サングランデ印西牧の原ドアシティ

CNTと古米(事故米)とは似てるよね。
売れ残ってダンピングされた米(NT)を安くて良質だと喜んでるところが。
安い物には安い理由があるということに気がつくべきです。

とりあえず、このスレッドはマンション購入ですので、それに関しての情報で論議しませんか？

ＮＴ中央のザ・レジデンスと比較検討されている方も多いと思います。

それぞれの優位性とマイナス点を教えていただけますと助かります。

１週間前にMRの見学をして来ました。
　部屋の作りはいたって普通に感じました。
　でも、今時ウォシュレットが付いていないトイレには驚きました。
　ディスポーザーや床暖を付けてるのに？って感じ。
　設備費としては、つけたってつけなくたって大して変わらないと思うんですが。
　であれば、マイナスの印象を考慮すれば、はじめからつけておくべきと思いますがね。

　それと、印西牧の原駅まで徒歩６分という触れ込みですが、実際には１０分弱って感じですね。
　あとは、色々MR見学してきた中では、受付はじめ説明される方に若い人がほとんどおらずご年配の方の比率が高く感じました。だからどうしたの？ってことですが、なんとなく奇異に感じましたもので一応コメントしておきます。

　まだ、１タイプの部屋しか見ることが出来ないようですが、今後別のタイプの部屋も見れるようになるのだとか・・・。

　価格帯ですが、やはり広さの割りに安いのではないでしょうか。2,000万前半からの設定でしたね。
　販売時期が異なるので完全な競合とはいえないでしょうが、隣のレイディアントシティとは見た目も設備も違いますので、好き嫌いを含め分かれるところでしょうね。
　一応、オプションは別として、標準の設備を比較してみました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドアシティ　　　　　レイディアント
■オール電化　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　○
■ディスポーザー　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×
■床暖房　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×
■印西牧の原からの距離（実測）　　　　約９分　　　　　　　　約７分
■IH　　　　　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　○
■ガス　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×
■ウォシュレット　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　○
■カーシェアリング　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×
■敷地内コンビニ　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○
■ゲストルーム　　　　　　　　　　　　　２　　　　　　　　　　２
■キッズルーム　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　○
■パーティールーム　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　×

このほか、セキュリティーにはドアシティーがPASMOを利用しているので大きな違いがありますが、レイディアントも虹彩認証を取り入れるなどしっかりしています。
部屋の広さもそれぞれ大きいのであまり差は感じられません。
ドアシティはポーチが大きいこと、リビングを明るく広く見せるためのバルコニー部分をワイド開口にしていることを売りにしてるようです。レイディアントは、約１０畳を確保したオープンエアリビングバルコニーを売りにしているものの、全戸ではありません。

隣接しているマンションとしては、このほかルミエラガーデンがありますがコチラは既に入居済みなので基本的に対象外。
あとは、印西牧の原でお探しなら戸建てですがディアガーデンが候補になりますかね。
これから印西牧の原で不動産をお探しの方に、少しでも参考になればと書かさせて頂きました。

＞１３６
　すみません。ディアガーデンではなくディアランドでした。訂正します。

床暖とガスが使えるのはここの厳冬対策には好感。

＞１３６さんへ
まだＭＲに行っていませんが、「セキュリティーにはドアシティーがＰＡＳＭＯ」と記載されていましたが、記名式ＰＡＳＭＯを作らなくてはいけないのでしょうか？それとも入居時に人数分のカードを京成が鍵の代わりにもらえるのかが不明です。

ついでにルミエラガーデンというマンションも出てきましたが、検索したら結構高い価格帯で中古が出ていました。
（http://www.asahi-lv.co.jp/chiba-nt/owner/inzai-makinohara/ma/index.htm...）

サングランデの広さと価格をレジアントさんの新築（竣工済みで未入居）・これから竣工完成をするのかが頭の悩みどころですね。

今どき新築でオール電化じゃないところは貴重かもしれません。
チョット検討。

友人で中央に１０年前から住んで居るんですが、
「マンションだたら床暖房なんか必要ないよ」と言ってました。
一軒家だったら保温性が悪いから、あったら良いのかなと言ってました。
マンションは断熱効果が大なので不必要だと思います。

いや〜、マンションでも床暖房は快適ですよ。
無い生活は考えられないです。

内は南向きのせいか床暖房なんて使った事がありません。
ディスポーザーは必須かな。
いまどきのMSでこれがないほうが信じられない。
一度使うとこれがない生活は考えれない。

断熱性が高いので床暖は帰宅後３０分ぐらいつけとけば夜まで暖かく快適ですよ。
昨年の冬はエアコン、ストーブ等一切使用しませんでした。
一戸建てですとランニングコストもそれなりにかかってしまうでしょうし、マンションだからこそ
有効な設備だと思っとります。

エアコンと床暖房の設置費用と電気代又はガス代金、どちらが安いんでしょうか？

床暖房は20万くらいで設置できるので、エアコンの上位機種と同じくらいじゃないかな。
ランニングコストはガスの方が安いでしょう。
オール電化住宅はあまり床暖房が付いていません。
オール電化で床暖房を付ける場合、温水式と電気式が考えられますが、
温水式は使いすぎるとエコキュートのお湯切れを起こす可能性があること、
電気式はランニングコストと電磁波の問題があること、
がネックになるからでしょう。

床暖房がなければホットカーペットで十分なのでは？

もちろん付いてればありがたいが。

ホットカーペットは空気まであたためないからね

経験的には、石油温風式か旧来の石油ストーブが一番温かいかな。
ヒートポンプ式は、デフロストも有るし、遠赤外線の温熱効果も期待できないから
体が温まると言う感覚はないね。

ただ新しいマンションは石油禁止が多いから。自分的にはそう思う。

146さん

床暖房があればエアコンは不要なんでしょうか？
エアコン+床暖房だと不経済のような気がします。

床暖房はオプションで頼むと７０〜８０万円位と聞きました。

ここの冬は寒いから
何かを削ってでも床暖しておいたほうがいいですよ。
後付け可能で急がないものはあとにして。

以前にも書きましたが、ニュウ−タウンに１０年以上住んで居る
会社の友人がマンションなら床暖房は必要ないと言ってました。

貴方の話は東北地方の事ですか？

＞１５３
ニュータウンに10年すんでいるのなら、マンションなら石油系の暖房オーケーですから。

>151

146さんではありませんが、日当たりのいい部屋であれば昼間は暖房無し、
朝晩は床暖房のみで我が家は十分あたたかく、エアコンは併用していません。
というか、エアコンを使ってしまうと床暖房の利点が失われてしまいます。
風が室内でふかないので寒くない、頭寒足熱なのでのぼせない、室温がほぼ一定、
運転音がしないので静かなど・・・・
但し、床がいつもあたたかいので、足の裏はけっこう乾燥します。
ガス代もかかりますが、快適なのでそこは割り切ってます。

床暖房の部屋にいると、全然暖房をいれている実感はないのですが、
廊下にでるととても寒くてびっくりしますよ。
ヒーターやエアコンのように「暖房が効いている」という感じがしないのが利点だと思います。
逆にそれが好みのわかれるところでは？

床暖房が必要か、といえばもちろん必要ではありません。
エアコンやヒーターでももちろん過ごせます。というかそちらの方が「暑く」はなります。
そんなに（東北地方のように）寒くはないので逆に床暖房だけでまかなえるから利点を享受できる、
って感じですね。

床暖房は必要ないと主張されている方の意図がわかりませんが、
床暖房のついているマンションでも使ってない人は確実にいますので、やはり好みの問題でしょう。

床暖房の代わりにコタツとエアコンを購入します。
和室の空調はエアコンが必要ですよね。
和室にエアコンは贅沢ですから。
床暖房があてもエアコンは取り付けるんですよね？

>>156
何が言いたいのか良く分からないのでもう一度ご自分の文章を読み返して
再度書き込みをお願いいたします。

エアコンであれば冷暖房が使えて一石二鳥ですが、
床暖房だけでは夏はクーラーが必要となります。
また、リビングの隣の部屋の和室なり洋室には
床暖房だと別途冷暖房設備が必要となり、無駄な
お金を使っている気がします。
エアコンだと襖を開放しておけば十分冷風、温風がとどきます。

エアコンとコタツなり電気カーペットで十分だと思います。

部屋とくにリビングの広さとバルコニーの広さで、暖房も違ってきます。
いまどきの民間マンションは公団と違い、その２つを広くとることで高級感を出してきます。日照が犠牲になりますから寒い。ただここはガスもつかえるのでガスストーブという選択肢もあるのでいいですね

>>158
丁寧なお返事有難うございます、荒らしかと思い厭味な書き方をしてしまいました、お許し下さい。

確かに優先順位で言えばエアコンですね、我が家は床暖が付いていますが、
冬でも来客時等急いで部屋を暖めたい時にはエアコンを使用します。

ここは始発があるからいいですね。

マンションズに１０月の初め１回掲載されたきり、
全然掲載されませんが？
京成電鉄は宣伝費用を節約しているのかな！
素敵なマンションですけどね。

ここのマンションの契約された方いますか？

最近ＭＲに行ってませんが、人気のほうはどうなんでしょうか？

隣のレイディアントシティと比べて優れている点はどこですか？

また隣駅のエストリオと比べて建物的に優れている点はどこですか？

人、それぞれ価値観が違います。
自分で判断してみては？
それで納得して買われるのがベストです。
人に聞くのはいかがなものかな！

レイディアントシティと比べて劣ってる所は無さそうですね。外観も計画図では◎です。
ただ京成の今まで携わった物件を考えると、決定してしまうには時期尚早と思われます。

私は、レディアントと比べて、オール電化でないのがひっかかります。
ガスの基本料金がないというのがいいのと、マンションは気密性が高いので、電気オンリーでも大丈夫な気がします。
でも、それ以外はこちらの方がいいです。
レディアントは、会社がやばそうなのと、あの見かけがいや。あと水が流れているのも湿気がひどそうでいや。間取りも私の好みには合わない。いらないサービスが多すぎて、管理費が高いのがいやって感じです。

京成電鉄さんよ。
北総鉄道の大株主の御社が、北総線の運賃を大幅に値下げしない限り、
沿線の他のマンション同様、苦戦は必至だぞ。
印西牧の原から日本橋までの1ヶ月の定期代が、
なんと４万６２８０円！
鼻血出ますわ・・・。

線は一本であっても別会社３路線分の運賃がのっかってるんだから仕方がない。

レイディアントシティは駐車場もただだし、管理費も安いですし良心的だと思いますよ。

隣駅のマンションみたいに自走式なのに駐車場代は取るわ、共用施設はゲストルーム、キッズルーム、パーティールーム、ショッピングカート位しかないのに管理費はレイディアントシティより高いわでは購買意欲も失せます。

ココもしかりです。
結果、購入後に高くつくかと。

中央の売れ残りの内２つは都営住宅か公務員宿舎みたいなデザインで論外。
もう１つはなんか怪しいし。
それからＡＶのキャッチコピーみたいのはセンス感じないし…。

と、皆が私の一番候補のレイディアントシティを扱き下ろしてるようでしたので、あえてＭＲをまわった正直な感想をそのまま書かせてもらいました。

では失礼…。

>>171
本当にビギナーというかおめでたい人ですね。
鴨にされますよ。もうチョット勉強してからの購入をお勧めします。
三流デベは売るために管理費や修繕費を最初は低く抑えて、売りにするのです。
まともにマンションを維持していくためには、数年後に大幅アップ間違いないですね。

金言
管理費、駐車場、修繕費が安いのを売りにいているのは、詐欺まがいの行為です。

売った後をメンテするのはデベではなく、住民で構成する管理組合ですから。
デベは関係ないのです。
もしあなたが主婦なら、少ない収入でやりくりすることを想像してみてください。

10年後、大規模修繕の時にレイディアントは困りそうなのでパスしました。

管理費は決して安くないでしょう！
都内のマンションと比べてみて言ってるの？
２万〜２．５万円は田舎にしては高いくらいでしょう。

マンションに住まうのであれば管理費は未来永劫かかる。
修繕積立金だってそう。

どちらにせよ住民が満足して毎月払えるか。
満足して払える環境に住民が主体的に取り組めるかでが大事と思う。

村物件は竣工１０年後に修繕積立が２倍になるシミュレーションが
意識ある住民の間で共有されているが、これをそのまま２倍にして快適な環境を
構築するか、２倍にしないように工夫するかは居住者達の双肩に掛かっている。

CNTの他物件の情報や状況を知りたいところです。

サイト見よ！

http://hinofukin.net/KDK3000/index.htm
http://hinofukin.net/

>168
オール電化だと床暖房がないですよ。
レイディアントシティはお風呂が足し湯機能のないセミオート。
今時フルオートじゃない風呂があるなんて…と思いました。

この辺のマンションのモデルルームを一通り見てきました。

177さん、オール電化だと床暖がないなんてそんなことないですよ。
現に中央のエクセレントシティはオール電化で床暖房付いてます。
エクセレントの仕様でレイディアント位の規模＆立地だったら間違いなくレイディアント買ってたな。
エクセレントもいいんだけど、立地がパチ屋の裏だから妻が却下。
センティスは設備はいいけど外観が気にいらないから嫌だといわれ、レイディアントは設備が微妙だからオール電化は百歩譲ってドアシティを検討中。

今時ディスポーザーの無いとこどーこだっ。

オール電化で床暖房をやったらランニングコストはすごくなりますよ。
よほど貯湯曹が大きくないと深夜で貯めたものを全て使い切ってしまいます。
トータルで設計をしないと大変なことになります。

レイディアントシティの話題はそっちの板でやってください。

というかなんでこんなにこの物件についての書き込みが少ないのでしょう。。。

パチ屋の裏だとあなたが通い詰めるから？

そうなんでしょうね。造りでも隣がぱちやでも問題ないでしょう。音は漏れないし。いい場所ですよ

熱源が２系統あるというのは安心

オール電化
初期の設備費が安上がりだから最近主流になっている
ただし、昼間の電気料金は割高だよ。
だから皆さん深夜になって掃除、洗濯、食洗を始めるそうなん
騒音大丈夫かな。
その点ここはガス併用だから大丈夫

人情としては電気代の安い夜間にやりたい。
わがやはガス併用だから夜遅くにしなくてもよいので助かっている。たまに洗濯すぐにしなくてはならないときには周囲に気をかねる。
みんながやるからオール電化は気にならない？

てかアパートじゃ無いんだから…。

それとも京成物件はそんなに出来が悪いのか？

ちなみにウチのマンションは大丈夫ですよ〜。

ここのマンションには関係ないけど、イニシャルコストは高くなるけれど
ガス併用のハイブリッドがいいね。
オール電化は日中に人がいない家庭はいけれど使いまくったら請求書が大変。

ガス併用は火災保険が高くなるんじゃないかな。
空気は汚れるし、ガス臭くなったりもする。

確かに火災を起す原因が大きいかも知れませんね！

ガス併用マンションで火災近年ありましたっけ？

ニュータウン地区は火災はほとんど記憶にありません。

ガス仕様だとガス臭い…… 阿呆じゃなかろか？
オール電化でも火事はおきます。

オール電化でもボヤ騒ぎが3階くらい起きたマンションがここから3駅向こうにありましたっけ・・・

京成電鉄さんよ。
北総鉄道の大株主の御社が、北総線の運賃を大幅に値下げしない限り、
沿線地域の発展はないぞ。
京成佐倉から京成西船まで（28.8km）
1ヶ月の定期代　16,110円
印西牧の原から京成高砂まで（28.5km）
1ヶ月の定期代　33,180円

２倍なんてありえへん・・・。

>197
4線乗り入れしてるからしかたないでしょう。1本で行けるから一つの路線と勘違いしてるみたいだけど、3回乗り換えると考えれば決して高くは無いですよ。他の地域に住んでたって3回も乗り換えたら一ヶ月4-5万はかかります。新線なのに半額なんてそんな要求が通る分けないです

電車賃は納得して越してきてるんですが。

１９７さんの指摘は正しく、１９８さんは間違っている。

印西牧の原　→　高砂　は北総線だけの運賃です。
４線乗り入れになるのは、泉岳寺から京急線方面に向かった場合だけになります。

あと、北総線は知名度が低かっただけで、新線ではありません。
開業は１９７９年で、
都心に直通したのは１９９１年です。

昔から運賃の高さは有名で、国会で高運賃が問題にされたこともあります。（Ｈ１１.０５.１４）

　
ちなみに

印旛日本医大　〜　高砂　は　北総線

高砂　〜　押上　は　京成

押上　〜　泉岳寺　または　西馬込　は　都営浅草線

泉岳寺　〜　羽田空港、川崎、金沢文庫、三崎口　は　京急　　　

になります。

このマンションの売れ行きは、北総の大株主の京成電鉄が、北総の運賃は大幅に値下げするかにかかっていると思います。

客が少なくて困っている鉄道が、客を増やす為に運賃大幅値下げをするというのは
有効な手段ではないので、運賃値下げの実現は難しいでしょう。
値下げした瞬間に減収分を補って有り余るほどの客数増加は見込めないので。

どこからか補助金などが手当て出来るなら、その限りではありませんが。

千葉ニュータウン鉄道公団線と北総開発鉄道と京成電鉄、それぞれの初乗り運賃が掛かっているから198が言っている通り一本でも複数路線をまたいでいるので運賃が高くて当たり前なんですよ。

渋谷から横浜まで29分(特急)260円。
小室から新鎌ケ谷まで8分(たった3駅)440円。

初乗り以前のはなしだわね。

京成が売主だから（現在は特急停車駅は暫定です）、牧の原に特急が止まるかも！
大株主だから何とでもなると思いますよ。じゃないと、此処に建てる意味がないですよね。
運賃も当然二重運賃にはならない！

定期代が月2万弱多くても1年にしたら20数万円。この地域は一人当たりの所得水準が千葉県の2位、3位で5位の佐倉市より年20万近く多いんだから全く問題ないんじゃないの？なんで月2万位で文句を言うんだろう。その分マンションが安くて生活必需品が安く手に入るんだからプラスマイナスゼロ、いやおつりが出るくらいでは？

2006年度一人当たりの所得水準(課税対象所得／納税義務者数)
①浦安市 487万円　②印西市 415万円　③白井市 406万円　④市川市 399万円　⑤佐倉市　394万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013124&cycode=...

>>205
空港行きの特急が停まらないのは、そういう内容で国から免許を受けてるからです。
受ける前ならどうとでも出来たかも知れませんが、受けてしまった今となっては当面期待出来ません。
遠い将来に期待するならまだしも。

まだ牧の原に特急が停車すると妄想している輩がいるとは。

京成が建てているのは沿線開発の一環としてであって、特急を止めるために建てているのではありません。
また、北総線の運賃が下がることもないと思います。近年、運賃を下げたのは京王線だけです。それくらい沿線人口が増えて経営も良くならないと、値下げはないでしょう。
京成電鉄が大株主の新京成も、合併しないでわざわざ別会社にしてるのは、その方がもうかるからですし。

ますます引篭もり生活に拍車がかかるでしょうね、乗らなければ何も問題ないのですから。

知らないのは貴方方だけ？

何を？

北総沿線は自然が豊かでいいいけど・・・

運賃が事実上京成との２重運賃で高すぎる。
あの「ボッタクリ運賃」を何とかしないと、いくら良いマンションを作っても売れないと思う。

京成はＣＮＴの沿線開発をする気が感じられない。

ここが完成しても「失敗だった・・撤退しよう」でＣＮＴから手を引きそう。

東松戸に特急が停車するそうですね（感が当たりました）。
乗降客が1万５０００人/日になったから特急を停車させる事を決定したようです。
特急を停車させる為に東松戸はホームを増設して２面４線に改良しました。

ニュータウン中央は１面２線ですよね。

牧の原は２面４線です。
将来---予感がします。

東松戸は武蔵野線との乗り換えがあるから、特急が停車する。

印材牧の原は２面４線だから、特急が通過する。

京成に宣伝に泣いた人は大勢いる。

京成もおちおち出来ない世の中ですな。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2889.html

そもそも資産を清算する為に京成ホテル管財（株）を設立したんだろ。
だから系列に譲渡し終わった段階で必要のない組織じゃまいか。
そのまま残す方が異常だよ。

ここを検討する前に総武線沿線又は常磐線沿線の物件を検討した方がいいと思います。

都心へ通勤することを考えると、

都営地下鉄（ＪＲより運賃が高い）
京成（ＪＲより運賃が高い）
北総（首都圏最高額の運賃、しかも本数が少ない）

しかも乗り入れ先の京急でトラブルがあった場合の対応が悪いです。
特に京成の駅員＆車掌の対応は悪いです。

ＪＲが高いのは常識でしょう。
もう少し調べてみては？

ここはやめてほうが良いと思います。

京成はちょっと安め＆ちょっと広めのマンションに入居した人から、一生涯にわたって

「首都圏一高額な運賃を搾り取る」

が基本戦略みたいです。

ＣＮＴに住むなら、一駅でも東京に近い駅を選ばないといけませんよ。

そんなことない。
西白井も日医大も定期代に大差無い。

まぁ必死なのは解るが…

そりゃ浦安、市川辺りに住めれば便利だろうけど、ここに住む人達は北総・東葉・ＴＸの沿線の中で比較してるだろうし。この中では北総線が価格も住環境もずば抜けて良いからね。鉄道がまだ先に伸びるという事に対する街の将来性も高い。

鉄道が先に伸びても住民は何も変わらないよ。
北総線が新鎌ケ谷止まりから延伸された時の人気は凄かった。

しかし、医大から先に延伸されても住民への恩恵など殆ど無し。
運賃が安くなれば大きいが、どうもさうはならないそうだ。

現に人気が低迷している事実に眼を伏せてはいけないな。

だから物件を安くして(当然その分だけ安い造り)購入予備軍の眼を引くしかない。

ＴＸや東葉に全く魅力無いから消去法で千葉ＮＴが残った。環境、値段は一番良いですね。
牧の原駅やドアシティが良いとは思わないが。

いやいや東葉の方が上でしょ。ここより運賃高くないし。全列車東西線直通だし。

↑船橋や浦安で毎日途中下車してるのですか？
日本橋、新橋あたりに勤めてる人は北総線でいいよ。環境が良くて安いしね。
東葉高速って新京成と張り合ってる電車でしょ？

人それぞれだけれど北総と東西線ではまったく話にならない。

確かに行徳に住んでるときは酷かった。

始発駅でなくなるし、雨風ですぐ遅れ停まるし、そうなるとホームにすら入れない事もあったし、同じマンションで英国人殺されるし、近くでは姉歯の奥さん飛び降りるし、サティでは幼児悪戯のデマが流れるし…。

こっちに来てからはそんなことなく安心して暮らせてるので、個人的にはＣＮＴの勝ち！

よ〜く考えよ〜、治安は大事だよ〜。

環境に難があっても行徳の駅近くを購入できるなら、そっちの方がいいな。でも西船橋より奥なら確実に北総線の勝利。

東西線？