足立区って？？

なんだ！　足立区啓蒙スレではないのですね。

では、こちらをどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

板橋区から足立区なら、ひどいギャップはないんでは？
板橋区でも色々ありますが、高島平、西台方面なら足立区も大丈夫でしょう。

わたしは、杉並から墨田に引越したときにすごいギャップを感じました。
近所のスーパーの食材が安くて物が悪い（日持ちしない）のにびっくり出したでした。
なるべく、生活水準にあった処に住むことをお奨めします。

杉並の某スーパーの食材が高くて物が悪い（まずい）のにびっくり出したでした。

安いスーパーは高いスーパーの売れ残りがおりてくるからね。
てんぷら油（だんだんおりてくる）と同じようなもの。

板橋から足立ではかなりギャップありますよ。子供の教育についてお聞きのようですが、小学校の環境などは、いろいろ聞いた所、耳を疑うようなことを聞いたことがありますよ。たとえば、子供がノートと鉛筆を持ってこない、というか持って来れない子供が多数いるそうです。

今のお住まいは板橋区のどのへんですか？それによって違ってくるんじゃないかな。
城西・城南から足立区ならともかく、城北から足立区だったらそんなに違和感ないと思う。

01のものです。今は高島平に住んでいます。社宅明け渡しのためマンション購入を検討しています。会社までの時間が亀有付近では同じぐらいなため、その付近（具体的にはＴＧＳですが・・）考えているのです。子供は二人とも小学生前です。

ＴＧＳ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
よーかんがえれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

高島平から足立区なら、そんなにギャップはないと思いますよ、
むしろ老人が少なくて活気があるんじゃないでしょうか、
但し、上品とか、住環境がいい、教育環境がいいということを期待してはいけません。
噂はあくまでも噂ですから、どこの小学校でも給食費不払いとか言うことは
ないですよ。
マンションが出来るような地区なら、同程度の子供が集まるから心配ないと
思いますよ、問題は親の代から住んでいる地元の子供たちでしょうね。

団地の多いエリアからの移動なら問題ないでしょう。
マンション住民はおそらく似たような人種が集まるから問題ないとして
地元住民との関係はどうなんでしょうねぇ。

マンション住民って似たような人種かなー？必ずしもそうは言えないと思うけどなあ。
同じマンション内でも結構格差ってあるものでしょ？

予算に余裕を持って買った人、予算ギリギリで買った人。
サラリーマンの家庭、自営業者の家庭。
割高な高層階の住人、割安な低層階の住人。
エリア外（それも様々）からやってきた人、元々地元に住んでて買った人。
子供の多い家庭、少ない家庭、いない家庭。
教育熱心な家庭、それほどこだわらない家庭。

等々他にも色々あると思うけど、これだけでも大分違ってきちゃうよね？
管理組合の運営がうまくいかない理由には、入居者の属性の違いという要素も少なくないのでは？

足立区って一言でも言ってもかなり広いですからね
足立区で一番環境の良い所はどこですかね？北千住？西新井？

北千住が環境いいわけないｗ

西新井は、怖いイメージ

大手町駅まで40分以内で、
70㎡3000万円以下で、
自走式駐車場800円のところで、TGSよりいいところありますか？

>18
常磐線の我孫子か柏

足立区は就学援助はダントツ１位、生活保護は２位
http://blog.goo.ne.jp/nsorit/e/d81ebde1ecb4bcc0b247e26fe305a75c
この前足立区長が某週刊誌に掲載された下層地域と呼ばれないように努力
するような発言をしていたね。

過去に共産党系区長が無茶やった負の遺産ですね。　引きずっていると思いますよ。

>>18
TGS は駅から15分もあるからね。　81㎡の5LDK とか、これが人の住む部屋かいとか
細かく刻みすぎ。　普通3LDK でしょ、この広さじゃ。　500戸とかでプールとか
もつ管理費負担とか、　安すぎる駐車場料金設定が後でどれほどはまりを見るかとか
なんにも判っていない人でなきゃ手は出さない物件でしょう。　

TGSってどこのマンションですか？
どうも掲示板の皆さんは、勝手に自作した略号がお好きのようで。

　http://www.rakuen555.com/
まぁダメマンションの例として笑うには適当かもしれません。

>21
税金の滞納率：2位、私立中学進学率：後ろから2位、
新築マンション坪単価：一番後ろ
これも過去の共産党系区長のおかげ？
原因はさておき環境に目をつぶれば、お安いマンションがあるということは
確かみたいだね。

>24
すごい57㎡で3LDKとか81㎡の5LDKとかすごいですね
5LDKでユニットバスのサイズが1317なんて、ゆとりはないですね
リビングやめて5DKにすれば、それなりのニーズはあるかもしれません。
洋室の4帖は、ベットと机は無理でしょう、布団敷いてねるということですか？

戸室は狭く、共有部分は広くという普通のマンションとはコンセプトが
180度反対なんですね。

亀有〜大手町23分＋歩き15分＝38分
我孫子〜大手町44分+歩き0分
柏〜大手町39分+歩き0分
柏・我孫子でも駅近物件は高いでしょう？

１年前まで北綾瀬の辺りに住んでいましたが、最近ＴＶで騒がれている
格差などはあまり感じませんでした。
感じ方は人それぞれだと思いますのでスレ主さんも何度かに分けて
お住まいになる近辺を歩かれたりしたらいかがでしょうか？

>>15
足立区で環境の良いところっていったら
私んちです！！
家族3人、呑気に楽しく暮らしています。

ここで騒いでいる人は、現地を知らないだけ。
イメージ先行すぎ。

スレ主さんへ
教育面を含めた子育て環境といいますが、同級生に優等生ばかりいればいいということですか？
具体的には何を求めているのでしょうか？

ヒント：腐ったみかん

>30
イメージでなく数値化された根拠ですよ。
もう一度下記サイトの下のほうにリンクがあるから見てみたら。
http://blog.goo.ne.jp/nsorit/e/d81ebde1ecb4bcc0b247e26fe305a75c

いまNEWS23で健康保険料の滞納者が多い足立区を放送してるよ。

32のリンク先を見ると23区は就学援助率が全国平均に比べすごく
高い区が多いですね、驚きました。
渋谷区あたりでも25％近いとは。
30％を超えている区もいくつかありますし。
23区内には低所得者がかなり住んでいるということですね。

もう終わった？どういう話だった？

足立区に低所得者が集まりやすいのは公明党＝創価学会の力が強いからでしょ。
公明党が低所得者優遇策を区政に反映させているから。
公明党が共産党と犬猿の仲なのは支持層が重なるからなわけで。

がんがれ〜

足立区でも新田のように再開発地区は
住環境としては良さそうですね。
確かに足立区の北の方って埼玉だから
実際行くこともないし、イメージが湧かないんだよね。

竹ノ塚の雰囲気、いいと思うけどなあ。治安もよさそうだし。
北千住は夜一人で歩くのは怖いね。

TGSの東和も良い環境だと思います。
私は近くの別の物件を購入しました。

>41
真偽はともかく棒週刊誌の「下層社会」では主婦売春のリポートは竹ノ塚駅前だった。
地元でなく隣の県のK口市から出張しているとの話もあるけど。

なにかお役に立ちたいのですが「子供たちに鉛筆を送ろう」の受付はどこですか？

区役所に電話すればよろこんで受け付けてくれるんじゃないのですか？
いや、実際にえんぴつとノートを持ってこなければ、先生が用意しなく
てはいけないのでしょうね。

問題を正確に把握しましょうね。
鉛筆やノートが、買えなくて持たせられないのではありません。
相当所得は低くても、数百円が捻出できないわけがありません。

鉛筆やノートを買うべきわずかなお金を、
くだらない娯楽や消費に回してしまう人たちがいることが、
このての話の本質です。

まぁ足立区は「下層」が定着してしまった感もあるし
数値上もそれを否めない面はあるが，発端となった記事にも問題があると思う。
見方の角度を変えるのも必要だね。足立区発展のために頑張ろう。
http://plaza.rakuten.co.jp/asmode/diary/200604070000/

考え方の問題で足立区のマンション族は、富裕層気分が
味わえてある意味いいかもしれないね。
他の区の住宅地へ行ったら、普通の人達でも。
郊外よりも安めに、23区に住めるという割り切りがあれば。

>49
そうだね。
販売完了だけど、ステー○オのパークは良いと思ったよ。
肝心なとこでコストダウンしていたけど。

奴隷のお頭じゃあるまいし、ここで富裕層気分というのもおもいきり虚しい。
郷にいっては郷に従え、朱に交われば何とやらで、
同化していける人の方が幸せに暮らせると思いますよ。

足立区に関わって30年以上。
イメージほど悪くないと思って暮らしています。
自分に合っているのかな〜
港湾の高層マンションは殺伐としていそうな気がする。
足立区のこと狭い範囲しか知らないけど便利だよ。
不動産も割安で、俺はマンションだけど残債なし、流動資産も数年で1億に届きそう。
足立区大好き！

もっと足立区の良さをアピールすれば良いんじゃないかな？
とねり公園があるとかさ？

で，スレ主さんの「亀有北口方面、北綾瀬付近」の教育環境はどうなの？
足立区全体の平均的な話と一部マンションの評価しか情報が無いんだけど。

綾瀬は、自然豊か公園に囲まれ、千代田線の始発駅、利便性のとても優れた町ですよ。ちなみに私マンションから、大手町まで３０分ぐらいです。

綾瀬の子供たちには鉛筆を送らなくても良いのですね。

>>50
ステー○オはいいお値段してましたよ〜　駅近で再開発エリアで商業施設に
病院に交番に・・・とあっては相応なのでしょうが。
私ども、お隣の埼玉県某市に住んでいてマンションを探しておりましたが、
足立区にこの値段・・・　＋　完成が２年後だった（当時）ので
金利上昇や消費税ＵＰが気にかかり諦めました。結局埼玉県民続行中です。（笑）
（マンション購入はしましたが）
朝、西新井からの半蔵門線直通電車（急行）はかなり混雑。
綾瀬の千代田線始発のほうがはるかによいのでは？？

姪がTGSに隣接する小学校に通っている。
マンモス校だが特にイジメや学級崩壊の噂は聞いたことがない。
でも運動会を見に行って、校門周辺で喫煙＆ポイ捨てする保護者の多さに驚いた。
金髪プリン頭やスウェット姿の保護者もチラホラ。
就学援助は「もらわないのは損」「もらえればラッキー」という雰囲気でみんな当たり前に申請しているらしい。（給食費がただになるとか）
ぶっちゃけあまりガラの良い地域ではないが、気取っていないし物価も安くて気楽に住めると思う。
学力は、区内の小中学校の調査結果が区のHPに載っている。
ただし、あくまでも足立区内のランキングだけど。
http://www.city.adachi.tokyo.jp/003/d10800029.html

ルポ下層社会はさすがにデフォルメが過ぎると思うので、
「若いサラリーマン家庭が背伸びせずに住める町」という表現をしたい。
スレ主さんの検討されているTGS周辺はいたって普通の住宅街ですよ。

綾瀬というとどうしてもコンクリート殺人を思い出してしまいのが難点ですが。

周りの環境が、延びる上限に影響を与えます。
就学援助など、セーフティネットを悪用して平然としている
モラルの中で育つのは、子供にも影響あると思いますよ。

>>63
>セーフティネットを悪用して平然としている

足立区は他と比較してモラルが本当にひくいの?
イメージで語ってない?

都営住宅が多いという地域の特性があるので、
所得が低いことは事実だけど。本当に必要な人たちは
セーフティネットを使うべきだよね。

子供の教育に対して税金をもらうのを当然と思う家庭では
他人のものも自分のもの。
「これ借りるから」ともっていかれるのは日常なんだけれど。
工作でも洒落たものを持たすと自分が使う前にすぐ無くなってしまう。
下町ながらと我慢しているけど教育環境は最悪。
子供が腐ったみかんに染まらないように別のところにマンションを探しています。

今、足立区在住です。
都営住宅の入居条件を教えて下さい。

練馬区平和台から足立区に引っ越してきたけど、何の問題も無かったよ。
ただ引っ越した当初は練馬区より外人が多くてビックリしたけど、別にその人達が害になることは今の所は無いです。
ちなみに、フィリピン系の母子連れが多いです。

たしかにフィリピン系のお母さんが多いね。
国際結婚しているのかな。

平和台っていい名前だよね。
平成と昭和の年号が入っている。

学生時代、世田谷で4年間過ごしました。今は綾瀬8分のマンションにいますが、こんだ
京王線よりも、始発の千代田線がらくらくです。価値観はそれぞれ違い、都心3区以外は
大差なし。11月港区に引越しますが、東綾瀬の緑の多い公園がなつかしくなるかもしりません。
すむ地域で差別する人がいるが、どこも住めばみやこ。

>>65
子供にNOを教えないあなたが悪い。
NOということで喧嘩になるなら、喧嘩することも
子供にとっては貴重な経験だとおもうが。

人のものをとる子供になるかどうかを地域のせいにしてはいけないよ。
子供じゃなくて、あなたが腐ったみかんになるのが怖いんじゃないの?

>>72
いるでしょうねぇ。
そういう家庭が、足立区に特有のものかどうかはイメージ以上のものさしで
語ることは出来ないと思っています。特に>>65氏の言う

>子供の教育に対して税金をもらうのを当然と思う家庭では他人のものも自分のもの

というのはいささか先入観による決め付けがすぎるのではないかと感じました。
特に「税金をもらうのを当然と思う家庭」というくだりは想像の域をでないですよね?
私が日常的の中でこのような会話に遭遇したことがないだけかもしれませんが。

足立区が品がいい地域とは言いませんが、躾のなっていない家庭が
多いか少ないかを量る具体的なデータもありませんし。
地元で努力している方々もいらっしゃるので、十把一絡げに語るのはよろしくないかと。

足立区って、好い、良い、善い所だよ。

なんでこのスレが成立しているんだろう。足立区を悪く言いたいひとなんてわんさかいるのに、早く削除したほうがよいと思いますけどね。

いいじゃないの、”足立区って？？”のスレが必要なければ書き込みもなくなりますよ。
私みたいに書き込む人がいたらいつまでも残りますけどね。
ここは、マンション掲示板ですよね。
評判の悪い？オリックスが西新井駅西口のＥ街区に分譲マンションを建てるらしい。（35,974㎡？）
詳細をご存知の方（区長、関係議員さんでも可）、教えて下さい。

最近、足立区内のマンション（東京都内では安いので手が届くかなと）を
検討しているのですが、いろいろな掲示版で足立区の評判が余り良くありません。
（下層社会とか週刊誌で取り上げられているみたいですし）
来年、地方から転勤になるのですが、実際住んでおられる方は
どうお考えなのでしょうか？

実際に街を歩いてみたらいいのでは？北千住とか綾瀬とか竹ノ塚とか

>>86さん
度々行くわけには行かないのですが、竹ノ塚から歩いてみました。
商店街やイトーヨーカ堂など地方都市の雰囲気でした。
ただ、昼間歩いただけでは住んでからのことは分かりませんので
住んでいる方の生の声を聞いてみたいのです。

いいよ〜。北千住。丸井はあるし、ルミネはあるし、ヨーカドーもあるし。
丸井の中にはハンズもあるし。
千代田線、半蔵門線、日比谷線が通ってるし、
ＪＲ常磐線、東武線、つくばエクスプレスも！！
どこにいくのも便利。
確かに評判悪いけど、緑の街路樹がきれいな住宅街もあるよ。

アド街でも取り上げられる物価の安い地域。
変に見栄を張らなければ住みやすい所で
特に地方から出てくるなら違和感無くすめるところ。

竹ノ塚は下層社会の代表とか主婦○春のメッカとか言われているけれど
住んでいる人間にとって普通に生活できる場所だよ。
足立というだけで貧民窟的な書き込みがあるとちょっと違うかなと思う。

目黒区民から足立区民になったけど、まあ静かで公園は多いし、
過ごしにくいとは思ってないよ。
ただコンビニ前に人がたむろってるね。なぜか。

でもこの地図を見ると足立区最悪。まあきっと治安は良くないのでしょう。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

＞91
興味深い資料をありがとうございます。
ただ、これは発生件数ですから当然人口の多いところは悪く出ます
世田谷、豊島、新宿などがそうでしょう。
反対に、千代田、中央などは人口10万人に満たないので少なく出ますよね。
東京都下も同様ですね。

しょうがないんで人口一人あたりの犯罪発生率求めてあげたよ。
人口のソースはここ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2006/js06010000.htm

昼夜人口の差がでかい千代田区、中央区、港区
渋谷駅、新宿駅、池袋駅、上野駅を抱える渋谷、新宿、豊島、台東区
を除くと、やはり治安の悪さはNO.1かな。
人口の多くても世田谷とか太田とかやっぱし治安いいみたいね。

ただ、人口1000人あたりの犯罪者が足立区は12人で目黒区は9人ということを
考えれば、あまり変わらない気もするね。
事件の重要度とかも点数に入れるべきかも。

この表に地価をあわせても面白いかも。
だれかやってくださいｗ

区 人口 事件数 犯罪発生率
千代田区 42058 3487 8.291%
渋谷区 204530 6350 3.105%
中央区 97545 2604 2.670%
港区 189682 4938 2.603%
台東区 167898 4163 2.479%
新宿区 305283 7344 2.406%
豊島区 254155 5993 2.358%
足立区 624659 8299 1.329%
墨田区 230210 2949 1.281%
江戸川区 652597 8193 1.255%
北区 327369 4044 1.235%
中野区 313193 3597 1.148%
杉並区 535509 6133 1.145%
板橋区 528134 5937 1.124%
江東区 429356 4783 1.114%
荒川区 190010 2079 1.094%
練馬区 687448 7322 1.065%
品川区 344967 3623 1.050%
葛飾区 432983 4518 1.043%
世田谷区 850017 8719 1.026%
大田区 675917 6520 0.965%
文京区 189433 1732 0.914%
目黒区 260224 2346 0.902%

ごめん
太田区→大田区

> 人口1000人あたりの犯罪者が足立区は12人
→13人、13人と9人だと結構違う気はするね。1.44倍だ。

ちなみにこんな資料もどうぞ。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC/%E8%B6%B3%E7%AB...

結構楽しいよ。

足立区と言えばコンクリだよ。
あれで足立区の綾瀬は名を下げたね。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3668/storage/1105337685.html
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004070080980132012391.xp010617
出身中学とか、綾瀬７丁目とか。

http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf

一人当たり給与所得（千円）
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

就学援助率（％）
１位 足立区 47.2
２位 墨田区 36.9
３位 板橋区 36.3
４位 北区 33.7
５位 荒川区 33.7
６位 江東区 32.9
７位 江戸川区 32.9
８位 葛飾区 30.4
９位 大田区 30.1
10位 品川区 29.5
11位 中野区 26.9
12位 練馬区 26.3
13位 台東区 25.6
14位 港区 25.5
15位 渋谷区 24.2
16位 新宿区 22.9
17位 豊島区 22.0
18位 杉並区 21.9
19位 文京区 15.4
20位 世田谷区 14.9
21位 中央区 14.4
22位 目黒区 13.0
23位 千代田区 6.7

新築マンション平均坪単価（万円）＊旧価格
１位 港区 339.4
２位 渋谷区 339.2
３位 目黒区 310.4
４位 千代田区 309.7
５位 新宿区 308.1
６位 文京区 285.5
７位 杉並区 273.0
８位 品川区 271.4
９位 中野区 257.1
10位 世田谷区 252.7
11位 豊島区 245.3
12位 中央区 243.1
13位 大田区 220.7
14位 台東区 220.3
15位 練馬区 200.4
16位 北区 199.9
17位 江東区 192.6
18位 墨田区 182.4
19位 板橋区 177.6
20位 荒川区 171.9
21位 江戸川区 165.0
22位 葛飾区 162.7
23位 足立区 158.9

足立区民ではありませんが、足立区のマンションは割安だと思います。
周辺環境も確かにお世辞にも良いとは言えないですが、
住所が足立区と言うだけでそれ以上に安い値付けがされているような気がします。
正反対の、港区や千代田区、文京区と反対のメリットでしょうか
最新のマンションなら、マンション内は快適でしょう。
一つ感じるのは、間取りを細かくして部屋数を多くという仕様のマンションが
他の地域より多いような気がします。80㎡台5LDKなんて驚きます。

T○Sの70㎡前半で4LDKというのもびっくりですよ。
扉が内開きの洋室で4畳ってどうやって使うのか
設計者の意図がわからないですよね。
例-------------------------------------
835 EB 3150万円 4LDK 8階/15階 73.89m2
934 EB 3170万円 4LDK 9階/15階 73.89m2
1133 EB 3210万円 4LDK 11階/15階 73.89m2
1232 EB 3230万円 4LDK 12階/15階 73.89m2
1331 EB 3280万円 4LDK 13階/15階 73.89m2
541 ED 2950万円 4LDK 5階/15階 71.66m2