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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-08-05 18:01:00
サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その30)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44025/
[スレ作成日時]2008-11-10 01:02:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その31)
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701
匿名さん
時価会計を凍結しているんだったら決算できるじゃん(w
ちなみに、時価評価を凍結ではなくて、自己資本比率の計算上評価損を入れないだけ。
物国や証券化商品の時価評価の話は、正確に言うと、市場価格→理論価格への変更でドッチモ時価だよー。
でも、述べられている様に、今年破綻を免れた銀行や保険が破綻する可能性はあるだろうね。。。
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702
匿名さん
>正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
花形企業のテレビ局の減収が加速していく模様。
はやくも、ボーナスカットです。
企業は景気が悪化すると、まず広告料を削ります。
さらに、コマーシャル自体の効果も疑問視されつつあります。
人々は景気悪化と共に、商品の持つイメージよりも、価格などで
選択するようになりますからね。
そうなると、テレビ局、広告代理店の「高すぎる人件費」が
次第に削られていく事になりますので、
ますます、高価な都心のマンションが売れなくなりますね。
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703
匿名さん
トヨタも管理職のボーナス1割カット。
自動車業界では完成車メーカーだけでも数万人の期間・派遣社員リストラ。
その他の製造業でもまずは期間・派遣社員リストラ。
IT系では、日本IBMが1000人単位で正社員のリストラ。
成果主義で成績低い15%の人間をカットだって・・・外資系はエグイね。
その他産業もまずは派遣切りしている段階だけど、来年になると正社員切りの段階に移行する会社が多数出ると思われる。
マンションどころではない人が増えるだろうね。
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704
匿名さん
新宿は超繁華街で食い物には困りそうにないし、
周りもなんとなく優しくしてくれそうです。
いろいろな援助組織もあるし。
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705
匿名さん
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706
↑↑↑↑↑↑↑↑
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707
購入検討中さん
下げ止まるのは先と思いつつも買っちゃいました。理由としては居住用不動産は待ち時間のロスが少なからずある(ローン返済終了年齢・賃貸への支払い)ってのと、大幅な値下げ交渉成功により希望の坪単価になったこと、住宅ローン減税が住民税にも及ぶの3つ。
とはいえ収益還元で考えると現時点では全然割りに合ってない。新築とはいえグロス利回りで5.25ぐらいしかなく、この地域だと少なくとも7%は欲しい所なのでまー失敗といえば失敗かなあ。
この地域における希少性・比較優位性が今後将来にわたって維持されるとは思わないけど、新新価格にチャレンジした物件の無駄に豪華な専有部分のスペックはもうこれ以上上がらないだろうとみてるので、次のプチバブルが来たときに売り逃げれる可能性はある。無理なら永住って感じかな。
区分所有不動産は大枠では緩やかな下げ基調も、景況に遅行して上げ下げするから売れば残債よりも利益がでる局面もあると思うんだけど、問題は子供や家族の状態がそれと合致するか…という点が実需の難点。ベストは10年後ぐらいに次のピークがあるといいんだけど&結構ありそうだと思ってるんだけどどうなることか。
ちなみに底は2012-14年頃、2015年からあげて2018年頃がまたピークっていう読みです。・・・と長文失礼しました。
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708
匿名さん
>次のプチバブルが来たときに売り逃げれる可能性はある。
お前が生きてる間に二度とバブルは来ない。来るとしても50年後ぐらい。
そのころにはそのマンションは廃墟だね。
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709
匿名さん
みんな日本の人口が激減すると思ってるけど、ホントにそうなるだろうかね。
俺は実際日本の人口が本格的に減り始めたら、マスコミを中心に国中が大騒ぎして
間違いなく中国などから大量に移民を認めるようになると思うよ。
地方が次々ゴーストタウンになったり、高齢者だらけで世話をする人間が
圧倒的に不足するような状況を手をこまねいてみているとは思えないしね。
既に自民党の中では日本を移民国家するべきなんて意見も出始めてるし、
人材不足で悩む日本の産業界からの要望もかなりあるからね。
今回の国籍法改正なんかは、まさにその序章な気がしてる。
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710
匿名さん
移民政策を取っても優秀な人間が来ないと意味はない。
治安の悪化とXXX村みたいなXXX民族居住地域を生みだすだけだろう。
現に自動車部品工場の多い東海地区や北関東地区では、何年も前から日系人が
移民してきて工場で働いているが彼ら自身は真面目でもその子供たちがギャング化して
問題になっているとこがある。
日本は差別してしまう文化で彼らは弾き出された訳だ。
再チャレンジができない国家では、彼らのような存在が多数出るよ。
移民受け入れは国の文化を変えてからでないと互いに不幸な結果しか産まないと思う。
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711
匿名さん
冷静に考えて移民が23区のマンション買えるわけないでしょ。
郊外のぼろアパートに住むだけ。
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712
匿名さん
現に池袋や新宿の中古マンションを中国人や韓国人がいっぱい買ってるんだけどね。
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713
匿名さん
埋立地物件の業者が必死ですね。
でも、もう埋立地は安くしないと誰も買いませんよ。
5000万以下は必須です。
一億円もする物件を普通のサラリーマンが買えるわけないですよ。
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714
匿名さん
確かに。
下げ基調が続くいま、1億出すなら少々狭くても内陸の人気エリアを選ぶよな。
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715
匿名さん
地方や郊外は劇下げ、都心にも値ごろ感、
半端なところほど両者に吸い取られて買い手が先細って行くのでは。
人口における所得の中流層が痩せて行くのと同じようにね。
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716
匿名はん
常磐線・京浜東北北 じゃ 一流半やら二流半の中途半端なデベが、売れてないのに高値で頑張ってるね。
こうして在庫抱えて、退場喰らうんだろうけど、同じ会社が持ってる都内物件も一緒にドボンするから、それにひきづられて都内も下がるんだろう。
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717
匿名さん
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718
匿名さん
今週のマンションズ薄いなぁ…
今まで広告掲載の常連だった二流デベが次から次へと倒れてリクルートのマンション広告ビジネスにも影響出ちゃってるね。
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719
匿名さん
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720
匿名さん
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721
匿名さん
つ、年度内に契約完了させるためには、11月中にMRに呼び込まないといけない。
というわけで、11月のマンションズは異常に分厚かったのだが...。
しかし、結局、最後の大宣伝も空振りに終わり、年度末で飛んじゃうデベが
ますます増えることになる。
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722
匿名さん
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723
住まいに詳しい人
>>718
12月に住宅情報への出稿が減るのは例年のこと、それ自体は大した問題じゃない
年明けには、大手も価格改定に踏み切るところが多いよーだから
また分厚くなります
まあ掲載料も値引きしまくりで、リクルートは相変わらずツライでしょーけど
価格改定は既購入者の扱いが問題になるので、大手は腰が引けていたが
たとえ我慢して市況の恢復を待ったところで損失が膨らむだけなのは決定的
やはり背に腹は代えられない
最悪の市況であることも世間に周知のものとなっているとばかり幸いに
1月からはよーいドンで安売り競争となりそーです
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724
匿名さん
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725
匿名さん
主な正社員リストラ(12月1日現在で判明しているものだけ)
日本IBM 正社員1000人以上削減
沖電気工業 正社員300人を削減
レナウン 正社員300人を削減
奥村組 正社員622人を削減
前田建設工業 正社員525人を削減
大京 正社員450人を削減
西友 正社員350人を削減
日興コーディアル証券 40歳以上で希望退職募集
みずほ証券 正社員200人以上を削減
これから先も寒い時代になりそうだ・・・
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726
匿名さん
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727
購入検討中さん
これ以降の新築分譲は価格を上げられないので、相当お寒い仕様になるんでしょうね。中古で過去のお買い得だった時期に竣工された物件を幾つか見ましたが賃貸並みの仕様設備に驚きました。10年も経ってないのにここまで安っぽいの?と。
私が見ていた価格帯が4000-5000の間だったからかもしれませんが、かなりショボかったです。これから先の新築は安くてもそれなりの仕様になると思うので新新価格時代の勘違い高級物件が値下がりするのを狙って来春竣工物件を買うのが良いような気がします。住宅ローン減税も大幅拡充しますし。
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728
サラリーマンさん
不動産会社はいつの時代でも、どの不動産会社でもほぼ同じことを言う
①今が買い時ですよ
②もうこんな物件でませんよ
③この値段だったら私が買いたいぐらいですよ
と言う
最近は
①については「住宅減税と消費税UP前でお得ですよ・・・」と言う。
住宅減税はお得ですが、消費税は建物分にしかかからないから実は思ったほど大きな額にはなりにくい。
②については「都心でこんな大規模開発は土地が出ないからないですよ・・・」と言う。
景気が悪いから企業が土地を手放すし、いつの時代も大規模開発ってあるんですよね。
③については「自分も同じような時期にマンション買ってますが底値でしたね」とか言っちゃう
冷静にマンション名と購入金額を聞いても答えてくれないことが多い。
彼らはそれが仕事ですから大変ですね
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729
匿名さん
それが仕事って言ったって、ウソついて人を騙すんだから、
詐欺師だな。法には触れなそうだが、良い死に方しないだろうな。
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730
匿名さん
まあ不動産や証券の営業の人ってそう言われがちだけど、死に方まで言われなくても良いと思いますよ。この人この物件の営業じゃなければこの人から買いたいって思う営業さんもいますよ。そもそもそういう当たり前セールストークを間に受ける人の方が少ないでしょ!
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731
匿名さん
営業マンは嘘ついてるのが当たり前って前提なのがこの業界のレベルなんだよね。
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732
匿名さん
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733
匿名さん
>>732さん
同じことを私も思っています
日本において不動産営業は残念ながら最底辺の一角というのが共通認識です
そのような業界にあえて就職する人間のレベルは…言わずもがな、です
不動産を見るときは新築ならパンフレットを受け取る、中古なら鍵を開ける以上の
スキルを期待することは酷というものです
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734
匿名さん
元祖匿名って相変わらず痛いね。何書いているかわからないんだが、そういう書き方を
することがわかっている風でかっこいいと思っているんだろうな…
教育が足りないって、君の所属する業界の人間こそ金融業界中で最も教育が足りない
人達の集まりだと思うよ。まあ、当の本人が一番よくわかっているはずだが
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735
大学教授さん
住宅減税の内容が決まれば、様子見だった人たちの購入が一気に顕在化します。
将来にわたり資産価値維持が期待できる都心部の坪単価が安い物件(坪単価で200万円台)は
一気にはけて無くなるかもしれません。
特に子供のいない共稼ぎ世帯は税の負担も多いので、減税効果も大きくなります。
3LDKタイプを購入しておき、数年後に一子をもうける計画を立てる人も多いでしょう。
都心10区の竣工物件のピークは来年春で、それ以降は急速に竣工量が少なくなります。
都心10区の分譲住宅(含む戸建)の着工数量推移
2003年 37千戸、2004年 30千戸、2005年 28千戸、2006年 22千戸、
2007年 16千戸、2008年 17千戸?
住宅減税の内容が決まる前であれば、好きな物件から好きな間取りを選ぶことも可能ですが、
一気に動き始めると、妥協する必要がでてくるかもしれません。
個々の判断になります。
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736
大学教授さん
大規模物件になると、着工から竣工までおよそ3年見る必要があります。
2007年、2008年と着工数量が少なく、
また、着工するには用地手配が必要ですから、2009年も前半も少ないままでしょう。
従って、都心10区の竣工量は2009年春をピークに、およそ2年半は少ない状態が
続くでしょう。すなわち、2009年5月〜2011年いっぱいは少なくなります。
一方、住宅減税は入居年が基準になります。そして適応期間は5年と予想されています。
入居年で2009年〜2013年が対象になります。
また減税控除額および率は2012年、2013年は下がると予想されます。
すなわち、最も有利な条件を獲得するには、少ない竣工数の中から選ぶしか無いわけです。
そう言った意味で、
購入する経済力がある世帯は、来年春までに決めておいた方が良さそうです。
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737
匿名さん
>>735
この市況で一気に売れるわけないと思う。
住宅ローン減税って満額の還付が受けられる人ってごく一部。
そのあたりの理解が出来てない人が煽られるとは思うけど。
不動産業界の圧力で施行される気がする。
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738
大学教授さん
>>737
都心10区で一般人が購入可能な坪単価200万円台の物件は数が限られていますから、
急速に売れて無くなって行くと予想します。
逆に、高額物件は本格的に景気が回復して、富裕層の金融資産が増えて行かないと厳しいでしょう。
前回の住宅減税の時も、億ションが動き始めたのはかなり遅れてからでした。
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739
元祖匿名はん
>734
思うに金融業界の人間だろうが、凡そ猿ビジネスぶりは、リアルエステート関連に限らず
PEでもM&AでもLBOローンでもデリバでもセキュリタイゼーションでも、ぜーんぶ一緒か、
より酷いよ。何やってる人だか知らんが。キャピタルゲインやアービトラージだけ狙って
なーんにも生み出してない虚業なのは自分達が一番わかってるだろうし。
表現悪いが信金でファイナンスつけてるような人のほうが、まだましで世の役に立ってる。
もし株屋の人間ならトレーダーだろうがアナリストだろうが偉そうに言われる筋合いもないし。
株屋に比べれば、不動産屋は、まだ必要悪の部類。
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740
匿名さん
教授は相変わらず的外れだな。
今はマンション買う力がある人ですら様子見する時期だよ。
皆、**じゃない。
景気と雇用が不安定な今、貴重な預金はマンションの頭金ではなく生活防衛資金にする。
ローンを抱えて失業したら身ぐるみ剥がれて借金だけ残る悲惨な生活が待ってるんだから。
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741
デベ勤務
>740
そんなギリギリの人は都心にマンション買わないのでは?
需要そのものはかなり感じてる
個人的には春くらいまでが一番買い時と思ってる
それ以降は価格は多少下がるけど物件の質が…
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742
大学教授さん
>>740
日本人みんなが暗い性格じゃないし、
多くの人は結婚して、明るい家庭を築く夢を持って日々頑張っていますよ。
住宅減税が決まるのを心待ちにしている人は多いでしょう。
特に、子供がいない共稼ぎ世帯は重税感が強いですから、住宅減税は大きな魅力です。
このタイプの世帯が選ぶのは都心10区でしょうから、需要が限られた地域に集中します。
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743
匿名さん
あいつの正体がわかった。
売れなくて大量在庫を抱えてる湾岸物件デベだ。
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744
匿名さん
>>739
そうやって必死に知ってる言葉並べるなよ
見てる方が恥ずかしくなっちゃうから気をつかえよ
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745
匿名さん
教授って名乗ってるのって、なんだか当たらない天気予報を聞いてるみたいだね。
集中豪雨の雲が気象レーダで確認されてるのに、明日は晴れるでしょうみたいな。
世界中の経済学者が100年来の不景気だって(それも不動産バブルがはじけた)言っているのに
来年は不動産が売れるでしょうと言ってる。
はずしてる所はそっくり。
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746
港区民
都心10区っていうの止めない?
明らかに都心じゃない墨田区とかとひとくくりにされるのはちょっと。
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747
サラリーマンさん
いちいち身分詐称男にレスするのもなんだけど・・・
>>738
>前回の住宅減税の時も、億ションが動き始めたのはかなり遅れてからでした。
そもそも億ションの物件価格のなかで減税分なんてたかが知れてるから当然関係ない
>>742
>特に、子供がいない共稼ぎ世帯は重税感が強いですから、住宅減税は大きな魅力です。
2馬力でローンならローン残積の額なんてたかが知れてるし
減税分もたいしたことが無いだろ
そもそも2馬力前提の生活設計がどれほど危険か
このご時世で当事者が一番臆病になっているよ
デベが完全消滅でもしない限り物件の供給は無くならない
瀬戸際なの?いい加減電波撒き散らすのは止めろ
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748
匿名さん
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749
匿名さん
>都心10区
10まで増やさないと都心の仲間入りができない区を、
無理矢理都心にするための強引なくくり。
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750
不動産購入勉強中さん
不動産購入を検討しているごく一般人としては、今回のプチバブルは正直迷惑この上なく、
中でも調子付いて踊りまくったデベ及び外資、ファンドはこの先どうなろうがかまったこっちゃないのですが、
昨日からの動きを見ると、どうやらお上から救済の手が差し伸べられそうですね。
業界の粛清が中途半端なまま持ち直すようなこととなれば、
1エンドユーザーとしてどこか蟠りが残りそうです。
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