レーベンスクエア川口【住民板】

870です。

たまたまかも知れませんが雨の日に見かけました。
今日も…

ペットにしても子供にしても救いようのない奴ばかりだな。
でも本人は飼育も子育ても自身をもってたりするんだろ…。
周りが見えないんだろうな。

そう言うあなたも『自身』ですからね。
『自信』ではないですか？

ちょっとした変換ミスでしょ？

こういう揚げ足とる嫌みな奴ばっかり。

879さん
無視、無視。この手の書き込みは住民じゃないか、煽って楽しむしかすることのない暇人よ。

↑ 無視、無視。‥と言っておきながら、しっかり相手の批判をするなんざぁ、さすが××マンション住民ですねー

あっもしかしたら、アンタも荒らし？

なんでこの板はすぐ荒れちゃうんですかねぇ。

話かえさせていただきますが、この近所にカットの上手な
美容室はありませんでしょうか。
引っ越してきてはや１年半。
お気に入りの美容室に出会えません。

川口って美容室はたくさんあるのでかたっぱしからいってみるしかないですかね。

882さん
chiffonって行かれました？
スタイリストさんにもよるけど、指名させてもらってる人は、カウンセリングが丁寧で
カットも私はいいと思います。
でも、その人以外はちょっと…。

先日、打ち合わせ目的でキッチンスタジアムを利用しました。

見てビックリ…

汚さといい、破損といい…なんなんだろう…


先日交換修理したばかりのカーテンレールがすでにまがているようです。
（貼り紙がしてありました。）



テーブルにはベットリと無数の子供の足跡がありました。
使用後に掃除してないの？

チェックシート渡されてチェックしてフロントに返しているはずでしょ？


それから、テーブル天板にパイプの先でガンガンとうち付けたような弧形の傷も無数ありました。

こんなテーブルでは書き物なんてできませんよね…


子供がテーブルの上に乗って暴れているせいか（こないだの書き込みと足跡から推測）テーブルはグラグラ…


この空間はとても入居一年半のものとは思えない…


なんでこんなことになるのかな？

不思議でしょうがないです。

不思議じゃないですよ。 今までの書き込みを読んでれば納得ですよ。

また一つこのマンションの恥がさらされたって感じです。

もう誰も驚きませんが。

美容院は、川口駅寄りですがアサンブラージュというところに行ってます。お気に入りです。

８８５さん

驚く驚かないの問題じゃないですよ。

もしきちんと掃除をしていたとしても足跡があるって事は、帰る直前までテーブルに乗って遊んでいたという事ですよね？注意するのは当たり前!
乗らせない様にしないとダメでしょ？
その上きちんと掃除も出来ないって…。
だったら自分達の家で遊べよ!
そしたら何が破損しても誰にも文句言われないよ。

防犯カメラはないの？
使用者や使用責任者の責任は、規約や細則で明確にしていないの？

今までキッチンスタジアム利用したことないけど…
そんなひどい状況なんですねー…。


どうにかならないもんかなーと思うが、どうにもならなそう…

一度管理組合で破損箇所を一通りチェックしてもらいます。

その上で以降利用者使用後は管理組合の使用後チェックを行うしかないでしょうね。

破損させた利用者は使用の一定期間停止と破損箇所は実費弁済をするとイイのではないかと思います。


普通の使い方をしていて、自宅でカーテンレールが曲がるなんてこと経験したこと無いですし、テーブルがぼこぼこになるなんて学校の机レベルですね。。

いかに自宅じゃないからといって、破損状況は頻度を考えると余りに酷すぎますね。

883さん
ありがとうございます。そこは何回か行ってみました。
確かにカウンセリングみたいなのはちゃんとやってもらえたんですが
まだ若い子だったせいか微妙だったんですよね。。。
さすがに今さら別の人にもやってもらいたいとは言えず。
成長してくれるのを見守るしかないですかね（笑）

886さん
ありがとうございます。アサンブラージュですね、まだノーチェックでした。
今度様子を見に行ってみたいと思います！！


しかし、キッチンスタジアムそんなひどいつかわれ方してるんですね。
せっかくの施設なのに、残念ですね。
前回修理の報告があったカーテンレールと椅子だって
普通に使ってれば壊れるようなものじゃないのに。

みんなで大事に使えればメンテナンスのお金そんなにかからないだろうに
管理費が無駄な修理費用に消えちゃうのは残念ですね。

チェックシート無意味ですね！
チェックさせるだけで使用後の確認してないんじゃないの?ここのフロント仕事いい加減だし!

このマンション、キッズルームがない為にキッチンスタジアムがその代わりになっているようです……。
お鍋やキッチンツール等もおもちゃになっている可能性があるので、使用する前に全て洗った方がよさそうですね。

何それ！

ひどすぎる……

894さん…

それ、事実ですか？？

使用後はチェックリストでなく誰か（管理人さん　フロントの方）立会いのもと確認したほうが
良いんじゃないかなぁ

キッチンスタジアムは、やはり余りに使用マナーが悪すぎる利用者が多すぎるため使用後は立ち会いが必要だと思います。

場合によっては、破損等に対して利用者は特定できる訳なので、今後の利用に関しては追跡調査も併せて実施していくべきですね。


使用後に確認されたり、利用者を特定したりするシステムがないが為に、アウトロー利用者が次々に現れてしまうんでしょうね…。

複数の住民から同じ件で管理組合に要望を出せば早急になんらかの手をうってもらえるんじゃないですかね？
（理事会で議論はされているとは思いますが…）

キッチンスタジアムの件、認識したひとそれぜれが要望を出しませんか？
できるだけ多くの人が声を上げればより大きな問題となり効果的だと思います。

９００

キッチンスタジアム。
まさかそんなにひどくは・・・と思っていましたが
今日の夜７時頃、郵便物を取りに行ったら
「何事？？」
っていうくらいドスーン、バターン、ドタドタっと
うるさいくらいに響いてましたね。
体育館にされていますね。
あれだけの音なら色んなものが壊れますね。

キッチンなのに、利用方法はき違えてる住人が使ってるからそんな状態なんでしょうね。
体育館はひどい!!

音だけでそんなに体育館とか判断できるもんなんですかね？
そんな長時間聞いてたんですか？

当事者ではないですが、最近のスレに便乗して憶測でっていうのも如何なものかと。

1階のエントランスでのキッチンスタジオからもれてくる声(叫び声)や振動、1階通路から窓越しに見えるテーブルに乗ったり、カーテンにぶら下がったりする子供達を見るだけで、長時間見る必要はないぐらい、使い方に不信感をおぼえますよ。

結果が全て物語ってますよ。

もしかしたら自覚のない当事者なのかもね…

今日もスゴイですね…。

家で騒ぐと近所から苦情が来るから
キッチンスタジアムで騒がせているのかな？
だからといって備品を破壊して良い訳じゃないので
理事会か管理会社から当事者を呼んで、
弁償なり現状復帰させるべきでは？
利用者が誰かは分かるよね？

905さんに激しく同意

消耗品の破損や劣化で修理・購入の為管理費から捻出しますって言うなら文句もないけど、明らかに違うよね…。
一度、弁償させないとダメだよね。
そうしないと、綺麗に使おうとしないんじゃないかな。

キッチンスタジアムの件、私も理事会に報告してみようと思います。


ちょっと話かえて申し訳ないのですが…

洗車場使われた方いますか？
料金って何分でいくらぐらいなんですかね？

使い勝手はどうなんでしょうか？

私がおかしいのでしょうか？？

１階廊下での出来事です。

よちよち歩きの子供連れの親子。
父親（Ａ）が子供に対して
「走れ～！！」

って・・・・

ちょうど私の目の前でやっていたので、

私：「走れ・・・はまずいんじゃないですか？」　

Ａ：「なんでそういう事言うんですか？」

私：「周りの迷惑でしょ？それに人の家のまえですよ？！」

Ａ：「子供がやることじゃないですか！」

なんかちょっとキレ気味で言われました。

どういうことでしょう？？
父親が子供に走れって促してたのに
「子供がやること」って・・・・

本来なら親が「廊下は走っちゃダメだよ」って教えるべきところ。。。
それを「走れ～！！」って・・・

廊下で走っちゃ危ないし、迷惑だから注意したのに・・・
これって、私が変なんですかね？？

こんな書き込みすると、また躾ムシとか
いわれちゃんですかねぇ・・・

今回のは、子供はまったく悪い事はしておらず、
親がおかしい事を子供に促していた事に問題を感じています。

９１０さん、

１回１００円で、５分間だったと思いますが水を出せます。途中で水は止めることが出来るのでうまく使うと、１００円で洗車を済ませることが出来ます。

よくいますよねー。
「小さい子供のやってる事にいちいちうるさい事を言うな」って言う人。

多分、何言っても無駄なんでしょうね。
結局は、こういう考え方の親が、テーブルの上で遊ばせたりしてるんでしょうね…。


これから自分の子供が幼稚園、小学校に通うようになって、このマンションのこんな親達と関わる事になるかも…と思うと、ゾッとします。


911さん、偉いですね、注意するなんて…。
私は、恨みをかっても嫌だし、直接なんて注意出来ません。。

912さん

ありがとうございます。
100円で洗車完了できたら、
結構お得ですね！！
寒くない日にでも洗車してみようと思います。
ありがとうございました。

９１１さん、

ご指摘はおかしくないと思いますよ。

確かに小さい子供がやることに、目くじら立てることは無いと思います。

…が、廊下を走るのを「勧める」のは人とぶつかる・お子さん自身が怪我をすることも考えられます。

未必の故意を推奨する親御さんがおられるとは…。

逆ギレっぽい言われ方はチョット心外でしたね。。

911さん、勇気を出して指摘するなんて本当にエラいと思います！
それにしても、やんわりと解りやすく言っているのに
その父親は何が悪いのか理解できないんですね。ヒドイ。
本来廊下は走る場所じゃないし、親が促すなんて信じられません（汗）

だからといって、こんな場所に晒さなくてもいいのにね。

このマンション、石を投げればﾊﾞｶ親に当たる〜

出来るだけ多くの人と知り合って仲良くしたいと考えていますが、ホント不思議な人が多いですね。。。

規模が大きければ大きいほど、ほんといろんな人がいます。

世間一般の常識が通用しないような相手もいるんだ…ということを
マンション暮らしをして、痛切に感じましたね。

911さん、あなたは良いことをしたと思いますよ。

前から思ってたんだが、エントランスにあるオブジェ下にある石…。


あれば子供の遊び場？？


親がそばにいて遊ばせてるのが…不思議。

９２２さん

同感です！
石をジャラジャラやってるし…

919さん、石投げちゃダメよ～(笑)

オブジェの石は、子供のオモチャだよね。
良く言えば子供は何にでも興味があって手にとって投げてみたくなる…
しかし…
公共の場のような所で親が近くに居るならば、抱きかかえるべきなんですよね。

こんにちは、昨日自治会の議事録がポストにありました。
その中で気になったのが、シアタールームのゲストルーム化とエステルームを子供の遊び場という内容です。
私としては、たまにシアタールームを利用する為、ゲストルームは如何なものかと思います。
（改装費用とか発生するのかな）
またエステルームを遊び場にされるとそれこそ、キッチンスタジオでコソコソ遊んでいる人たちの
思うツボの気が。。
自分の家で遊ばせると家が傷つくからイヤ。という考えから言っているようでどうなのでしょうか。

そうだよね…。
自分ちじゃあんなテーブルボコボコになるような事絶対させないはずだよね！

エステルームって、エステやってるの？
何も使用していない部屋ならもったいない

エステルームいらないけどシアタールームとしての活用はしていきたい。
子どもの遊びはほかでやって下さい。
キッチンスタジアムを同じ状況になることが容易に想像されます。

エステルーム、、あんな狭い部屋で子供を遊ばせるなんて物理的に不可能ですよ。
みなさん、心配しなくてもあの広さでキッズルームになることなんてありえませんよ。
シアターは結構利用者、多そうだし。
エステルームは中途半端な大きさの部屋なので、他の活用方法は難しそうですね。

エステルームって、どこに連絡すればエステをしてくれるのか、わからないんですけど、利用された方っているんですか？

>930さん

フロントで紹介してくれるみたいですよ。

ただ、出張になるから、カナリ割高だって…

使ったこと無いから実際の値段は知りませんが…

私のような貧乏人には縁のないはなしです…

なんかとってもここの書き込みを見てると、子育て世代のファミリーマンションとは思えないです。
そんなに子供達を邪険にしなくてもいいのに…。

932さん

子供を邪険にしてるってちょっと違うと思うのですが…。


どっちかというと、批判の対象は、親の方だと思いますが。
キッチンスタジオのテーブルで遊ばせてる親や、
エントランスホール内のオブジェ下の石を砂場代わりにさせてる親が
非常識な親として批判されてるんですよ。。


うちにも小さい子供がいますが、上記のような事はさせたことありません。

932さん
　子供たちを邪険に・・・というよりは、
　その子供たちの親の態度が良くないから（注意しない等）このような流れになるのでは？
　共用のキッチンスタジオで親が一緒にいながら、
　備品をボコボコにしてしまうなんて・・・子供というより親に問題があると思います。
　備品を傷つけようとしたら、注意して止めたり、万が一壊してしまったら
　フロントに申し出る等して修理するのが本当じゃないですか？
　良識と常識を持った親御さんと子供には悪い気持ちにはならないですよ。

　連続書き込み、失礼します。
933さん
　同じ考えの方と同時に書き込みで嬉しいです。
　うちにも小さな子がいますが、悪いことは悪いと叱ってやめさせています。

933さん 934さん と
同意見です。

子供がやる事はしょうがないってのは理解してます。

ただ、その当事者の親が、『子供がやることなんだから…』って言っている人や、注意や叱ったりなどしつけをしないことが理解できないとともに腹がたちます。

こをなことを言うと
『しつけは家庭の問題なんだから他人にとやかく言われる筋合いない』
だとか
『しつけ虫』
だとか、わけわからんことを言う輩がいるのが
このマンションの実態。

他人に迷惑かけてるのに『家庭の問題』って…

理解に苦しみます。


親が子供を放置して注意しなにので、直接子供（私の子供ではなく他人の子です）に注意したり叱ったりしたことあります。

でも、そういった子供達は、他人の私の言葉には耳をかしません。

ただダンマリしてるだけで、わたしがいなくなると、また再開する…


親がしっかりとしつけをしないからこんな事がおこるのです。


それから、子供はなにもしてないのに、親が子供に迷惑行為を促す…

ホントありえません…


数日前の書き込みにあった『走れ～』の件がいい例ですよ。


なんで他人の迷惑を考えられない大人が集結してしまったのか…


『子供の教育は、叱らない、押し付けない、自由にやらせる』みたいなこてがありますが、完全にこの意味をはき違えています。
他人に迷惑かけることは、上記の範囲を越えてます…

なぜわからないのか…




933さんや934さんたちのように良識あるかたも中にはいらっしゃるのに…


残念でしかたありません…

↑大変よいお話をされているのですが、行間をあけ過ぎているので何度もスクロールしないと読めません。
せっかくのよいお話も、パッと見ただけで受け入れにくくなってしまうようではもったいないです。
行間あけは最低限の量にされた方が読み手には読みやすいですよ。

例えば934さんの書き込みをご覧ください。
行間をあけていませんが読みにくいなどはなく、一度に全部読めるので私は好きですね。

キッチンスタジアムのテーブルの上で遊ばせるのは確かに非常識ですが，
オブジェの石をちょっと触るくらい大目に見てもよいのではないでしょうか。
親が近くに居るならば，人に投げつけたりはしないようにするでしょうし。
それとも，私は見たことありませんが，シャベルやバケツに石を入れて砂場代わりに遊んでいる
子が居るのでしょうか？

そういえば，エントランス近くの石の壁にボールを当てて遊んでいる幼稚園か小学生位の子達
居ますよね。あれ危ないですね。一度ベビーカーにボールが当たりましたが，親たちはカフェでお茶しており
気づかなかったようです。幼稚園くらいになると親の監視下で遊ばないから気をつけなきゃ危ないですね。

本日夕方、恐ろしい落とし物が我が家のバルコニーに。

漫画と思われる紙の燃えかすが飛んできました。子供の手のひら大のもので、場合によっては留守中にベランダが火事なんてことも起こりうる行為です。

以前はコンドーム、上からバケツの水、今回は紙の燃えかす、駐車場側のポスト壁面を気勢を上げて蹴る男性（←私この人はたまたま最近見かけましたのでどこの人か分かりました…）、はっきり言って異常です。

燃えかす飛来の件に関しては、火事になる恐れも否定できませんので明日管理組合に申し出はしますが、昨今問題となっているキッチンスタジアムでの横暴行為も含め、一部の人だと思いたいですが傍若無人な行動は目に余るものがあります。

管理組合への申し出も大切ですが、私は人の目で監視してこういった事実をリアルにシェアし合うことで傍若無人な行為を行う人の徹底追求をマンション全体でしていくべきだと感じました。

939

気勢→奇声でした。誤字失礼致しました。

939さんへ
被害はありませんでしたか
酷いイタズラですね。
火種が残っていたら危険過ぎます。
管理組合に投書しても改善されるかは分かりませんし…。
犯人探しした方がいいですよね。

というかベランダに捨てようが捨てまいが、そんなものマンション内で燃やしてる時点で危なっかしい。嫌ですねぇ・・・

939です。

管理組合に燃えかすを提出しました。

意外に？管理人さんは冷静でこれぐらいでは掲示はしませんので…ということでした。

火種があれば確かに危険で、許し難い行為です。

出来ればやった方を特定しご注意申し上げたいですが、私はそれ以上により多くの方にこういった事実があることを知って頂き、キッチンスタジアムの問題もしかりですが「住民の目」は必ずどこかにあるぞ！ということが一部の傍若無人な方々の歯止めになることが狙いです。

たまに朝、川向うのお向かいの川の土手の木の陰でドラム缶で野焼きをしてますよね。
そこからの飛来物という可能性はないですか？
橋を渡ってて煙たいなあと何度か思ったことがあります。
今日はあまり風がなかったから、その可能性は低いですかね。

管理人はただのやとわれなんで、掲示するしないの決定権は無いはず。
管理組合（理事会）に本当に伝わっているか…
掲示するしないの決定権は理事会にあります。
理事会にしっかりと伝わって全住民に警告されることを祈っております。
それにしても、非常識にもほどがありますね。
非常識どころか犯罪の入り口まできてますね。
（すでに器物破損等の犯罪はおきてますが…）

なんか最近（前から？）朝（７時前後にみかける）
メインエントランス脇にシルバーのママチャリ（ふつうのヤツ）が頻繁にとめてありますよね？

あれってなんなんですかね？
そんなしょっちゅう泊まりにでも来てるのかな？
それとも、あぶれた駐輪場難民の自転車なのかな？
後者なら悪質ですね。

もうずっと前からですよ。一年近くになりますが…。
気になってみてみると、ステッカー貼ってありましたが、同じ自転車でしょうかね。

単に駐輪場まで行くのが面倒臭くてあそこに停めてる感じかと。

止めてほしいですよね。
日中は置いてない（通勤通学に使っているようで）から、タチが悪いし。

レーベンステッカーが貼ってあるのもありましたね。
（何日か連続でとめてありました）

さっきとまってたシルバーのママチャリは他のマンションのステッカーが貼ってありましたね

Ｋと名前書いてありました。

なにかしらの理由があって、一晩だけってのならしょうがないとおもいますが…
頻繁にやってますからね。

悪質です。

この展開からすると自転車置場増設なんて話題になりそうですね。
うちでは空きがないので折り畳み式の自転車を購入しましたが。

将来的にドッグランが駐輪場になると営業が言ってましたが…。
ここの営業のお兄ちゃん達の言う事だから、ものすごく怪しいけど…。
ドッグラン潰してとりあえず駐車場とか無理なんでしょうかね?

もとよりドッグランなんてものはないんじゃないですか？
駐車場の裏の公開空地はドッグランではないですよ。

駐車場より駐輪場の方が需要高そうですよね。

ファミリー世帯がこれだけ入居してるのに、一世帯二台なんて無理があります。

増設しなければ、子供達の自転車が噴水周りに無断駐輪される日も、そう遠くはないですよね…

他のマンションでも、自転車置き場って、一世帯二台までとかじゃないですか？？

台数にあわせて自転車を所持するしかないんじゃないですかね。

駐輪場狭すぎて、契約台数すらまともに入らん…
カゴはつぶれるし…

駐輪場って、あまり利用しないので分かりませんが、やはりここのマンションの駐輪場は狭いのですか？
駅とかにもありますよね？
もっと出し入れし易いものなのでしょうか？

質問です。
折りたたみ自転車を部屋まで持ち帰っている人ってどこに保管してるんですかね？
良い案があったら教えて頂きたいです

購入時の説明で、自転車置き場1件当たり2台　とあったのだから、
今頃少ないと文句を言うのは違うのでは？
（担当営業によっては、説明が無かったのかな？）
家の設備と同じように、自転車の台数も納得して購入したのじゃないですか？

検討していた他の物件も、自転車は1件2台くらいだったような気がします。

駐輪場が狭いというより、
前カゴに子供を乗せられるタイプの自転車がスペース取りすぎですね。
後ろに乗せるタイプなら子供が大きくなれば外すと思いますが。
ハンドル部分は子供が大きくなったら、大きいカゴに交換するだけだと思いますので
ずっと場所を取りますよね。

川口駅前の駐輪場も一般自転車専用なので、
前後にカゴの付いている自転車は、別区画で１レーンずつ空けて置いてますね。

959さん
部屋でもベランダでも良いんじゃないですか。

９５９です

うちはまだ二台しかないんで構わないんですが、
現状部屋まで持って行っている人ってどうしてるのかな？って思いまして…


うちの場合で想定して考えたら、部屋の中に入れるのもキツいし、ベランダに運ぶのも壁とか傷つけたり汚してしまったりしそうだし、かといって玄関に置けるスペースないし…

となってしまい、自転車は増やせないなって思ってたんです。

でも、持ち帰っている人がいるから、どうしてるんだろ？って聞いてみたかったんです。


駐輪場が窮屈ってのは、たしかに、母親の？大きい自転車が多いからってのもありますね。
おかげうちの自転車はボコボコです…

>おかげうちの自転車はボコボコです…

それは隣の自転車にぶつけられて、ボコボコになったということですか？

前カゴに乗せるのまで非難されてる…。
子持ちは肩が狭くて可哀想…。

965さん

別に非難はしてないでしょ？！
もともと場所が狭いってのが良くない。

でも肩身がせまいってのは…
子供を武器（言い訳？）にして周りのこと考えてない人をよく目にしますがね。

肩身がせまくて可哀想なのは、むしろ子なし家庭では？
（一部？）親子の迷惑行為になやまされ、注意すれば逆ギレや躾虫あつかい。

966さんの言うとおり（一部？）親子はやりたい放題じゃないですか…

なんか嫌な流れだなあ。

やだねえ…

ところで、駐車場の階段横で出入り塞いで荷物だか子供だか分かりませんが、乗せ降りで停めるのいい加減止めてもらえませんか?
相当迷惑ですよ！
短時間なら車寄せを利用して下さい。
車寄せが切り替えさないと通れないから嫌なぐらい下手くそドライバーなら、世の中の為にも車に乗らないで下さい。
急いでいる人の迷惑です。

狭い日本そんなに急いでどこへ行く。。。

970さん

注意の紙が入っていたのにまだいるんですね…。
邪魔ですよね。本当に。やめてほしい。

>ところで、駐車場の階段横で出入り塞いで荷物だか子供だか分かりませんが、乗せ降りで停めるのいい加減止めて
>もらえませんか?

主語がないので最初意味がわかりませんでしたが、『車』を停めるなってことですね。

車の他に何があるのかのが気になりますね。