CHIBA CENTRAL TOWER part2

まともに書くこともないでしょうが、住まいが一緒という共通点で集う場合、政治と宗教と商売を持ち込まないのは常識ですから、初めに申し合わせるのだと思いますよ。多くのPTAも同じことでしょ？子供が同じ学校に通ってるという共通点のみの集合体ですから（いまPTAがあるのかどうかわかりませんが）。

勘違いがあるので、かかしてもらいますが、挨拶が気味悪いのではなくて、挨拶がなかったことを、いちいち掲示板に書くことが、気味悪いってことなんですが。
ア〇ウェイにかんしても、集まり後、家に招待され伺った際に、三人の主婦に囲まれて、やれ洗剤いいだ、シャンプーが特別だとはじまり３時間ぐらい話を聞かされ旦那に相談したら もう集まりにはいくなといわれ、お断りをしたらあることないこと噂をたてられさんざんなめにあったので、そういうこともあるんですよとかいてみました。
不快に思うかたがおおいようなのでこれで最後にします。
なんとなく妙につながりを求める人達に疑心暗鬼になってしまい変なカキコミしてしまいました。
失礼しました

６８６です。

余計なことを書いたばっかりに、顔合わせ会までに話がおよび、参加希望者の方々が不愉快になっていないかと気がかりになっています。申し訳ありませんでした。今後は気をつけようと反省しています。

挨拶しない派は家族のほか誰に挨拶するのですか？
友人でも最初は知らず初めましてって挨拶から入ったのではないでしょうか
仲良くならなくても会釈程度は必要だと思いますけど

アナログ世代で全然わからないのですが、このマンションはケーブルテレビでしか、CSは見られないのですか？
これまでe2byスカパー！でしたから、それを契約したいと思い、フロントに聞いてもモデルルームに聞いてもよくわからず、重要事項説明書にケーブルテレビの記載があるだけです。
e2byスカパー！に電話しても、「個人情報云々」といい、商売っ気がないというか、結局このマンションでe2byスカパー！が見られるのかどうか、わからないのです。
ところが、先日のケーブルテレビの契約時、そのJCN千葉の人が「屋上のＢＳアンテナでスカパーが見られるのでは？」というのです。
たとえば、朝日ニュースターを見るのに、ケーブルテレビだと1ヶ月5040円かかりますが、e2byスカパー！なら1000円以下で済むのです。もしケーブルテレビ以外の方法で、CS放送をごらんになってる方があれば、どうしたらいいのか、教えてくださいませんか？一応ケーブルテレビを契約したので、無理ならあきらめます。

７０５さん

たしかe2は見れるはずですよ。
チューナー付きテレビであれば普通にテレビアンテナのケーブルで見れるのでは？
うちは契約はしてませんが、チューナー付きテレビなので、CSボタンを押すと
e2のプロモ画面が映りますよ。

706さん、ありがとうございます。まだ、入居してなくて様子見に行ってるだけなので、わかりませんでした。来週行って試してみます。

643 です。私の方も言葉足らずの提案ですみません。

顔合わせ会、701さんがおっしゃっておられるように「学校が一緒」と言う同じような意味で「住まいが一緒」という共通点からお話が出来るのではと。。。思っています。
以下はまだ個人的思いですが、最低限のルールとして①政治と宗教と商売を持ち込まない。②お互いの価値観を認め悪口（誹謗・中傷）は書きこまないし言わない。③間口を広く取り、出入り自由とする(→という654さんのお考えに賛成デス）④プライバシーを守る。等を今のところ考えていますがそれもまたご相談しながら。。。。と。
そうそう。「個人間でのつながりを超えたマンション内のネットコミュニティーを作る」のか、「mixiのように知り合いから知り合いへ広げていくのか」も重要なテーマですね。

ここはここの良さがあるのですが、やはり匿名掲示板という事もあって言葉の行き違いや誤解があるのかな～と思い始めていたところに <<631さんの呼びかけがあり、、、匿名ではない《ハンドルネーム？orニックネーム？など》言動に責任が持てる別の形態でのコミュニケーションの場づくりを、日時のご都合のつく皆さんとご一緒に考えて行けたら。。。と願っています。631さんはじめ参加ご希望の皆さま、どうぞよろしくお願い致します。

702さんと同じような経験をしています。結局何かを買わされたり、楽器のお稽古事に子供が参加せざるを得ないような、親密な関係の一員になって、息苦しい生活でした。　ですからその経験を教訓にして、CCTでは、間違いなくご挨拶はさせて頂きますが、個人的なお付き合いは慎重にさせて頂きたいと思っています。

又違った考えの方に対して、お子さんの受験がどうとか仰るのは明らかに行き過ぎだと思います。それと大のオトナが”寂しい”との理由で、マンション無いで、お友達を欲しがるのは理解できません。自分から外にでて、学んだり、人を助けたり社会と係わる事は出来ると思います。住まいは。プライバシーを守る最後の場所だと私は思っています。

結局、平日か土日か決まりましたか？
そろそろ日時を決めてもよろしいのではないでしょうか？きっと抵抗がある方は最初から参加しないでしょうし…全ての方の理解を求めていたらいつまでも実行に移せませんよ。

709さん、でしたら参加も意思表示も必要ないのでは？
何も言わなければ誰もあなたに関心はありません。

709

寂しいと言って友達を欲しがり書き込みをして、それがきっかけでマンション内に友達が出来るのを、なぜ否定するのか理解できません。結局、外の繋がりで友人が新たに出来るのも、同じ事。まして価値観が違うからといってあなたが口出す話ではないと思いますよ。

712さんの意見も、709さんをどうこう出来る訳ではないですから、言ってみれば余計なお世話ですね。お互いに違った意見をを尊重するのがオトナではないですか？

理解が出来ないのと、否定は明らかに違うと思うのですが。

711さん。単にこの件に関して異論を唱えたからといって、<何も言わなければ誰も貴方に関心ありません）といったコメントは甚だ稚拙で、こういった方とお友達になる勇気はありません。

様子をみてからの参加では、都合よすぎますかね？
マンション内で仲良くしたい気持ちはあるのですが、私も以前そこまでひどくはないのですが、マルチ？ネズミ講？のような健康飲料の販売をすすめられ、うまく立ち回るのにとても苦労したので。
そのような会には大賛成なんですが、宗教、政治、商売に絡む人達にとっても、知り合いを増やせる絶好の機会でもあるとおもうし、はじめは普通にしてても、仲良くなってからそんな話をきりだされたら、と思うと飛びつきにくくて。
後から参加でも暖かく迎えてもらえるのですかね？

708〉貴方の提案は（住まいが一緒）ということで、新たに住民専用の掲示板を立ち上げ、意見交換をしようということなのですか？それとも寂しい方のお友達探しという事なのですか？何か混同されていませんか？

713さん、あなたも余計な口出しに過ぎません。
余計なお世話ですね。
715さん、あなたと誰も友達になりたいとは思っていないと思いますよ。

713さん、あなたも余計な口出しに過ぎません。
余計なお世話ですね。
715さん、あなたのコメントこそ、何か言わないと気が済まない稚拙な内容で、誰もあなたと友達になりたいとは思っていないと思いますよ。

結局、参加希望者で前向きに検討していても、一部のネガティブで不安要素を提示して、止めさせようという意見のせいで、前に進みませんね。

参加に抵抗あるなら、別に否定しないで不参加で良いのに…
余計な口を挟む人が多いですね。

643です。ムヅカシイものですねぇ。私自身は「マルチ商法でも宗教・政治絡み」でも絶対無いのですがそれを証明するスベはなく。。。666さんがおっしゃっていらしたように信用していただくしかありません。この話題が長引いて住民の皆さんの仲が悪くなる方が心配です。
申し訳ありませんが>>676さんへ、私は明日夜CCTへ戻る予定なので、631さんのご指示を仰いで会場の空き日を聞いていただくことはできますでしょうか？。お手数ですがよろしくお願い申し上げます。

＞後から参加でも暖かく迎えてもらえるのですかね？
勿論、イエスです＾＾。

自信があるのなら、気にしないで先へ進められたら如何ですか？皆さん宜しくといわれるので、それなりに意見がでてしまうのでしょう。誰も止めさせようとはしていないと思いますが、異論に対する反論が、過激というか、むきになっているというか、もう少し冷静に対処できない物でしょうか？集まる方の品位が問われますよ。

同じ屋根の下に住む者としては、風紀を乱したり、誰か個人の利益の為に、ある種の集団に巻き込まれるのは迷惑ですが、そういうことでなければ、皆さんお好きにどうぞと思いますが。

723さん

あなたもムキになって、何かしら言わないと気が済まない、品位を疑われる方の１人ですね。
巻き込まれたくないのなら、何も意見せず、無関係無関心が一番ですが。

顔合わせ会、平日は仕事で無理なので 土日もやってもらいたいです
先に平日で集まり大まかにこれからの事を決めてもらい、代表者？がまた土日で平日で話し合ったことを説明してもらいたいですけど…ダメですか？

724さん。723です。大変ご立派なお説をありがとうございます。又、ご不快な思いをさせて大変申し訳ございませんでした。私の品位のなさを深くお詫び申し上げます。　私も同じ屋根の下に住む者として甚だ無責任ではありますが、無関係無関心ということにさせて頂きます。もう意見を申し上げませんので、お許しください。

こわすぎる。

722さん、あなたや代表者？のかたがそうというわけではなくて、宗教、政治、商売関係者の人達がいたら、高確率でその会の中に紛れ込んでくるだろうと思います。
会を荒らすことはないと思いますが、会の参加者の中からめをつけてしかけてきそうなのが心配です。

すぐ東側に、ビジネスホテル（２０階建）ができると聞いたのですが、
そんな説明、受けた記憶ありません。

みなさんは、いかがですか？

正直、だまされた気持で、だんだん気分が落ち込んできました。

ビジネスホテル建設は頓挫したはずですよ

東住民です。丸二年前の契約ですが、営業さんからも重要事項でも説明はありました。
しかし、７３０さんのとおり頓挫したと聞いてそのつもりでいます。
契約時期はいつ頃でしょうか？立ち消えになってからの契約だから、説明はなかったとも考えられますね。

以前は、東側について、入居早々１～２年は目の前が（ビジネスホテル）工事現場かもねといってたような気がします。
その後ビジネスホテルはいったん頓挫したようですが、東側は素人目にも開発予定区域ですから、東側低層階は初めから低額設定だった記憶がありますよ。

以前ミクシーの運営方法を友人に確認するといった書き込みをしたものです。
いい加減、「匿名さん」では誰が誰だかわからなくなりますので私は今後「ちょび犬」とします。
昨日は子どもの運動会のため一度も掲示板を確認できず申しわけありません。今読ませていただきました。

えっとまず・・・「宗教・勧誘・販売」につきまして、ミクシ立ち上げに際しての見解をお話します。
数名の方が、ご憂慮されている「仲良くなったとたんに勧誘されて嫌な思いをしたくない」とのご意見。
たしかにごもっとです。
ミクシの掲示板を私なりに研究しましたところ、嫌な方からのメールはブロックできる仕組みになっています。
また、メールではなく、個人的に仲良くなって、勧誘される等の問題につきましては、管理人（私もしくは他の方
かもしれません）あてにメールをいただければ、コミュニティの脱退や、そういったことを禁止する勧告をさせていただきます。それでも引き続き、嫌がらせやそういったことがあった場合、コミュニティへ全員が見れるように
書き込みをさせていただきます。
これから立ち上げるコミュニティは、無理に勧誘しているわけではありませんので、不快を感じる行為に関しては
厳しく対応します。また、個別に通報があった場合もしくは、コミュニティへ管理人からの連絡として書き込む
内容に対して、被害を受けた方が不利な状況にならないよう対応していく努力をします。
お一人で悩まれる前に「おかしいな？」と思いましたら、他の会員の方と仲良くされるとか個人的な防衛策を
取っていただけるとありがたいですが・・・。
断ることによってその場の雰囲気が悪くなったり、人間関係がギクシャクすることを心配されるとは思いますが、
客観的に見て嫌な思いをする事項に関し、すべて禁止とする規則を設けるつもりでいますので、そういった心配は
恐らく必要ないと思います。「嫌な思いをする事項」という抽象的な書き方をしましたが、これは人によって
感じ方が違うため、その都度検討させていただきます。
掲示板に参加するにあたり、自分の発言には絶対的な責任を負っていただきます。

難しいことをダラダラ書きましたが、一般的な常識の範囲（これまた難しい）をご承知おきください。

ミクシーの立ち上げに関して、賛否両論意見交換は大変有意義であり、参考になります。
しかし、「売り言葉に買い言葉」の書き込みに関しては、立ち上げの本意からずれてしまいます。
最初は否定意見の方も意見交換をされ、興味をもたれた方は是非参加ください。
途中入会、脱退特に規則はありません。

第一回顔合わせ会ですが、平日に行います。土日希望の方は申しわけありませんが、第一回終了後の状況で
再度ご連絡いたします。
最近バタバタ実家のことでなかなか時間が作れませんので、なたか申し訳ないのですが、バンケットの空きを確認していただけませんか？
よろしくお願いします。

友人に運営方法を確認しているものです。今後は「ちょび犬」として書き込みします。
昨日は子どもの運動会のため、掲示板確認できずすみません。
いくつか問題がありますので、わたくしなりの見解を・・・。
「宗教・勧誘・販売」に関し、禁止として規則を設けます。
もしこういった行為が行われた場合、脱退・注意勧告を個人的もしくは全体の掲示板へ書き込みします。
ただし、全体の掲示板への書き込みに関しては、当事者双方の意見を伺ってからになります。
また、個人的に勧誘等され、メールが来た場合、ブロックできますので個人で設定願います。
目的は同じマンションでの有意義な生活になりますので、こういった行為を断ることによってできる
気まずさや会への参加しずらいことは心配なさらないでください。
こういった対処をした上での更なる嫌がらせに対しては、警察等への通報もありです。（昨今、ネット上の
書き込みで脅迫めいた内容は、対応していただけることになってますので）

ただし、個人の書き込みに関しては絶対の責任を負っていただきます。

とまぁ、難しいことを書きましたがごくごく普通のことです。

ミクシを立ち上げるに際し、いろいろな賛否両論は参考になり助かります。が、「売り言葉に買い言葉」のような
書き込みはこのマンション掲示板の他者へ迷惑にもなりますし、建設的ではないので良い方向には向かいません。
立ち上げの本意からもずれてしまいます。
仲よくやりましょうよ。ね？
最初は否定的な意見の方でも、こんな文字でやり取りするより、実際会って話してみたら絶対いい人たちに
違いないと私は思っています。興味を持った方は是非顔を出してくださいね。

本題・・・第一回顔合わせ会は平日にしまーす。土日希望の方はとりあえず待っててくださいね！
どなたかバンケットの空き確認してもらえますか～？よろしくお願いします。
わかったらまたここにかきこんでみなさんの希望書いてください。
ちょっと私は頻繁にＰＣ見れる環境じゃないんで、また時間見つけて見に来ます。

あ・・・・なんか最初の文書とんざしたはずが・・・。失礼しました。
内容違いますが重複投稿です・・・。

長い～！重たい～！暗い～！

こういう文字だけのコミュニケーションですから、自分の真意が伝わらず誤解を招いたり売り言葉に買い言葉的なトラブルが起こりやすくなります。ましてや匿名掲示板ですから、疑心暗鬼になる方もいて当然でしょう。現に直前にもそういった事例が出ているからこそ、ちょび犬さんは発案者として責任を持って対応策を書き込まれたのでしょう。
７３６さんも、その書き込みだけでは単にチャチャを入れて邪魔したいだけかと受け止められてしまうと思いますよ。感想で終わるのではなく、後ろに続く意見を書き込んで頂いたほうが、皆さんにとって建設的になると思いますが…

さらに...。

737さん　的確なアドバイスを有難うございますm(＿)m。匿名の掲示板でなければこんな事はなかったでしょうに。日時が合うかどうかは別にしてちょび犬さんの真摯な提案を信じたいと思います。

過去の経験や世相を考え、こういったことに抵抗がある住人がいる事も事実です。寂しいなどと言いながら、実は口が達者で、気の強い方。。。苦手ですね。

>>729
私が昨年の秋口の重要事項説明の際にきいたのは、18階建てということでした。729さんは、いつ頃重要事項説明をうけましたか？
また、20階建てとは、どこからのソースですか？

20階建てというのは私も初耳です。

私が聞いたのは、リッチモンドホテル18階建延床6千平米とかいう計画です。どなたかも書かれてましたが、ホテルが建つ為に 東側は値段設定を低く抑えてあると伺いました。

また20階建てホテル案でも再浮上したのでしょうか。

豆屋さんの復活、ウエクサビルのテナント募集などの現況からして
とりあえずしばらくはホテルなどの建設はないとみていいのではないでしょうか？

ちょび太さん、御丁寧にありがとうございます。
おこりうる問題や不安を無くすためにいろいろ考えてくださって。マンション生活を、一生懸命考えてくれている人にチャチャいれるのはやめません？おかしなことは言ってないと思います。誰にも不利益なことがおきないようにいろいろ気遣かってくれているじゃないですか。
もし、自分の子供が学校等で、クラス等をまとめようと一生懸命頑張っているのにチャチャいれられてたら悲しくないですか？
私達は大人なんですから、大人がいい見本にならないと。

740さん、抵抗あるなら、わざわざ水をささずに不参加で構わないのですよ。本当に口が達者で気がお強いですね。あくまでも自己主張はしたいが参加に反対…。何がしたいのか理解しかねます。

740さんも745さんもお互いにお会いしていたら面と向かって「実は口が達者で、気の強い方。。。」「本当に口が達者で気がお強いですね。」とは言わないと思います。もうやめましょうよ。せっかくちょび犬さんが提案してくださっているのに、本筋から離れていくのは悲しいです。賛成の方も不賛成（心配？）の方もお会いしてお話すれば気持ちは通じると信じています。これではどっちもどっちで、ミゾが深くなるのを憂います。

私も始めは、自分に体験がないせいか、顔合わせ会について深く考えもせず単純に、楽しみにしていましたが、ここでの皆様の体験談を聞かしていただき、今まで他人事のように聞き流していたニュース等を思い出し（江戸川の投資詐欺等）不安になっていましたが、ちょび太さをみたいなかたがいてくれて、ほっとしています。

思いすぎる。....

↑　こういう意味不明（真意がわからない）チャチャはスルーしましょ

雨天時には、傘の水切りみたいなものが設置されるといいですね。
あとは、そろそろ大きなものの搬入の時は、業務用のエレベーターを徹底してもらいたいところです。