パーフェクトな暮らしを求めて
たどり着いた有明という地
自然と寄り添うこの場所で始まる
ビックプロジェクトが叶えるのは
高揚と鎮静
双方を手に入れる贅沢
だそうです。
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
[スレ作成日時]2007-02-02 11:49:00
ウェブページの"therty"訂正されてますね。（笑）
東京建物の中の人、ここをチェックしてるんでしょうか？
でも、マドンナのムービーの後に出てくる"relax"をクリック
すると出てくる"cources"が直ってませんね。
またこれを見て訂正されますよ、きっと（笑）
パーフェクトな暮らしを求めて
たどり着いた有明という地
自然と寄り添うこの場所で始まる
ビックプロジェクトが叶えるのは
高揚と鎮静
双方を手に入れる贅沢
そして英語教育の可能性
建物竣工予定日 平成21年3月下旬
入居予定日 平成21年3月下旬
となっていますね。心配ですね。
４０８さん４０７です。
内覧会って未竣工部分を
残した状態で行うのでしょうか？
竣工後数回の内覧会の指摘を経てはじめて
入居が可能な状態になると私は思っていました。
内覧会は竣工予定日以降に行われるのであれば
その日が入居予定日となるのは理解し難いですよね。
大抵内覧会は2・3回ですよね。
そうすると2・3週間掛かるわけですから、
正式な入居予定日は平成21年4月下旬の誤りですかね。
と私は思ったのです。
407さん、こんばんは。
今の「内覧会」は購入前のモデルルームのことで、407さんの言われてる内覧会は購入後の自室現物のチェックなので、全く異なる「内覧会」です(^^ゝ
この物件のモデルルームは、実際の着工前に行うのでどっかの外部の施設を借りて、内装や見える設備だけを本物（？）の専有部を再現したものを見るものです。
物件のメーリングによると、
一般のモデルルーム内覧会は、５月下旬。
メーリング購読者などの特別事前内覧会は、今受付中でＧＷ中に実施。
のようです。
このモデルルームは、通常、建設現場の近くに設置されるのですが、今回は「地上約８０ｍにあるビューラウンジから約２haの広大な建設地と都心の眺望を体感」と書かれているので、本当に80m(=30階相当？）の場所を借りているか、あくまで全て仮想でモニターやＣＧによる壁紙(笑)かもしれません。
４１０さん４０７です。
私の心配した内覧会とは４１０さんの言われている後者の方ですね。
一般的には後者を内覧会と言いますよね。
ttp://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w005028.htm
通常の工期がしっかり取れているのか心配ですね。
４１０さん４０７です。
ちょっと私の言い方感じ悪いかもしれませんね。
申し訳ありません。
心配していたのは、
「建物竣工日（＝建物完成日）」後に
内覧会を行って指摘改修の繰り返しを経て初めて
「入居日」になりますよね。
あくまで予定日とのことですが、
内覧会のスケジュールが見えない状況で
建物竣工予定日＝入居予定日となっているので
通常の工期がしっかり取れておらず突貫的予定が
入っているのではないかということだったのです。
>>412さん
通りすがりの者ですが、おっしゃった趣旨はよくわかりました。
私の購入したマンションは平成19年３月下旬に入居開始でしたが、
内覧会は竣工前の１月中旬から既に始まっていました。
下の階から行うんですね。
内覧会・確認会・再確認会とやっていると、確かに１か月以上かかります。
売主も施工業者もよくわかっていると思いますので、大丈夫でしょう。
（それでも、人によっては最終確認日＝引渡し日となったようです。）
>>412さん
なんというか・・・どのＭＳでも土台や骨格が最初ですから予定どおりに。最後の専有部の内装などが切迫したスケジュールでの作業になりがち。
なので、通常の工期はとられていると思いますが、購入後の内覧では完成度が足りないケースも多いのでは？（内覧会のスレ見ればわかるとおり）
でも、じつは私も３３階立て＝1000戸以上の建物が２年で建つのが信じがたい(^^ゝ １ヶ月で１フロア以上の完成っていうペースですからね。
竣工日も入居日もまだ「予定日」に過ぎません。
１２月や３月の年末・年度末は、入居開始日も前後にブレること多いですよ。
専有部の購入者内覧は、竣工の１〜２ヶ月前に行われると思いますが、その時はまだ共用部は未完成かもしれません。場合のよっては竣工後にも内装工事などが一部残るケースも・・・
しかし、今の時点で心配することではないと思いますし、まずは購入に値する物件か、価格かを見極めなくては．．ね？
その半分の戸数規模のタワーマンションは１フロア１週間で立ち上がりますので
２年あれば余裕かと思いますが、竣工と入居に大抵１ヶ月は差があるものですよね。
あくまで予定なので多少のずれは覚悟かもしれません。
確かに他のタワーマンションと比較して工期がかなり短い感じがしますね。
それが技術の進歩なのか、それとも突貫工事なのか、もしかして構造仕様が低いのか、
判断が難しいところですね。
ただ今の時点で耐震や免震等の構造部分でのアピールがありませんし、
構造部分に関してはどう考えれば良いのでしょうかね？
本日届いたＤＭによれば
誤解を招き易い「特別事前内覧会」は、ＴＯＣ有明タワーの２０Ｆで行われるようです。
あそこはビジネスビルなのですが、最新のビルは階高４ｍもあるのか．．．と考えてしまいました(^^ゝ
注）この内覧会は「完全予約制」と謳っているので、当日突然遊びに行っても入れてくれないと思われ・・・しょーーがないので日中を予約申込してみました。
おまけ・・
郵送物「THE PREMIUM」も届いてました。
31〜32Fのプレミアムフロアの紹介でしたが・・・・・「げげっ？！」という感想でした(^^ゝ
プレミアムフロアは９０㎡以上、
販売予定価格も１億２千万〜みたいですね。
もう少し価格の抑えられた小さな部屋もあるかと期待していたのですが．．．
一億二千万円か。
マドンナの一週間の生活費程度だな。
４１４さん４１２です。
反論っぽくなってごめんなさい。
私はまずきちんとした施工体制
（責任者・期間等）と
なっているのかが第一に気になります。
そこは自分で聞いてみようと思います。
そして施工体制が整っているのであれば
４１４さんが仰っている通り値段を
見極めていこうと思います。
良い物件になると良いですね(~0~)
タワーでないし、工期２年は十分ですよ。
プレミアの、1億2千万以上という情報は何か根拠がありますか？？
90平米でその値段は、有明としては考えにくいと思うのですが。
天井は高いようですが、それ以外は特にどうといった特徴もないようですし。
プレミアと、そうでない部屋の坪単価は、どのくらい差があるものなのでしょう？
教えてください。
また９０平米１億２千万〜だと坪単価４４０万位〜ですが、ちょっと行き過ぎのような気がしますが
どうでしょう？
そうそう
逆に庶民または一流リーマンに手が届く程度の価格だったらプレミアの意味が無い
すげー！というコメントを残しつつスルーするのがプレミア
すげー！でもちょっと無理すれば買えるかも・・・という印象を与えてはいけない
プレミアムの内装はあのデザインしかないの？
風呂にまでデザインがしてあったけど、選択できないと辛いな
確認はしてないけど、通常は何でもありじゃない？水周りの位置以外は
数プラン＋専門・専属のコーディネーター（有償）が付いたりするのが一般的だと思う
プレミアの90平米の部屋は、角部屋のはずもないので、
それでその値段はどうなのかと思ったのです。
お隣の西側の建物は34階建てだそうですし。
<<430
そのお隣の情報はどこで確認できますか？
お台場の賃貸ってURでしょ。
URでプチセレブというのも、なんか違う気がする。
ここは、買いでしょうか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
近隣住民向けには、隣の物件についての説明を始めており、
34階というのはそこからの情報です。
高さは同じくらいらしいです。
まだ計画段階でしょうが。
ブリリアマーレのMRオープンのときにきっと話があるでしょう。
ここの西はかなり落とすだろうね。
逆に南が異様に高くなるのかな・・・。
34階建てでも、高さは同じなのでしょうね？
ブリリア有明のほうは、１Ｆと最上階とプレミア階で階高とってる気がします。
逆に同じ高さで34階だと、各階の階高＝＞天井高が厳しい気がします。
120ｍ÷34F＝3.5mだから、充分なのかな？
今更、ブリリア有明の仕様を変更できるわけもないので、1Fに入るテナントや販売価格と管理費など競争可能な価格にしてくる・・はず・・してほしい(^^ゝ
後手のほうが有利なのかなぁ．．．しかし、TT有明も売筋の「東側」にタワーがあるわけだし。
売る側も迷いどころですが、買う側もいろいろ悩みますね。
「近隣住民」って何人いるんだろうか（笑）
西隣34階はせめてずらして立てて欲しいですね。
西側に34階ですか！？
西側じゃなくて東側だったらよかったのに、、、
レインボーブリッジが見えなくなるのは痛すぎ
眺望重視の人はもうだめですね
西側は34階、北はオリンピック、南はなにもないし、東は市場？
>>441
ブリリア有明から見る角度では、レインボブリッジはあまり綺麗に見えませんよ。
むしろ対岸の東京側を一望にできる風景がすばらしいポジションです。
ぜひ、特別事前内覧会に参加して、あの場所からの東西南北の風景を見てからご意見くださいね？
南側は、目の前の「緑」とその先の湾岸高速、さらに遠方には．．．．将来の計画も勉強を。
あぁ、失礼！
「痛すぎ」という言葉でそうかな？っと思ったのですが、「東は市場」と言われてるようなので、通りすがりの煽りの方でしたか．．．それなら余計な突っ込みで失礼(^^ゝ
ここの土地はまだまだ土地がたくさん空いているから、オリンピックを
含めて、左右前後に将来的に他のマンションが建設される可能性はかなり
高いはず。少なくても、現在の眺望を魅力で購入する人はバルコニーから
の景色が隣のマンションってリスクも頭に入れて部屋を選ぶ注意があるな。
>>444さん
おっしゃるとおりです。
今後の開発計画をなるべく把握し、将来の眺望も予想する必要がありますね？
南側が日当たり的にも無難なのは明らかです。＜ということで価格も高めでしょう。
北の選手村は、私としてはまだ未知数だと思ってます。
高層５棟は実現性低いとも思ってます。中低層ならありえると思います。
東側も遅かれ早かれ建設計画があると思いますが、もしかすると大型スーパーなどではと「あくまで予想」として考えてます。
問題の西側ですが、ＴＴ有明とブリリア有明は面位置がズれていて、眺望などの影響範囲を想像するのが困難(^^ゝな状況です。
なお、ＴＴ有明は2008/09着工、2011/03に竣工予定。1Fには保育施設が入る計画のようですね？
購入を検討する立場としては、非常ぉぉぉぉに悩ましいです。
眺望＆騒音のリスクはあるけど、開発は進む（便利になる）ということですから一長一短ですね
そんなことより価格だなぁ〜
低層＆お見合いでも構わないから坪200ぐらいからあるといいなぁ
ボリュームゾーンは坪250ぐらい？
有明にこだわらなければ、来年には晴海・勝どきもでてくるでしょうから湾岸ピークとなりますか。
すべてかぶらないように販売するのは無理でしょうから。
北側の眺望も捨て難いが、何が建つかわからないし・・・
やっぱり南側なのかな。テニスの森が眼前に広がっているので、見晴らしも良いし
将来的にも不安がないし日当たりも良い。都内でそんな条件ってあまり無いから
きっと高いのかな。
でも、北側は隣地まで、どれ位離れているのでしょうか。それによっては検討できる
かも。
誰か知っている方、いらっしゃれば教えてください。
最終判断は価格見てからになると思うけど・・・事前に知っておきたいので。
将来の為に何年も不自由と騒音に我慢するって事？
そう言ってガレリアを買った人達が今、工事がうるさいだの何だので騒いでるんだよ。
人生80年のうちの5年を我慢か。
今時２００じゃ川崎も買えない
買える買えないじゃなくて
ここに２００の価値はないって言ってるのでは？
価値観は人それぞれですから。
不動産の価値はナマモノ。
現状を判断できないと、自分の価値観と相場がどんどん
乖離していくだけ。
今後の不動産市況が下り坂との相場観を持っているなら、
今買うべきじゃないし、今後数年間は上昇していくとの
考えなら、早く決断する必要がある。
＞460
459です。
私は452さんの真意を解説したまでです。人には不動産市況がどうであれ、それには関係ない価値観があるってことをね。ちなみに私の考えはここだったら坪250〜280が妥当かなぁって思ってます。
立地的には坪２００万の価値はどう考えてもないよね。
同感です。
親族・友人らは、
「湾岸なんて人の住むところじゃない」「決して手を出すな」「怖いわよ」と言われ、
かといい実家のある世田谷はとても手が届かず困っています。
いくら城南でも、狭く駅から遠いのでは、引っ越す意味がないし、
ここらで、広々と暮らしたいのですが・・・
坪200ぐらいならとふんで、ここのサイトにたどり着きました。
週末、生まれて初めてレインボ−ブリッジを車で渡ってみました。
湾岸はやっぱりいいわ。眺望はプライスレスだし、とにかく気持ちがいい。
まだここの本当の価値に気がついていない人が多い今が買い時。
坪200万払ってこんな空き地だらけの殺風景な場所に住めって事？
そりゃない。
いくらこれから開発が決まってたとしても、
開発が終わるまでの何年もこんなとこで暮らすの耐えられないな。
それなら坪300万でいいから、開発終わってからでいいや。
お台場まで歩いて１３分ってのには惹かれるなぁ。
気軽に週末にお台場海浜公園に行って、ぶらぶらできるのは魅力です。
GWの事前内覧会に行って、シアターとか見てみたいな。
>>459
要するに車（ベンツ）如きに1000万も出せないってことでしょ
ただ確実にメリットを見出し購入する層は存在する訳で・・・
「車に1000万も出すなんてバカじゃね？」ってのは滑稽ですよ
もちろん価値観は人それぞれですが、
現状坪200万じゃ駅近・大手デベの物件は望めませんね
そうそう今のうちね。
市場も移転が３００％確定したようなもんだし（まぁもともと決まってましたけど）。
今回の知事選の結果の影響はかなり大きいですよ。
坪@200で買えるわけないじゃん。 モノ知らなすぎ。
普通に考えてオリンピックが東京に来るなんて事はありえませんよね。
その時に有明の土地って放置される可能性が高い。
今はマンションブーム真っ只中で次々に土地が利用されてますが
２〜３年後に収束した時、あんな荒地を使いたがるデベロッパーはいないでしょうね。
そういった意味で地価が上がっている今、坪200も300も出してここを買うのが
得策とはとても思えない。
個人の価値観と言う人もいるだろうけど、
どう考えても有明の住まいとしての価値は今後10年を見たら下がるでしょ。
>>472
別に東京オリンピックなんて来ると思ってないし、どうでもいいんだよ。
逆に来ない方が良いと思ってるくらいだ。
１０年後下がると思う奴は、ここへ何しに来やがるんだよ。ただの茶化しか。
買う気もないのに、有明に興味を持つんじゃねぇー
じゃああの広大な選手村予定地等は何に使うの？
嫌悪施設を建てられるリスクは？
そこらへんは賭けですかね。
おはよぉございます。
きのうは、ずいぶんと盛り上がったようですね？(^^ゝ
不安定要素だった都知事選も終わり、粛々と各デベも動き始めるのでしょうか？
オリゾン・ガレリア・そしてこのブリリア・ガレリア横の住友・有明ＴＴ・スポーツセンターの向かい・まだ情報ない体育館前数箇所、５年後には居住者数もかなり増えそうです。
近々にはリゾートトラストの開業と社宅＋賃貸ＭＳと防災公園（？）の完成。
有明北もなにやら動きが活発になってきました。
冷静に将来を見越して、かつ「今」も楽しみながら過ごしたいものですね？
今週も頑張って働きましょ〜(笑
>>472
五輪に関係なく湾岸空地の整備は急務です
騒音をBGMに開発を楽しく眺めるも良し、
万一放置されても、静かで見渡す限りの眺望を満喫するも良し
どう転んでも前向きに考えられる方が検討すればいいことですね
10年後に坪150万に下落する可能性は否定しませんけど、
23区内で大手デベ＋大規模物件で坪200万だと買えるとこはかなり限定されますね
より正確には23区内で、大手大規模坪200なんて今売っているとこでは皆無でしょう。
あるんだったらぜひ教えてほしいよ。
オリンピックは２０２０年が本命だという噂もあるね
ガレリアのころと比べると、掲示板の盛り上がりが
速いような気がします。
それだけ、有明もメジャーになってきたということでしょうか。
ところでこのマンションの構造はどういうものでしょうか？
制振構造とか免振構造ですかね？
こんななんにもないところを買う人の気が知れません。
「生活する」ということは日常の買い物が近所でできるのは必須かと思いますが、有明にはスーパーもコンビニもレンタルビデオ屋も本屋もないですよね。
「街」のないところじゃ生活はできないですよ。
これから街になるところなんでしょう。発展途上。
向こう１０年様子をみる余裕のある人だけ買えばよろし
価値観も大事かもしれませんが、
坪２００なんて言っていられる人は、
今買わなくてもいい人だけでしょう。
純粋に住宅購入を考えている方だったら、
たとえば、予算的に坪２００が限界って言うんなら、
それもありでしょうし、
それならそれで、２００で買えるところを探すでしょう。
でも、実際新築で都内近郊はもう無理ですよね
そうすると中古ねらいか・・・
予算的には買えるんだけど、
ここは気に入らないか・・・
そういう人は他の物件や地域を当たられば良いわけです。
この板で、坪２００の価値観振りかざしてどうするの？
ってかんじぃ
貧弱な路線と（現状で）商業施設の少なさは確実にデメリットでしょうね
ただ我が家は100㌫車生活ですので目を瞑れるというか妥協できる部分ではあります
それよりも可能性を秘めた湾岸地区で都心・湾岸千葉・羽田（当方の生活圏）へのアクセスは絶妙
目の前が公園ってのも大きいし、物件自体は文句ナシ
他湾岸区に比べて出遅れ感＆不確定要素もありますので価格に期待を寄せております
坪230〜260辺りだと予算的にもドンピシャなんだけどなぁ・・・
人が住めば街は変わります
たくさんの人が住めば街は作られます
そういう点では、他のこれからのマンション計画も
歓迎しないといけないのかも・・・
家を買うんなら勤務先へ乗り換えなしで行けるところじゃないと私は買う気がしません。
せっかく買うのに毎日電車を乗り換えて通勤なんて・・・・。
ここだと、必ず乗り換えしないといけないんで、あり得ないですね。
有明は人が住むところじゃなくて休日に遊びに来るところではないでしょうか。
そういう場所には日常生活を便利に過ごすためのものはできないですよ。
最近のマンションの値上がりを考えれば、
ここもビックリ価格になる可能性がありますね。
スーパーでしたっけ？
コンビニのような気がしてたんですが
ようやく風が温かくなってきました。
暖かくなるにつれ、スレにも陽気漂うものが増えますね(^^ゝ
「生活観」にもさまざまなご意見があるようですが・・
以前にもご説明したように、この場所に「駅前の商店街」を求める方には不向きだと思いますよ。
いずれテニスの森駅前にはある程度の商業店舗ができるでしょうが、ＭＳの周りに「商店街」はありませんし、できないでしょうし、(私は）できてほしくありません(^^ゝ
コンビニは、前はあの付近にあったのですが、どかされちゃいました(笑
今ある場所は、「近所をよく知る人」ならおわかりだと思うので説明省きます。
もちろん賢明な方は「ＭＳ内にできる」ことはご理解されていると思いますが．．．．．
ＤＶＤレンタルか．．ほしいですね。←深夜の暇つぶし用。
でも最近は大手のTutayaも始めてますけど無店舗型のレンタルが流行っているようですよ。
それと大型のＭＳでは建物内にレンタル自動販売機なども・・・（うちのＭＳでも検討中）
↑以外にも「大型ＭＳ」の場合は、それを生かしたサービスがあります。それは一度経験していないと想像できないかもしれません。
1000戸ですからねぇ．．物件価格とは別に豪華な共有施設負担を管理費で分担せねばならぬことを考えずに検討される方も出てくるのでしょうね？
駐車場代、この付近だと15000〜20000円くらいでしょうか。ローンをお使いになる方はぎりぎりの生活になるのは避けることをお勧めします。
車がない家庭だと生活はかなり不便かもしれませんし、
駐車場代も含めて考えますと確かに維持費は高いかもしれませんね。
公示価格も意外と高いですし固定資産税も結構なものになるかもです。
坪２００ぐらいで期待されてる方が多いみたいですけど、
あの公示価格からすると無理でしょう。
坪２６０ぐらいじゃないですかねぇ
坪250程度なら妥当範囲ではないのかな。
あんな薄暗い何もない所に坪250...。
ありえん。
都心部があがっているのだから当然といいたいのかもしれないけど
都心部はあくまで都心部だからなぁ。
いいとこ220の価値しかないでしょ、この地価が上がってるご時勢でも。
元々有明の”一部”は高いですよ。過去５年の都内の地価分布図でも見て御覧なさいな。
昨今、急に上がったのではないのです。501は勉強不足でしょう。
資産価値よりも住みやすさではないですか？
有明が暮らしやすい場所とはとても思えませんが。
暮らしやすいかどうかはライフスタイルによるだろ。
皆が皆子持ちの電車通勤サラリーマンとは限らない。
羽田や成田へそんなにしょっちゅう行くんですか？
普段は会社と家の往復だと思いますが。。。。。
出前なんて23区内ならどこでも簡単にできますよ。
都内なのに車か電車使わないと日常の買い物もできないって論外だと思うが・・・・。
ここより生活不便そうなマンションあったら教えてくれ。
ちなみに成田、羽田へのリムジンバスはいたるところから出てるぞ。
普段の買い物はどちらに行かれますか？
コンビニは１件あった記憶がありますが、ちょっと買い忘れた物があったときなどは東雲のイオンまで行くか、お台場のダイエーまで戻る形なのでしょうか？？
東京なのにクルマがないと生活できないなんて、それだけでも住宅としては失格です。
田舎じゃないんだからさ。
>>512
御意！．．「ある意味、郊外だ！」はまったくそのとおり。その感覚が必要です(^^ゝ
その穏やか〜〜〜〜〜〜〜な感性なかた、年収とかでなく生活にゆとり求めるかた、ウェルカムだと思います。
大体、この物件まだ販売前ですし、竣工まで２年あるわけですし、気長にどうぞ！
不便とか便利とかどーでもいいような・・・
路線が万人向けじゃないのと商業施設が少ないのは明白でしょ？
イオンが数年以内に撤退するとかだったら問題だけど、
今後商業施設が増えることはあっても更に減ることは考え難い
それでも湾岸有明に魅力を感じてる人は多いと思うよ
何もないのがイイのになぁ・・・。
日中、雑踏の中で過ごして、帰って来るとホッとするんだよね。
オンとオフの切り替えをはっきりさせたい方には良いと思うけど。
心配なのは4年後、電車が混み合わないと良いけど。
この2年でも随分と乗客数増えてるからなぁ。
通勤時に座って行ける喜び、これ経験したら二度と満員電車乗れないよ。
周辺住民必死すぎで笑える。
>無知、誤解をほっておくわけにも行かず、つい。
？結局何にもないんでしょ。
ここが副都心という事をご存知の方は何人いるんでしょう？
Toyosu Tower と比較して書き込みが断然少ないですね。
有明で1000戸以上は大変かもね。
510,513などは都内在住の人間ではないのがバレバレですね。
駅前の商店街は寂れまくり、スーパーまでは徒歩２０分なんてありすぎて書きれない。
高級住宅街ほど大型スーパーなんて幹線道路まで行かないとなかったりするんだよ。
ま、金持ちほど徒歩５分の買い物にも車やハイヤーだったりするから気にしないもんだけどね。
＞スーパーの位置なんて
トヨタワ脱落組はここかビーコン狙いかな
坪２３０はないでしょう。
ここを脱落した人達は、どこへ向かうのでしょうね。
もう都内は無理か
？徒歩５分でハイヤー使うか歩くかは自由でしょ。
530は歩けば？
ま、530は高級住宅街には住めない貧乏症なんだろう。
おそよぉございます。
本日17時なのに外真っ暗っと思ったら、どしゃぶりでした・・
今、仕事忙しくって新ネタ出してる暇ないのですが、最初から気になっていることがありまして、
この物件、部分的なデザインばかりが話題になりますけど、東京建物のブリリアなんですよね？
この都内掲示板でも、結構な数のブリリア板があるのですが、どうも雰囲気が読めません。
私は、まだブリリアシリーズの実物（中身）見たことないのです(^^ゝ
値段や室内設備は、ある程度いづれ自分で評価できると思いますけど、
実際に竣工してからの利用は、やっぱ主要デベと管理会社に大きく左右されると思ってます。
ほかのブリリアシリーズって、どうですかねぇ．．．
詳しい方居ましたら、ぜひご教授頂きたいものです。＜もちブリリア有明と同じような物件で。
>>530
有明が不便で立地が万人向けじゃないのは明白じゃんｗ
んな当たり前のことを力説されても・・・もちろん現在の話ね
チャリでカバーすることを頭に入れとけば苦にはならんでしょ
台場・有明・東雲のスーパー事情はよく分からないけど、
2年も先だし、1000戸の需要をほっとくとは思えない、何かできるんじゃない？
その万人向けでない土地に1000戸クラスのマンションをバンバン建てる事が問題なのでは？
少なくとも高級住宅地でないのは明白、
最もボリュームゾーンであるファミリータイプでない立地という事も明白、
そんな立地で大型物件がはけますかね？
このような立地が好きな方がいるという事も理解してますが
数としては絶対的に少数ですよね。
いいねえ、日常の買い物でハイヤーｗ
そんな経済力に余裕のある人が、こんな何もない僻地のマンションを買うとは思えないけどね。
価格が高いと言われつつも、坪単価は足立区新価格よりも安い都内最低ランク。安い代わりに周辺環境はガマンという性格の物件であることは明らか。
現地を見せると恐らく世の奥様の９割はドン引きすると思われるので、家族がいる人は辛そう。
ただ、新価格で比較する限りは安いので、ビーコンの価格次第では意外と大人気になる可能性もある気もする。
ビーコン掲示板によると、向こうは坪２３０万らしい。
周辺環境、アクセス、免震、オール電化、大成施工等々、同じ価格なら圧倒的にビーコン・・・・？？？
女性と男性で評価が分かれそうなかんじがします。
夢を買いたい女性にとっては不満が多いかもしれませんね。
ご主人主導で強引にここ決めたりすると、後々まで恨みごとを聞くハメになりそう。
一番近い区立の小学校や中学校はどこになるんでしょうか。
歩いて行ける場所にあるのでしょうか。
ビーコンは万人向け。
ここはDINKS中心。
需要はあきらかにビーコンの方があるよ。
ビーコンより坪20万〜30万安いくらいじゃないの。
豊洲290、東雲240、有明210
こんなもんだと思うよ、ほんとに。
ビーコンはＨＰに価格帯でてますね。最多価格帯は６０００万、一番安い部屋で３７００万円もあるみたい。ＣＦＴの実績で８０〜８５ｍ２が多そうですから、>>540さんの予想どおり坪２４０万くらいでしょうか。まずまずですね。
東雲で２４０だと、有明２１０ってのも現実的ですね。
もしくはうっかり240くらいで出してガッツリ売れ残る。
そんな可能性もあるな。
問題は、DINKSであっても多くは将来子供を持つ事まで検討している夫婦が多いって事。
冷静に考えて子供があの近辺で生活するっていう事に良いイメージを持つかなぁ？
再開発の青写真を思い描ける夫婦はいいかもしれないが、
やっぱり現地を見てしまうと苦しいと思うけどね。
ここは220-230位でしょ。
さすがに西向きなら210も出てくるかもしれないけど・・・。
まあ、他との相対比較で230でもそこそこ競争力あるんじゃない。
ただ、狭い部屋がどれだけ捌けるかわかんないね。
オリゾンやガレリアで投機目的の方々がかなり痛い思いしてるみたいだから、そんなに食いつかないでしょう。
ガレリアはしらんが、オリゾンは甘い思いしかしてないだろ。
投資で買って８パーセントで回ってる。
完成前に借りたいという人が現れた。
賃貸サイト見る限り、ガレ、オリともに借り手ついてない部屋たくさんあるけど。
賃貸は利便性が命、今回の分譲価格じゃ厳しい〜
オリやガリと違うのは、
りんかい線の国際展示場駅まで徒歩で１０分かからないこと。
その気になれば、お台場海浜公園駅まで歩けること。
目の前に大きな公園があること。
ふむふむ！
オリ・・ガリ・・ブリ・・ですか．．．．正確にはガレですけどね(^^ゝ
ＴＴはタレ？トレ？(笑．．．住友も足並みそろえてくれるといいのですが。
南向きでも坪220が最高じゃないの？
今、何もないし2年後も何もないよ。
不便でも安いので・・・と我慢して買う人ばかりでしょう。
そういう需要を取り込まないと1000個規模じゃ売れ残るよ。
ここらへんはこれからもバンバンマンションが建つからね。
あせって買わなくても次々出てくるし、景気の先行きがあやしくなってきたから
今後出る奴のほうが安い値付けになる可能性もある。
（マンション価格は所詮は景気に左右されるから。不景気だと安くなる。）
なるほど、じゃ私は待ちましょう
なるほど、じゃ俺は買う
220だったら、ガレリアからかなりの難民が飛び込んでくるだろうね。
東は目の前を住友33Fでふさがれ、西は首都高の騒音・・・。しかも交通の便は悪いしね。
この近辺の相場は凄い状況になりそう。
220なら75㎡で5000万円、そんなに安ければ、
俺の妹の同僚の叔父さんの従兄弟が買うかもしれない。
あと半年早く動いてれば、妹の同僚の叔父さんの従兄弟も５０００万でＰＣＴやＣＦＴの８０〜９０㎡高層階買えたのにな。
過去を振り返っても仕方ないｗ
220でも売れ残る。
だから本命210。ぼちぼちの売れ行き。
で、仕様が良いだの、眺めがいいだのでうっかり230〜240で大幅売れ残り。
どっちかだな。
南側は多少高くてもあっさり売れる。
その他（特に北側）は、開発計画がハッキリしないとキツイかなぁ。
ブリ有、立地を考えると5000万くらいに壁ができそう。
4000万台は争奪戦、5000万以上は抽選なしor売れ残り、みたいな。
ここって駐車場いくらくらいになるだろか？
だれか教えて下さーい 800台以上収容ということは
少々安め？ガレリア、オリゾンはどうなのかしら？
>>560さん
まだ物件価格も明らかになっていないのに駐車場の価格が知りたいのですね？(^^ゝ
確か、オリゾンもガレリアも15000〜18000円くらいだったと思います。
商業駐車場は、パーク２４の月極で23000円くらいでしょう。
オリもガレも戸数に比べ駐車場数が少なかったです。
ブリは約８割ですが．．．．．．やっぱ少ないと思われます。＜上層階の人は複数台持ちますから。
プレミアフロアだと、1台分もれなく確保らしいです。
610.82m2の間取りってどんなんだろうね
そんなの住んでみなければわからないんじゃないですかね。
まあすごそうですねよ。
561さん情報ありがとうございます。
東雲のCFTは確か7700円〜、アップルは10000円〜に比べると
かなり割高、豊洲の25000円前後に比べると割安ですね。
現地見てきましたが車なきゃ厳しい土地柄ですね。
それにしても周辺の広大な敷地はいずれバンバンタワーが
できるんでしょうね。眺望が望める南側はやはり坪240〜250
近くになるんだろうなあ・・
先週の木金あたりは、スレ番がかなり早かったのですが、この週末と今日はまた「まったり」に戻りましたね？(^^ゝ
>>564さん
駐車場料は、平置きか機械式かによっても異なると思いますよ。
新しい情報がないので．．．知り得たわずかな情報から・・
例のモデルルーム内覧会、4/28〜4/30まで満席、5/1〜5/6まで残りわずか、5/4が比較的空いているようです。(おまけにマドンナポスターとともに到着した郵送物より）
掲示板での騒ぎとは関係なく、淡々と関心もたれる方は動いているようです。＜購入するかは別(^^ゝ
内覧会予約しました。ただ買うかどうかは坪単価次第ですね。
南向きの部屋で坪220までなら考えます。北や東・西は坪200までくらいなら。
それ以上なら見送ります。
安ければ完売、高ければ売れ残りという感じかもしれないですね。
スレの進行は、販売戸数が多い割りに少なく感じます。
610.82m2の部屋って一体いくらするのやら・・・
数字の打ち込み間違いってことないよね？
いくら金持ちでもこんなに広い部屋が必要なのかね？
しかも都心からはずれた有明なのに、
ラウンジのことだと思ってました＾＾；
ここ、当初よりウェブ上の誤記が目立ちましたので・・・
平均ちょい下くらいじゃないの？この辺りって。
この分だと全員見送りになりそうだね。。。
坪単200だったら買ってもいいけどね。
200なわけないでしょう。
250までなら買います。高層はむりでしょうが・・・。
皆さん、現実を理解しないと、一生買えませんよ。
250じゃ売れないですよ。
現実を理解しないと一生売れませんよ。
誰も買わないなら、610.82m2の部屋を買おうかなっと.............(イッテミタダケ
610.82m2の部屋のローン通るかなっと...........................(タブン ムリ
現実は
何回に分けて販売するか？ その中に希望の部屋(階層、間取り、向き、価格）があるか？
が問題です。
私は現実を理解してるつもりです......(タブン
部屋（向きや階）にもよるけど大半が２１０そこそこでしょう。
210でパーフェクトな暮らしが買えるなら買いかな。
けど本当にパーフェクトな暮らしができるかな？？
オリンピックの選手村以外に何ができるのかご存知の方いたら
教えて下さい。
確か、かえつ高校ができますよ。
かえつはもうできてるんじゃないですか？
でもそれじゃ「パーフェクト」には程遠い。
スーパーや学校、レンタル屋、飲食店等もできないのでしょうかねぇ？
マンション内の施設が「パーフェクト」ってことなのかな？
これからできる・・・有明小学校 有明中学校 スーパーマーケット
現在は・・・コンビニ 国際展示場側に行けば飲食店、本屋など
これからが無事できても貧弱な街。。。
この荒地で向こう１０年凌ぎきれるかが問題だ。
言うのは簡単だが、実際１０年は長い。
スーパーは出来ないよ。
コンビニだけｗ
毎日食材探しに免許ももってない奥さんは大変なところです。
台場や東雲のスーパーならチャリで充分。免許ないならね
それくらい運動不足解消でちょうどいいかもよｗ
あとは旦那が一緒に週末まとめ買いに協力すればよいかも
有明に現状で何も無いのは明白
それが理由で回避する人も居るだろうし、
妥協できるとして購入する人も居る
ただそれだけのこと
スーパーは週末にまとめ買いすれば問題なし。でも「あっあれ買うの忘れた」
って時にコンビニしかないのは不便。
あとレンタル屋さんも通勤がてら返却できないのも不便。
585さんは「向こう10年」といいますが、10年ってどこから出た数字ですか？
10年後に豊洲みたいになるんだったら買いますよ。
１０年後、開発が進むかどうかはギャンブル。
進みそうな気はするが、保証は全くない。
＞５８８
すみません、お言葉を返すようですが雨の日もあれば風の日もある、暑いときも
寒いときも、体調の悪いときも、忙しいときもありますね。歳をとると自転車は
きつい。それくらい運動不足解消でちょうどいいかもよｗ、、、というのは貴方
のように若くてもスポーツ好きでバイタリティーがあって何でも前向きな人以外
は無理ですよ。貴方のような人は例外ですが聞いていて前向きで気持ち良いね。
ぐーたら亭主と自分に薬を煎じて飲ませたい。
この辺に詳しい方教えてください。
ヴィーナスフォートは来年更地に戻されるんですよね。
他にも台場で定借の商業施設ってありますか？
週末にまとめ買いなんて無理だよ。
よく聞くけど、それは平日臨機応変に動ける専業主婦がいる家庭。
DINKSでそんな事できると思ったら大間違い。
ここの購買層の中心がDINKSであれば、致命的。
↑意味不明。
よく分からんけど、一週間の食材をまとめ買いできるほど
共働きの夫婦って決まった生活パターンじゃないだろ、普通。
食材などの日常の買い物なんて歩いていける範囲にあるスーパーがないとおろそかになる。
で結局、夫婦揃って外食orコンビニ弁当生活。
そんな未来が見えてくる。
おっと、居眠りしてる間にスレが伸びましたね？
でも、内容があまり進展してないようで・・・・・もうちょっと「正しい情報」を交換したいです(^^ゝ
この地域はオリンピックや卸売市場の移転や豊洲ララポートなどで、最近ようやく知られてきたわけで、目の前の状態のみで意見される方はちょっと勉強が足りません。
いや勉強すべきは、この地域に関心がある方だけでいいんですけどね？
「ギャンブル」と指摘される方も居られるようですが、この地域の開発はロングスパンで敷かれたレールの上を進んでます。
新したにこの地域を興味もたれた方は、東京都や東京都港湾局のＨＰをＧＷ休暇期間にじっくりご覧になるといいでしょう。
この地域「有明北地区」は、東京都の7番目の副都心「東京臨海副都心」の一部として着々と開発されていきます。＜＜平成25年頃まではほぼ基本計画は決定済みです。
東京臨海副都心開発は、「お台場」「有明北」「有明南」「青海」の４つで完成。
反発覚悟で言ってしまうと「豊洲」も「晴海」も「オリンピック候補地」も正直臨海副都心のおみそみたいなものです(^^ゝ
追伸、
よりリーズナブルな価格を期待するなら、青海の再開発に注目ですが、それこそ人生の中での美味しい時間を逃しそうです。
なお、臨海副都心計画の地区別計画戸数は、
青海地区 2,000 戸 程度
有明南地区 1,000 戸 程度
有明北地区 9,000 戸 程度
台場地区 2,000 戸 程度
と見込まれているようなので、ブリと横にたつＴＴ有明の2000戸で「えぇぇ？」とか言ってる場合じじゃありません(^^ゝ
個人的には有明南地区の建設計画、期待してます。＜海側南西向きなら◎
