レーベンスクエア川口　契約者向け　・・・その２

〉931さん
そんなことしても無駄でしょう。お金も行動も。

確かにここに書き込むのも無意味なことでしょうけど、
今後、理事になるかもしれない方々で見ている方もいるかもしれないので、
明確かつ少し選択肢のある（賛成か反対かだけではない）議題提案をしていただきたいことを感じてもらいたいのです。

ちなみにうちが理事会になるのも遠い未来ではないので、ここを読んで勉強してます。

撤去するまでは…
お金と労力の無駄な様な…。
諦める他ないんですよね。。

私の勝手な予想ではありますが、恐らく理事会の誰かはここに書き込みしてると思います。
あくまで勝手な憶測ですが…。

プレートでこれだけ酷評されてるんだから、エントランスの屋根がどんなのつけるのか楽しみですね。

あらためてエントランスの上を下から覗いてみましたが、どんなのが付いても雨さえ吹き込まなければ
構わないなと思いました。
普通に歩いても目に入ってこないし。

ただ、プレートは目につくところだから残念ですね。
大きすぎるし、ステンレスにカッティングシート貼り付けだけだとチープに見えますね。
石のモニュメントがあるんだから、統一感を持たせて同じく石を使ったり、
現行のモニュメントの下に小さくエッジングで表記したりとかデザインを含めた工夫
が欲しかったなと個人的には思います。
ただ、役員でも何でもなく単にお任せしてる立場だから文句は言えないなぁと思ってます。

屋根つかないんですか？反対のが多かったんでしょうか？

みんなでプレート付け直しの要望をしましょう。やるやらないはアンケートで決めてもらえばいいです。このままならマンション全体のイメージがた落ちです。
個人的にはあまり見えない屋根より嫌でもって見えるプレートの方が重要です。如何ですか？

プレートの費用7万円は無駄になってしまうのですか…これ以上お金を無駄遣いしないで…
後付けは、よく考えないと後悔しますね。

理事さんも大変ですね・・何しても文句ばかりで・・。
生活の合間を縫って対応していただいてるわけですから、
ここで文句たらたらな方は建設的な具体案を理事会に提示されてはどうですか。
プレートや屋根以外も含めこれまでの話を見て思うのですが、
この手の後付け要望が出されてから設置されるまでの決定プロセスは、
もっと住民のアイデアや得意分野が活かせるようなルールを作ってはどうでしょうね。
これだけ多くの世帯数があるのだし、屋根にしたって近しい業種の方もいらっしゃるのでは。
たとえばですが友人のマンションでは住民に建築士や建物管理の業界の方がいるそうで、
管理会社のメンテナンス計画や費用のチェックをお願いしたり、
今回のような後付の設備があると合い見積もりの業者を紹介してもらっているそうです。
ほかの分野でも「誰かこれこれに詳しい人いませんかー」とお呼びがかかるのだとか。
プレートも、ああいうシールタイプならデザインの公募も考えられるし、
ちょっと手先の器用な人がいればお金をかけずに自前でもできそうですね。
まだ漠然としているのであれですが、もう少し頭をひねってみて、
いけそうならルール案を理事会に提案してみようと思っています。

↑こういう視野の広い人が理事長やってくれるといいのに…。
そうすれば、あんなお粗末なもん無駄金払って付ける事もなかっただろうに…。

昨日、北側のエントランスにキーをかざしたら・・・
｢あれ？？なんか落書きがある！！｣と気づいてしまいました。
外から数えると最初のオートロックの一基目の操作面です。
何か、とがった物で文字が書かれていました。
正直、一年目でこれか・・・とショックでした。
一基目は、外部の人も入れるエリアなだけに犯人の特定は難しい気がします。
私が見たところ、浅い彫り傷の様でした。
どなたか、気づかれた方いますか？

私も昨日、妻に言われ気付きました。
防犯カメラには映ってませんかね犯人・・・
まあ子供なんでしょうが。
もし特定できるのであれば修理費を請求したいですね。

どうせ躾されてないガキの仕業でしょ？
イヤだイヤだー

1年経つんだからそんなものでは？
我が家なんで、もう床も壁も切ないものですよ…(涙)
内覧会であれだけ指摘したのが恥ずかしくなるくらい…。

共有部分と専有部分を一緒にするっていうのはどうかと‥。

まあこういう人(親)がいるからああいう状態になるのもわかる気がするけど。

私も今日気づきました！よ～く見たら「クトクトの実」と書いてあるような？
防犯カメラでやった人を特定してほしいし、修理費も請求してほしいですね。

944さん
玄関のドアにキズつけられたり、駐車場の車にキズつけられたりしてもそんなふうに納得されるんでしょうね、心の広い方ですね、私も見習いたいです。

今日、駐車場内を自転車で走行している男の子がいました。
このマンションの住人かどうかはわかりませんが
危ないぞー！！

945.947
どれだけ神経質なんだか…。
そんな家に遊びに行くお友達がいるとしたら気の毒ですね～。
歩く後ろから傷つけられてないかチェックされてそう…。
そんなに気になるなら、傷つけた人探して訴えてみたらどうですか？
自らアクション起こしてみたらいーんじゃないでしょうか？

北側エントランスの車寄せは分かるけど、駐車場出入り口付近に停車して荷物の搬入、人待ちするの迷惑です。
バイロン置いてある意味分かんないのかな？
しかも、平気で寄せずにど真ん中に…。
ずうずうしいんだかヘタくそなんだか分からないけど、邪魔にならない所でやって欲しいものですね。

９４５・９４７さんではありませんが、
９４９さんが無神経すぎるのでは？
不注意ではなく、故意に傷つけてるんですよ。
他人の物（共用部）を故意に傷つける行為は立派な犯罪です。
犯罪を助長する発言は控えた方が良いのではないでしょうか。

949が自分の近くにいませんよーに！

９４４
あんたの家が傷だらけでだからそれがどーしたの？共用部分はマンションの財産です。

そんなことも理解出来ないで住んでるんですね！

財産財産って、ケチくさっ！
共用の財産なんかより自分の財産作る努力してろ！

あの傷が許せてしまうのはかなり心の広い人ですね。
実際、傷をご覧になられましたか？
ちょっとやそっとの傷ではないですよ。
神経質ではなくても気になってしまいます。
あの傷、なんとかならないでしょうか・・
鍵を開けるたびに目についてしまうので。
けっこう大きくて目立つのでできれば直してほしいですね。
それにしても、あの言葉の意味ってなんでしょうか？
何かのゲームのアイテム？

見ました！
落書き?!
何とかの実でしたね。
何だろう…。

毎日通りますが全く気付きませんでした…。
でも…
そこまで気にするようなものなのか…。

やった人間（たぶん子供）に悪い事だと分からせる事が必要だと思います。
ほっとくと他でまたやるでしょうし。
防犯カメラの映像ってどれくらい保存してあるんでしょう？

944さん
あなたがやったんですね。
と疑われても仕方ないほど常識のない発言デスね。あなたと同じマンションを勝った自分が悪かったとあきらめます。

勝った→買ったの間違いです。揚げ足取られる前に訂正します。

管理会社や理事会は知ってますかね。どう知るかは分かりませんが、その後の動きが興味ありますね。

944=954
こういう奴いるよね。
色々を指摘されると逆ｷﾞﾚしてすぐ反応‥。
まぁ仕方ないですよ。
常識外れなんですから何言っても通じません(笑)

何とかの実って掘られていましたね。
他のことは気をならないんだけど、共用部分を傷つけるのは許せません。管理人さんに会ったら通報するつもりです。
傷を付けた人に（保護者）、修理させるべきだと思います。

モニターで確認が最善ですね。理事のかたにお願いすれば良いのであれば情報開示請求しましょうかね。

エレベーターの鏡にもイタズラがあるようです。総点検して理事会で議論すべきです。

口だけ、人任せじゃなくて、自分で犯人探しでも何でもやれば？
ついでに今後同じ事を繰り返させないように監視でもしといてくれたらいいですね。

管理会社にしっかりと毎月お金払ってるわけですし、キッチリ仕事してもらわないと。
マンションは個人ではないので、管理組合と管理会社を通して対応しもらうのが１番。
個人でなんてトラブルの元ですよ。

カフェの時間ってもう変わったんでしょうか？

傷を付けられたから、修理、交換…というより、
犯人を特定する等して、被害を防止する策を検討しないと意味ないですよねー。。

私の利用するエレベーターにも、ひっかき傷、ありました。

ひっかき傷は故意的なものとは断定できないのではないでしょうか？

○側のベランダのアーケードの様な骨組みどうにかなりませんか?
ホースもベランダ外側に渡してあったりして…。
撤去させるには、管理人に依頼すればいいんでしょうか?
庭園にでもするつもりですかね？
それは、占有許されてるからありなんでしょうか？出入り口付近に落下の可能性もゼロではないので止めて欲しいのですが…。

969さん

ひっかき傷と記入しましたが、ひっかいて書いてある文字（ひらがな）です。
確実に故意ですね。

傷だらけマンション

971さん
確実ですね…。
大変失礼しましたm(_ _)m

９７０さん
○側のベランダのアーケードの様な骨組みどうにかなりませんか?

↑これってなんですか？気になります。詳しく教えてください。

1階の人の中には、物置を庭に設置してる人も居ますよね？
占有だから、別に問題ないか・・・

ベランダってけっこう、色んな物置いてしまいますよね。
皆さん、スペアタイヤなどどうされていますか？

974さんへ
122号から長崎ちゃんぽん手前を斜めに入って上を見上げて下さい。
ガーデニングなのかは不明ですが、アーチ状の物干し棹の様なものが…。
ベランダ外側にホースがどうやっているのか渡してあります。
物干し棹の落下があったので落下の可能性が皆無でない以上撤去していただきたいのですが…。
占有が許されてるから無理なのかな…。

↑
おっしゃている意味がよくわからないのですが・・・

私は、確認してないのでわかりませんが、
外から数えれば、何号室かわかるし、管理組合に問い合わせてみては？

我が家は鯉のぼり出していませんが、
鯉のぼりくらいいいのでは…？と思ってしまうのですが、
ダメですかね？

けっこう出してるお宅いるみたいですよね

下に住んでいる子供の頭に落ちてからでは遅いですよ。
損害賠償になったら.、何千万単位になる可能性もあります。（顔に傷が残った場合。）

パラボラアンテナもね

結構みなさん色々ベランダに飾ってある？置いてある？んですね。。
でも、どうすれば止めさせられるのでしょうか？理事さんは誰だか知らないし、管理人に言ってもどーなるものだか分からないし…。
まぁ、鯉のぼりなんてお子さんの健やかな成長を祈っての事だろうけど、万が一にでも落ちたら脅威ですよね！
書き込みみて思いましたが、ホントに子供にでも刺さったら損害賠償のみならず、引越もやむを得なくなりますよね…。
鯉のぼりぐらいいいじゃない!と始めは思いましたが…。
理事会に意見を出すにはどうしたらいいのですか？

管理組合のポストに投書すればOKですよ。

貴方が投書し、理事会で話し合われれば、
管理組合から、全戸宛にお知らせが配られるんじゃないですかね。

ま、それでみんなが言うことを聞くかはわかりませんが…。

ここの掲示板に書き込みされている内容をプリントアウトして理事会に提出、抜粋して全戸配布とかダメでしょうか？
過去に嫌な言い方の書き込みもありますが、
しっかり考えられている内容も多々あると感じるので、
共有できたら、いろいろ改善が見られるのではないかと思うのですが…。

○側ベランダ見ました。
あれは如何なものでしょうか…。
物干しですかね？
落ちそうもないと言ってたら鯉のぼりだってきちんと固定してある!となりますよね!
しかし、あそこから落ちたら、出入り口があるので、間違いなく怪我人でますね。怪我人だけでは済まされない高さがありますが…。

あの空地というか更地
一時的でも駐車場か公園のような広場が出来たら…

公園なんてつくったら、ただでさえうるさい子供が増長しますよ。
それでなくとも植木の中を平気で駆け回ったり、あんな所でサッカーやら野球やら…。
植木はいつまでもつのでしょうか。

ホースがぶらさがっている部屋は、理事会の会長さんのお宅かと思われますが…。第一回の議事録にあの部屋の番号が書かれていた記憶があります。

会長自ら景観害しちゃまずいでしょ。
解任?

あの空地を公園、駐車場と言ってましたがとんでもない！
今でも煩いガキや図々しいオバサンが幅きかしてるのに公園ともなればやりたい放題ですよ。

あそこは単なる通り道で結構です。

煩わしいガキですか。
子を持つ親の立場としては、悲しい発言ですね。

子供全てが「煩い」わけではないと思いますが、
金切り声で叫ぶ子供、
人にぶつかっても謝らない子供、
飼い主の許可もなしにいきなり犬を触ってくる子供、
道路に飛び出す子供、
植栽や壁によじ登る子供、
廊下を走り回ったり、泣きわめいている子供、
縦横無尽に自転車を走らせる子供、
このような躾のなっていない子供が多数だから、
「煩い」とか「ガキ」だとか言われるのではないでしょうか。

子供の遊具が遊歩道に散乱していても、端に寄せない親御さん、
通りに固まっておしゃべりに夢中で通行人の邪魔をしている親御さんも
同類だと思います。

子供が元気なのは良いのですが、
もう少しマナーやモラルの躾が必要な子供が多いと思います。

子供の行動が理解できないのは精神的に幼いのでは？

996は躾が出来ない親の発言。もしくは自分が子どもの時、親からまともな躾をうけてこなかった人っぽい。

それを正当化してどうする？

995さん
それが“子供”なんですよ。
犬とは違いますよ。
きっと犬しか育てた事がないのでしょうね。
あなたの書いた通りの事を平然とやって子供達は、社会のルールやマナーを体で覚えていきます。
口だけで躾られても、傍目からは、いい子に見えても中身は空っぽだったりします。
大規模新築マンションを選んだのだから、子育て世代が多いぐらいは視野に入れておくべきです。

No.998さん。

ごもっともだと思います！！！

１０００

998さんと同じ意見です。ファミリー向けのマンション買わなければいいのに。子供たちの事をいろいろ言われてる方はよっぽど優秀なお子さんだったのでしょうね。私は元気に遊んでる子供をみて微笑ましいとおもいますが…

↑こういう人たちには何言っても無駄～。

逆ｷﾞﾚされるだけ。
子育て世代の中では通用するけど社会的にどうでしょうか？

子育ても含めて社会なんだよ～

子供がどうこうと言うよりは、
子供がやっている「人に迷惑をかけること」を
注意しない親に問題があると思います。
例えば、人にぶつかったら謝るとか。
人が多い場所で騒いだらいけないとか。
自分の物じゃないもの（例えば植栽とか）を壊したらいけないとか。
そういうことを教えないのが今時の躾なのですか？

勝手に他人の犬を突然触ったら、犬が驚いて噛みつく可能性は0ではありません。
そんな時、悪いのは犬ですか？

そうです！

親くらいしか味方のいない社会になってきて、親まで子供を締め付けたら1002や1004みたいになっちゃうよ。

子供を注意するのは大人の仕事で親だけの仕事ではありません。親なのだから躾は当たり前ではなく、気がついた大人が注意するのが筋です。大きくなれば近くに親がいない事の方が多いのですから、自分の小さい時は色んな大人から注意されて育ったのではないですか？
親が躾けてないから子供もバカなのではないですよ。注意しないで通り過ぎてここに躾の書き込みをされても…。

どんな屁理屈こねても、ウザいガキはウザいし躾が出来てないガキ多すぎ！

まあこれらの親たちだから諦めるしかないのかもね。

>1007さん
ここに書き込みもしますが、実際に注意もしますよ。
素通りはしていません。

噛みついたらどんな状況でも悪いのは犬!!
子供は国が産んでくれってううぐらいの宝です。犬は違うでしょ。
誰も飼ってくれとは頼んでないし。
そんなにわんちゃん大事ならムツゴロウ王国行けばっ!!
生まれたて時から躾が完璧な子供なんていないんですよ。
大きくなるにあたり徐々に学んでいくもの。
あれこれ言ってる本人が一番人間的に未完成なんですよ。
そういう私も完璧ではないですし、常識的でもありませんが…。

我が子が１００８のような嫌味な大人にならないよう
躾けます。

うちも1008にはならないように育てよ。

犬が人間に噛みついたら犬が悪いの？とか非常識な事言ってるくせに他人の躾をとやかく言う権利ないでしょ。
そもそも犬の躾すらできてないわけじゃない。
子供のいる家庭ではなさそうなので良かったです。
せめて狂犬にならないように最低限の犬の躾でもしてて下さいね。

１階のお宅で、ずっと子供用の自転車を廊下に出しっ放しのお宅がありますよね？（しかも２台）
あれって廊下に置いておいてもいいんでしたっけ？
専用庭もあるんだし、そっちに置けばいいのにと通るたびに思うのですが。

1013さん

マンションの規約では、私物を廊下に出しておくのは、NGですよ。
自転車も、ベビーカーも。
厳密に言えば、傘立てや、玄関マット等も私物ですよね。

二台も廊下に放置はひどいですね。

子どもも大人も最悪マンション

悲しいけど、知的水準の高い住人が多いマンションではなさそうですね。

ペットと子どもを比べて勝ち誇ったような書き込みした1010さん、相当↓↓ですね～。

ご自分でもわかってらっしゃるようですが…。

自分のマンションを貶してもいいことないと思うけどな。
1016、1017なんかはなんで嫌なのに住んでるんでしょうか？
築浅のうちに売却して大人なマンションや知的水準の高いマンションに引っ越したほうがいいですよ。
知的水準高そうだから収入も高そうだし。
都内の駅地下で７～８千万くらい出せばそこそこのところ買えますよ。

駅の地下には住みたくないです。

駅の地下がお似合いよ。
バカ犬と仲良く暮らしてね！

ダメ親とクソガキの方が地下はお似合いですよ！
もう地上に出てこないでくださいね。

レベル低っ!!

幼い子供がいるご家庭にお伺いします。
１.ベランダへ締め出されないために、リビングの窓にどんな工夫をしていますか？
教えてください。。
２.浴室のドアを開かないようにする対策などもあったら教えてください。
３.バルコニーの両端にある隙間から何か落ちる可能性があると思いますが、それに対して対策している
方は方法を教えてください。

ベランダに出るときは布団などを干す時に使う大きい洗濯バサミを窓の上部（子供の手の届かない位置）に挟んでみてはどうでしょう？

次スレです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47023/

終了しました。