東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その14)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-09-13 12:14:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

過去スレその13: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/ その12: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/ その11: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/ その10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-08-26 03:57:00

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23区内の新築マンション価格動向(その14)

  1. 151 匿名さん

    >>146
    国のコントロールがそこまで効くわけなかろうに

  2. 152 匿名さん

    てか、都心部が高騰するから、段々と人々が周辺エリアに移動するわけで、地方部の活性化は都市部の高騰が結果的に幸をもたらすでしょ。

  3. 153 匿名さん

    マンション価格の高騰について
    ①時間的ひろがり
    高騰は永久に続くものか
    一時的なものか
    ②影響が及ぶ範囲
    都心の地価の高騰の影響が及ぶ範囲は、限定的なものと考えるか
    全面的な影響を及ぼすものなのか

    ①については高騰の原因が用地取得難によるデベロッパーの競争
     入札の結果仕入れ土地が高値になったことだとするなら
     もうこれ以上都心で土地が供給されなくなれば、高騰も止まる。
     (下がりはしない)
     下がる派の言い方は、永久に上がり続けるはずはないから下がる
     ・・・
    ②については、デベの見方は全面的に影響が及ぶ。だから郊外も
     いずれは高値で売れるはず・・というもの。
     これについて、私は、影響は限定的。影響を受けるのは都心の中古市場
     と都心周辺の築浅市場だけという見方だ。
     なぜなら、都心を買いたいという人の予算は坪単価330万以下では
     ありえあない。しかし500も700も出せないとなれば中古を買うか
     距離を少しだけ妥協するか。

  4. 154 匿名さん

    中古マンションも上がっているよ
    http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=13485
    郊外は新築との乖離が大きいからまだ上がる余地あり
    賃貸の成約件数は10ヵ月連続で減っている
    http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=13574
    坪単価250万以上ださないと買えない「最寄り駅」が増えた
    http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=13322

    地価は全面的に高騰はしないがマンション需要は底堅く
    賃貸から持ち家に移行する動きは続いているようだ。

  5. 155 匿名さん

    でもさ、バブルの時みたいにまだまだ人口増えるという時代なら
    分かるが、人口が減っていく中で、都市部だけでなく郊外まで
    上がっていくことってあり得る??
    闘志が盛んになるからってこと?でも、借りてもどんどん増えないと
    だし・・・

  6. 156 匿名さん

    単純な話。
    値下がり途中で買うのが安全なのか、値上がり途中で買うのが安全か。
    値下がり途中で下げ止まらずに失敗した例は数多い。
    値上がり途中で買って失敗したという例は記憶に無い。

    不動産は、一旦値上がりしはじめて1年で止まるという値動きはない。
    逆に下がり始めたらどこまでも底なしに下がり続けると思ったほうがいい。

    逆に
    この13年間、どうやって地価下落を止めようか識者が知恵を砕いても
    止まらなかったのだよ。
    高騰を止めたのが融資規制だから今度は融資をどんどん促進しようと
    思って量的緩和をおこなったが、ほとんどが海外に流れた。
    地価があがったのは米国だ。
    お返しに米国が安値で日本の不動産を買って儲けた結果地価が
    とまった。
    豊富なベースマネーは一旦米国の地価をあげてサブプライムローン
    問題という余禄までつけ、地価一つまともにコントロールできない
    わが国の金融政策当局は、底値買いで外資の思うままに操られ
    あげくのはてに泥棒に追い銭で、低金利で金まで貸してやっている。
    こんなおいしい市場から外資が手を引くはずがないだろう。

    悔しいから日銀は金利をあげたいのだが、おまえらのマネーが
    国に流れ込んで住宅バブルになったんじゃないか、ほーらサブプライム
    ローンの焦げ付きだどうしてくれる。公定歩合を下げているやさきに
    日本は悔しいだけで金利あげるって話か?うら、うら。と小突きまわされて
    いる。財務大臣に電話までかけて「おーら、ウォール街=ホワイトハウス
    の意向はわかっているんだろうな。金利あげるんじゃねぇぞ」と
    脅される。
    株価が思い切り下がって、びびったあとで、どうせお前ら株価も
    地価もあげないと生きる術はないのだろうと脅されている。

    地価が下がったほうがいいなんていう馬鹿は、大不況待望論者と
    いう自分の姿が見えていない。
    一旦さがりはじめたらまた長期に不況になるよ。
    ほどよく2003年底値で止まる保証はない。
    というかそこまで下がったら経済的損失は膨大なものだ。

    地価が下がるというのは金融の根幹。あきらかな信用創造の
    危機。心臓の鼓動が次第にゆっくりになることと同等だ。

    地価は血圧。上がりすぎるのはヤバイが低血圧は運動機能
    そのものが低下する。

  7. 157 匿名さん

    騙されてはいけない。
    郊外も上がると言われ、それに釣られて郊外を買い莫大な含み損を抱えて、いまでも引っ越しできず、郊外から通う50代。
    それと同じ運命をたどりたいのか?
    デベロッパーは売るのが商売だから、開発する土地がなくなれば、どんどん田舎へ土地を求めて行く。
    そしてそんな土地に建つマンションをなにも知らない庶民を騙して売りつける。
    売ってしまったらデベの勝ち。

  8. 158 匿名さん

    人口がどんどん減っていくこれからの時代で価値のある土地なんて首都である東京23区(但し埋立地は住宅地としての価値なし)だけだよ。

  9. 159 匿名さん

    単純な話。
    値下がり途中で買うのが安全なのか、値上がり途中で買うのが安全か。
    値下がり途中で下げ止まらずに失敗した例は数多い。
    値上がり途中で買って失敗したという例は記憶に無い。

    不動産は、一旦値上がりしはじめて1年で止まるという値動きはない。
    逆に下がり始めたらどこまでも底なしに下がり続けると思ったほうがいい。

    逆に
    この13年間、どうやって地価下落を止めようか識者が知恵を砕いても
    止まらなかったのだよ。
    高騰を止めたのが融資規制だから今度は融資をどんどん促進しようと
    思って量的緩和をおこなったが、ほとんどが海外に流れた。
    地価があがったのは米国だ。
    お返しに米国が安値で日本の不動産を買って儲けた結果地価が
    とまった。
    豊富なベースマネーは一旦米国の地価をあげてサブプライムローン
    問題という余禄までつけ、地価一つまともにコントロールできない
    わが国の金融政策当局は、底値買いで外資の思うままに操られ
    あげくのはてに泥棒に追い銭で、低金利で金まで貸してやっている。
    こんなおいしい市場から外資が手を引くはずがないだろう。

    悔しいから日銀は金利をあげたいのだが、おまえらのマネーが
    国に流れ込んで住宅バブルになったんじゃないか、ほーらサブプライム
    ローンの焦げ付きだどうしてくれる。公定歩合を下げているやさきに
    日本は悔しいだけで金利あげるって話か?うら、うら。と小突きまわされて
    いる。財務大臣に電話までかけて「おーら、ウォール街=ホワイトハウス
    の意向はわかっているんだろうな。金利あげるんじゃねぇぞ」と
    脅される。
    株価が思い切り下がって、びびったあとで、どうせお前ら株価も
    地価もあげないと生きる術はないのだろうと脅されている。

    人口100万規模の地方都市でも、行政の無策の結果だろうがタダみたいに安い
    マンションがごろごろしている。
    これは、地価が低下したから地方経済が低迷したのか経済が低迷
    したから地下が下がったのか判然としない。
    東京の高騰と比較すると、そのギャップに驚く

    真価を読めたら大儲けするチャンスなのかもしれない。
    2004年供給過剰大暴落説のさなかに大きな買い物した勇気は
    ぜひとも地方都市の不動産投資でもう一度発揮したほうがいいのかも。
    そう思う私は阿呆ですか?
    いかがでしょうか、元祖匿名はん。

  10. 160 匿名さん

    >>155
    需要が減れば供給減らしてバランスとるでしょ。

    供給減らして食えるかという話だけど
    土地の仕入れがタダなら供給すくなくても利益は維持できる。
    要は社員くわせればいいわけでしょ。
    その社員だって平均年齢45歳以上だ。大半は維持管理会社へ出向
    残ったベテランは等価交換とか住民対応など昔取った杵柄。

    業界の将来心配している人がいるけど、30年超え、耐震診断アウト
    マンションの建替えに容積率ボーナスでもつける法改正があれば
    いっきに仕事は増えるでしょう。
    心配いりません。

  11. 161 匿名さん

    157さん
    オレも50代だけど郊外買えたのは下がりはじめてからだったよ。


    >郊外も上がると言われ、それに釣られて郊外を買い莫大な含み損を抱え
    郊外が4500万で3LDK買えたのは1985年まで。
    金利が高いからサラリーマンが買えるのは公団分譲。私鉄沿線は
    都内のマンション転がしでないと手がでなかった。
    当時のドラマ「金曜日の妻たち」で主役をやったのは、古谷一行
    どうみても60代だけどな。

  12. 162 匿名さん

    郊外も上がるなんて誰もいってない。下げ止まると買ってに思い込んで
    買ったのだよ。

    今回は上げ止まると勝手に思い込んで買いの逃がすのが素人の
    浅はかさだとオレは思うよ。

  13. 163 マンション投資家さん

    程度の差こそあれ、162さんの考えに同意。
    せめてもの救いはまだ、金利が低い状態だということ。

  14. 164 匿名さん

    素人の身勝手な思い込みは、損を防げても得を招くことはない。
    オレはデブだがデベではない。そのデブが言っているのだから
    間違いない。
    地価というものの値動きを自分勝手な都合で解釈しないほうがいい。

  15. 165 匿名さん

    優遇付の長期金利は今が最高のチャンスかもしれない。
    ここで10年固定で低金利で融資受けておかない手はないと
    普通の人なら考えるけどね。

  16. 166 周辺住民さん

    現在郊外に住んでおり、共働きのため、
    都心に住めば、通勤が便利で、家族の時間が増えるには納得です。

    ですが、
    老後、都心のマンションでの生活に憧れはありません。
    交通の利便性が良いとのことですが、60歳過ぎて、人ごみに紛れて、
    駅の中をさまよい、電車に乗り、デパートを歩き回るのは、
    疲れそうです。狭い空間ばかりで、なんか寂しいです。

    また、何をするにも、すごくお金かかりそうですね。

  17. 167 匿名さん

    そういう将来金銭的に余裕の無い人は無理して都心物件買う必要はないと思いますよ。
    身の丈にあった土地に住めばよいだけのことです。

  18. 168 匿名さん

    デパート歩き?
    楽しいぞ。
    好きな店だけ行って、好きな物だけ買って、何で疲れるの。

    空間が狭い?
    天井が高く広々としたショップやレストランを選べばいい。

    駅の中をさまよう?
    地下鉄はなるべく乗らない。自分の車か、飲む時もタクシー。

    憧れ?
    別に自然体で住むだけじゃん。

    郊外?
    パチンコ屋か、大規模モールしかないだろ。
    多分、老後になっても、つまらないぞ。

  19. 169 匿名さん

    結論都心はブランドや刺激や情報が欠かせない人が、年をとっても
    買い続けるので、下がらないってことですかね?

  20. 170 匿名さん

    睡眠7時間で17時間起きているうち往復2時間の通勤なら
    15時間、勤務時間が残業(つきあい)込み9時から8時までの11時間なら
    平日家族とすごす時間は4時間
    そのうち朝1時間なら夜は3時間。
    帰宅後風呂とメシで1時間だから余暇は2時間。
    こんな細切れ時間だれも貴重だとは考えないだろう。

    これが通勤往復1時間節約できると大きく違う
    朝6時におきて8時30分まで2時間半家ですごす。
    家庭の会話の時間としては貴重。
    7時に会社を出てれば7:30には家につく。
    勢い仕事は速めに切り上げて家族と食事を
    しようという気にもなる。

    休日もそうだが平日家族とコンサートや外食する機会が増える。
    家に金をかけているのだから寝に帰るだけではもったいない。
    書斎を持ったら平日そこですごす時間も欲しくなるだろう。

    会社と家が往復2時間。車ならまだしも電車で立って通うと
    いうのは世界でもまれな忍耐力だとはいえまいか。

  21. 171 買いたいけど買えない人

    なぜ下がらないと言えるのか?

    >>169さんの説も一理ある。
    さらには人間の欲にはきりがないことと、現在のマンションは発展途上の形態だからである。
    たとえば昭和のマイカーブーム初期を思い出してもらいたい。
    軽はもとより大きくてもカローラやサニーで十分満足だった。
    ところが今はミニバンや3ナンバーがスタンダードである。
    要するに20数坪では生理的に我慢の世界であって、田舎に行けば貧富の差に関係なく大型の住居になっているのが一つの証明でもある。
    細かいところを言えば部屋の隣にトイレがあることだけでも、本来他人を呼ぶには不都合なのだ。
    また、仮に少人数の暮らしだとしても物のあふれる現代だ、趣味の物だけでもすぐに溢れかえるだろう。

    従ってもし物件が単純に半額になることがあれば間髪入れずに余裕のある人から隣を買い占めることになる。(このへんは矛盾のある書き方になってしまったし説明下手だが各自何かを当てはめて読み替えてほしい)
    結論として、東京暮らし(都心は勿論、準都心も含めて)を望むのであれば
    運良くこれから数年以内に(手が届くうちに)購入できる人が、次のステップへの最後の切符を手に入れたことになるであろう。

  22. 172 匿名さん

    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070807/510452/

    首都圏 2007年の駅別坪単価上位30位ランキング(専有面積30m2以上) 坪単価:万円
      沿線名 駅名 坪単価 平均専有
    1 JR中央線 四ツ谷 546.9 95.73
    2 東京地下鉄日比谷線 広尾 505.2 92.47
    3 東京地下鉄日比谷線 神谷町 495.0 74.20
    4 JR山手線 渋谷 488.3 68.73
    5 JR山手線 目黒 459.5 86.16
    6 東急東横線 中目黒 453.9 88.65
    7 都営地下鉄三田線 白金台 431.7 105.63
    8 東急田園都市線 三軒茶屋 424.9 93.01
    9 東京地下鉄南北線 麻布十番 418.7 52.46
    10 JR山手線 目白 411.1 74.39
    11 小田急小田原線 代々木八幡 399.2 86.55
    12 東急田園都市線 用賀 393.0 40.73
    13 JR中央線 中野 380.5 73.88
    14 東京地下鉄千代田線 根津 376.0 80.66
    15 都営地下鉄新宿線 曙橋 372.5 83.51
    16 JR山手線 高田馬場 368.0 31.26
    17 東急大井町線 上野毛 358.2 77.32
    18 都営地下鉄三田線 神保町 347.8 31.44
    19 東京地下鉄日比谷線 小伝馬町 344.5 31.35
    20 東急田園都市線 二子玉川 336.8 102.81
    21 JR山手線 駒込 332.9 70.18
    22 京王井の頭線 富士見ヶ丘 332.8 51.75
    23 JR中央線 吉祥寺 332.6 45.07
    24 東京地下鉄丸ノ内線 東高円寺 330.6 30.46
    25 東急東横線 学芸大学 327.1 84.69
    26 東京地下鉄丸ノ内線 淡路町 327.0 30.47
    27 東急池上線 池上 323.8 34.11
    28 東急目黒線 武蔵小山 321.1 56.70
    29 JR京浜東北線 大森 320.6 46.38
    30 東急大井町線 尾山台 320.5 65.59
    ※2007年は1〜6月の集計。

  23. 173 元祖匿名はん

    >>159さん、

    賛成です、良いと思います。稼動が読めて管理さえ出来れば、
    歴然と有るイールドギャップは無視できないのではと思います。

  24. 174 元祖匿名はん

    あ、あくまで投資のハナシですね。まさか自用の田舎物件を買い捲れと言う趣旨ではないでしょうから悪しからず。

  25. 175 匿名さん

    もう普通のサラリーマンは都心は買えないですよね。
    だからその刺激やブランドや情報が大好きな人たちは
    待つしかないんじゃないですかね?

  26. 176 匿名さん

    資本効率が最大化されるべく、欧米大資本は世界中を彷徨い
    続ける。日本ゼロ金利による信用創造とヘッジファンドの
    鞘取りは、生活者の実質価値を無視して、当該価値をときには
    暴力的に否定し、ときには必要以上に買い煽る。

    じゃぶじゃぶのお金(信用収縮が始まっても、絶対額が小さく
    なるには時間がかかる?)の流入先として、日本不動産は
    まだまだ(相対的に)魅力があるのでは?

    #今年、新築に入居したので、下がったら困ります!

  27. 177 匿名さん

    >176
    >日本不動産はまだまだ(相対的に)魅力があるのでは?
    相対的とは、何に対してなのでしょうね、
    近隣、アジアの元気な国で年率20−30%上がっている不動産が
    あるのに、わざわざ日本で買う意味は?

    こうした不動産の状況をみると、東京都心部の昨年の売り渋りなんて
    かわいいものですよ。 買う方も無理やり占有したり、相手を追い詰めて
    売らざるを得なくさせたり、あらゆるコネを使って買おうとしています。

    円建ての安い金利が、海外で運用されているから日本の不動産が
    上がらないのですね。

  28. 178 匿名さん

    >>177
    アジアは短期の投機でしょう。円高に振れると魅力が減りますよね。
    円を借りて日本の不動産に投資する分には利払いに為替レートは関係ない。
    ロンドン、NY市場の下げ幅よりも大きく下げるのは外資頼みの日本株市場の
    特色。
    最近は円高になると株安だからストックした利益を日本株とかで運用しながら
    円安を待って自国通貨に替える。
    これを繰り返すだけだから楽なもんだ。
    かといって年0.25%上げても1.5%上げるのに6年かかる。
    それだけあれば、十分稼げる見込みがある。
    日本は米国の同盟国というより金融植民地のようなものかも。

  29. 179 匿名さん

    国際会議、マカオ10倍、日本かつての3分の1に減った
    これってどうよ。
    もうちょっと頑張らないと、アジアでの拠点の地位を失いそうでない?

  30. 180 匿名さん

    コンベンションってカジノとかの娯楽がないと誰も来ないってだけ。

  31. 181 匿名さん

    株価が急落する日はいつも
    このスレ閑散としちゃうね。

  32. 182 匿名さん

    オレもそう思った。

  33. 183 匿名さん

    海外から見て日本の不動産に投資する場合、意外にも地震のリスクが大きいのだそうです。むろん、正確に言えば地震に対する保険の費用が高いという意味ですが。その分どうしても投資先としての見方が厳しくなる。

    日本人はすでに地震に対しては、慣れと、いい意味での諦めがあって、そんなことまで勘案していたらどうしようもないという感じですが。

    外国人が本気で取得してくるのは、地震に対する保険をかけても、まだ利益の出せる土地、ということになるので、相当限られた物件になると思いますよ。

  34. 184 匿名さん

    >>181。182
    そこでボンスカ買場到来で、資金の
    入れどこでもありますよね。
    また、下げてくれるとウハウハ儲かりの
    仕掛け針で入れ食いもありますしね。

  35. 185 441

    サブプライム震源地米国に10日ほど行ってきましたが、確かに影響は長引きそうですね。元々消費動向は落ちていましたが、この問題がボディブローのようにきいてくる。
    とはいえ、やはり米国も二極化。ハイクラスな人々の消費動向は全く衰えて無いです。

  36. 186 ビギナーさん

    まだまだこれからでしょ。>サブプライム

    月々の支払い金額がアップして、払えない人がいっぱい出てくるよ。

  37. 187 匿名

    アメリカのサブプライム問題が実態経済に影響を与えはじめたようですね。
    不動産価格の上昇を期待すると大変な目にあうという、いい教訓なのでは。

    自分の買った不動産は値上がりすると信じ込み
    家を担保に借金を重ね、贅沢な暮らしをしていたアメリカ人を笑ってる場合ではないでしょう。

    都心マンションは今後も値上がり続ける、家賃払うより得、と信じ込み30年ローンで物件を購入。
    10年後くらいに下落。(下落の理由はいまさら書く必要はないでしょう)
    いくら低金利といえ、元々都心物件の価格は高いので、
    2〜3割の下落といえど数千万円になってしまう。

    そんな悪夢が待ってる可能性は誰にも否定できないでしょう。
    高いと思うなら無理して買わないのが正解。
    高い金払って、わずか70平米の3LDK、わずか12帖のリビング、わずか5帖の寝室を買と、後で後悔する可能性大です。

  38. 188 匿名さん

    超郊外に住んでいる10代、20代前半は
    そのまま親元に暮らすんでしょうかね?

    30代は郊外と言っても超まではいかなかったから、
    親元志向だったけど、
    どうなるのかね?

  39. 189 匿名さん

    超郊外ってどこのこと?檜原村?

  40. 190 デベにお勤めさん

    日経アーキテクチュアに高層マンションの怖さがでております。
    やはり高層マンションは人間が住むものではなさそうです。。。
    プロの視点は鋭いぞ!

  41. 191 匿名さん

    >>187
    1世帯当たりの構成人数が減り続けているんだよな。
    独身世帯も多くなったし、これが中年になったら結構貯金ができる。

    こんな人達が都心部の狭めのマンションを結構高値で買うから
    子有りのファミリー層は年々都心部に住むのが難しくなる。
    広めの都心部マンションはセレブ化して行かざるを得ない。
    都心部に住みたいのなら早くしないとダメやろ。

  42. 192 匿名さん

    >>189
    南大沢、八王子、橋本、町田あたり・・・

  43. 193 匿名さん

    >>190
    高層マンション全体が怖いのですか、それとも高層階に
    住むことがこわいことなのですか? どのくらいから
    高層階というのでしょうか。すみません、おしえてください。

  44. 194 購入検討中さん

    >>193
    昔は20階以上が高層階でした。
    最近は50階以上が高層階。東京では40階なんてあたりまえ。

  45. 195 匿名さん

    >>191
    独身の中年の割合が多い地域に住みたくないかも。

  46. 196 匿名さん

    投資的観点でマンションが買いだと主張する人達は、株価が下がったりするとダメージ受けるから静かになるね。
    投資家なんだから、不動産だけじゃなく株や債券や商品先物なんかにも投資してリスクを分散してるだろうから。
    ただ、最近はすべてが下がる事も多くて分散した意味ないじゃん。

    ここからは米国経済の縮小→輸出企業の業績悪化→国内の経済も悪化
    という形でサブプライム問題の影響が現実化しそう。

    日本国内の不動産だけが値上がりするシナリオは難しいと言わざるを得ない。

  47. 197 匿名さん

    >>195
    男も女もリッチな独身中年が増えて、これが都心部マンションの
    坪単価をめちゃくちゃ上げていく。
    ファミリー層はよほどのセレブじゃないと住めなくなる?
    坪単価300万円超が当たり前になっちゃう?

  48. 198 匿名さん

    東京区内に住みたいのは、セレブというより、
    セレブというイメージに釣られる地方のミーハーなんでしょう。
    こういうのは価格を上げても爪先立ち、歯を食いしばってついてくる。
    キッツキツのローン、パート、節約倹約・・・・
    もちろん供給側も、仕様を落とし立地を妥協した、
    がんばればあなたもセレブの仲間入り!?
    みたいな目標物件を提供するしね。

    よってセレブにあこがれるママが、
    価格が高いから都内をあきらめるかといったらそうじゃない。
    単身向けに作ったマンションにもガンガン子連れで入居、
    トラブルの種なんてのもよく聞く話。

    バブルやブームの怖い一面として、
    そうやってぎりぎり無理する人間が増えるところ。
    値上がるんだからと、信用余力いっぱいまで張ってしまう。
    で、値上がりの前提が崩れると進退に窮することに。
    動けないまま下落に身を任すしかなくなる。

    いまのところは、不動産を担保に金借りてまた不動産を買う、
    二階建て三階建てはまだ多くないので、値下がりに転じても
    それほど急な崩落にはならないでしょうがね。

  49. 199 匿名さん

    キャッシュの価値、投資の意味がわかってくればくるほど、キャピタルゲインを考えずに
    無益な自宅購入はしなくなると思われる。
    年収2000万クラスの独身(外資系、医師、弁護士)ならまだしも、実業家なら
    キャッシュフローのない資産=自宅に金をつぎこまないだろう。
    会社名義で借りて損金計上したほうが得。
    税金払うなら役員社宅の高いものを借りろというのが多いのでは。

    30〜40坪億ションは、よく見ると2億円台が多い。都内で70坪、350万/坪
    の土地を売ったら買えそうな価格帯。
    住宅地地価(中古戸建、土地)が売れたら伸びるが、売れ行きが悪いと供給も延びないだろう。

    とはいえ多くの人は都心居住の夢から覚めていない。都心がどんどん魅力的に変貌していくからだ。
    銀座には新しいレストランやショップが開店し大手町、丸の内もお洒落なビジネス街になる
    八重洲も日本橋もまけずに再開発が進む。

    それゆえに豊洲、有明、東雲が人気かというというとそうでもない。
    高騰した価格に押されて今ひとつだ。
    ただ、地価が下がるには融資の蛇口が閉まらないとダメ。
    金融が危機的状況にならない限り、内需拡大型の景気拡大は続く。
    続けないと経済そのものがなりたたなくなる。
    格差社会を選ぶか、国民全体が等しく貧困になるのがいいのかという話だ。

    バブルは幽霊のようなもの。バブルの起きていた1980年代後半誰もバブルという
    言葉を知らなかった。1997年でも1998年でも、壮大な開発企画書を書いて
    ジャパン・アズ・ナンバーワンを読んで、新都庁や臨海副都心の経済効果や
    生保も政府系銀行関係者もみんな躁病患者のように陽気に何かに憑かれたように
    しゃべりまくっていた時代だった。
    だから、自分たちがバブルにいることに誰も気が付かず、金利さえさがらなかった。
    ふと気が付けば、地下鉄12号線や丸の内・大手町がマンハッタンになるような
    素敵なTOKYOに2時間かけて通うような世界になっていたのだった。

  50. 200 匿名さん

    株価下落で金融機関の自己資本比率が下がり山一證券が自主廃業した1997年
    さらには、日経平均が底を打った2003年4月
    いずれも地価は下落し続けた。
    しかし、これは金融事情が悪化したせい。
    1999年2月に「ゼロ金利政策」を導入
    ゼロ金利は2000年のIT景気で一旦とりやめになったあと、また復活
    2001年3月に量的緩和、つまり都市銀行や地方銀行が日銀に対して持っている当座預金の
    残高を増やすことで銀行を通じて世の中に流れ込むマネーの量が増えると期待された。
    しかし、景気は構造改革や都市再生・特区など規制緩和の内需型の投資促進で
    徐々に回復した。
    そこで主体になったのは、銀行ではなく(銀行は腰抜けぞろいで米国債とか全然性重視の
    投資をしてばかり。やったのはメガバンクや地銀の一部が経営統合したことで印刷業者・看板屋を
    もうけさせたくらいだ。)不動産証券化・・・つまりファンドだ。プロジェクトファイナンスにノンリコース
    ローンが入って、内需投資が積極的に展開された。
    当然外資も地価反転を見て投資を拡大して相乗効果でここまできた。

    住宅はさておき、東京駅周辺の再開発はまだまだ続く。都心周辺に豊富な土地資産と
    山手線ターミナル駅という集客装置を持ったJR東日本、成田が行き詰ったあとの
    羽田の国際線拡大は規定路線。
    東京サウスゲート、新東京タワー、晴海再開発、築地市場移転など「内需拡大」の
    開発プロジェクトの大半はまだ残っている。
    TTT、PCT、CMT、未完成のタワーはまだ多い。それらが入ることで、都心周辺経済が
    活性化されるのは間違いない。
    都心部人口が抜けたことで、都心部経済が衰退したのが13年前。古いレストランやショップは
    つぶれ単価をさげた新世代に世帯交代した。
    都心経済はいまものすごく元気。それは、柏、八王子、横浜、さいたま市の比ではない。
    郊外の中核都市は、駅ビル商業に集中しますます地方都市化している。

    みんな短気というか時間的視野が狭い。
    もっと10年、20年を見据えて考えないと、35年ローン借りてマンションなんか買えないでしょ。

    下がる、下がると喧伝している人は、下がる底が現状の30%減くらいだと思うのなら
    そんなのまた何かの拍子に上がるかもしれない。
    家なんて買ったら20年は手放さないわけでその後また上がって元に戻れば同じこと。

    私自身は、財政赤字、国債利払い、も含めて利上げしにくい環境がインフレ圧力に
    なってはいるものの、郊外の売れ行き不振が下げ圧力になっているものの拮抗して
    変化自体がゆるやかになってきていると読んでいる。

  51. by 管理担当

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