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[スレ作成日時]2006-03-01 13:36:00
＞４１さん
あなた、建設工事に関して素人ですよね。
記事を探して見てみましたが、あれだけの情報では状況がわからないですね。
よく知らないで手抜き工事呼ばわりはちょっと不注意ですよ。
掘削工事をする場合、シートパイルを使用する等という法律も規則も無いはずです。
適切であれば、素堀掘削でも問題ありませんから。
確かに事故があったと言うことは施工計画上問題があったとは思いますが、
仮設工事の計画不備と、手抜き工事を一緒にするのはどうですかね。
41はいろんなとこでネガキャンやってるけど、全部根拠が希薄な 「いいがかり」だな
┐(´∀｀)┌ヤレヤレ
素人ではなかなかシートパイルなんて名前知らんでしょ。（笑）
掘削深が3mなら、労働安全衛生規則の観点から直堀はできないし、
シートパイルでなくても普通は土留めが必要ですね。（直堀するんならね）
土留めして直で掘削するか、勾配もたして掘削するかでしょうけど。。。
まぁ全容がわからないんで何とも言いようないけど。
デベではなく、施工業者の問題では？あっでも施工業者に委託してるのはデベか？
41です。
ええ私は素人です。ただ私の父は一級建築士なので、そのように言っていました。もちろん法律的にも違法だと。生き埋めになっているんだから、手抜きをしていたのではと考えるのは私だけではないとおもいますよ。43さん、人の生死に関わること、そんなに軽い問題ではないですよ、いいがかりだろうがなんだろうが、実際に人が埋まってしまったんですよ。
＞４４さん
直堀していたのですか？
私が見た記事にはそこまで書いてなかったですが。
写真で見る限り、盛土のようなのでそれを直堀していたのであれば、無謀ですね。
それなら、施工業者でも、元請けより直接作業していた下請けの職長・掘削作業責任者がやられるでしょう。
４５さん、フージャースの物件の方に書きましたが、この事故で、マンションに欠陥があるように書くのはどうかと思いますよ。
特に躯体工事と、今回のような掘削しての配管工事では、全く業者が変わってくるはずですから。
＞46さん
直堀していたかどうかまでは、私は判りません。
私が書いた趣旨は、41さんがシートパイル打たない＝違法工事と書いていたんで、
玄人（＝私はシートパイルと書いたいたのを見て判断）が、何いってると思ったまでですよ。
安衛法については、貴殿がフージャースの掲示板で書かれている、まさにそのとおりです。
41は、そこまで根拠があるっていうなら「違法建築だ」って訴訟起こせば？
『人が埋まった＝手抜き』だと断定するんだね。
違法かどうかは司法が決めることであって、建築士が決めることじゃないよ。
逆に威力業務妨害で訴えられるかもしれんがね。
まぁ、ケガ人が出たことは遺憾に思うよ。
でも契約している人が多数いることも考慮できないのかな、キミは
あんた、こんな匿名掲示板で騒げば、誰かが明快な回答を出して、疑問が解決するとでも思ってるのかい？
事故が起これば警察が入るのは当たり前です。
交通事故でも呼ぶでしょ。
この事故と施工上の違法構造・手抜きとは次元が違い、これを持って欠陥・手抜きの心配をする必要はないということです。
購入者にはフージャースより説明があったのではないですか？
購入者なら納得いくまで質問してきたのでしょ？
私はこの物件検討してませんから、細かいことは分かりませんが、一般の人が地盤が弱いというのは表層のことで、マンションを支える支持層の事ではありません。
強いて気にされるのでしたら、回りの擁壁等の施工状況ですね。
普通、地盤が弱いなら弱いなりに施工するはずですが。
何度も申し上げるが、事故は施工上の問題で、マンションの品質に直接関係する物ではありません。
私はフージャースの人間ではないので、弁護する必要もありませんが、あなたが購入者でもはや信用できないというのであれば解約したらどうです。
心配しながら暮らすのは精神衛生上、よくないですからね。
ただ、少なくともこの事故は、他の契約者を不安にさせるような事例ではありませんね。
何をつくるために掘っていたのですか？
ディスポーザーは無いし、排水管ですか？
ここ荒れてるね。
でも、一度疑念をもたれた箇所、クレームは第一に考えるのがプロでしょ?
逆に力点を置くと思いますよ。事故は、安易に考えるならば施工者たちの安全を軽視してしまったん
じゃないの? 違法だの偽装だのそんなリスクは建てる側にとって"姉歯事件"以降各社敏感だと思いますがいかがでしょうか? 住んですぐに地盤が沈むなら別ですが...。言葉で"大丈夫"って言われても不安なら契約書に追加要項として盛り込んでもらえないか直接連絡すれば良いのでは。
デベに大昔の地形図も見せてもらえばいいさ。絶対にあるから。
売る側は不安を安心に変える努力・相談はしますよ。プロならそうする。
地盤が緩い？工事が手抜き？違法？
人が生き埋めになったマンションって云われる事になっただけでも気分は悪い。
これじゃあ、住人同士のトラブルも多そうですね。
最近競合マンションの掲示板を荒らしてる輩が多いね。
醜いね。
>この生き埋め事故、私もテレビでみたけど、ここだったんですね。
>こわっ。このマンションって柄悪。
>ディスポーザーは無いし、排水管ですか？
>これじゃあ、住人同士のトラブルも多そうですね。
>キャンセルがちらほら出てるって噂きいたけど本当？
>ここも醜い。
悪意に満ちてますね。
＞６７さん
フージャース関連掲示板のあちこちに、悪意有る書き込みをして
回っている人がいますね。
どんな方が、どんな理由で悪意有る書き込みをしているか
知りませんが。
いちフージャースの物件購入者として、非常に腹立たしいですね。
フージャースと施工会社（うちは鴻池組）はよくやってくれてますよ。
それでも、不満に思う人も居るようですが。
正直掲示板の荒れ様を見て、心配しましたが予想以上に丁寧な対応でしたよ。
（契約時の担当さんはいい人で、契約後掲示板を見て心配しました。）
掲示板に書き込みしてる人は、良くも悪くもほんの一部の人の、
くり返し投稿です、フージャースに限らず、掲示板の投稿に惑わされることなく、
ＭＲ・現地をよく確認し、よい点・悪い点を考慮されるのが善いでしょう。
