東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2009-08-05 17:19:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

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[スレ作成日時]2009-01-04 21:48:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

  1. 801 匿名さん

    安全かどうかは、一人一人が自分で判断すればよい。

    ベンゾピレン
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%83%94%E3%8...

  2. 802 匿名さん

    >>794
    まぁ...なんだ...一般大衆は、このスレのネガ&アンチさんの発言には不信だということだ。
    メディアも含めて、うまい説明&説得力がない発言が多いってことでは?

    もしくは世論もひっくり返すような正当な内容ではないっというか...メディアは面白半分、スレのネガさんもけっして説得力があるとはいえない。

    あぁ、客観的にみても、稚拙な煽りの人がマイナスになってるのは事実だろうな。

  3. 803 匿名さん

    豊洲市場における一連の土壌汚染問題に違和感を感じるのは、リスクをとった人とベネフィットを得る人が非対称性にあると思う。

    市場移転で得する人は一部の人・業者だけ。
    多くの都民は土壌汚染の実態があった場所に市場が移るという不安だけを感じることになり著しい不公平感を感じる。

    おそらく築地であってももしかするとアスベストの問題など豊洲のより深刻な問題があるのかも知れないが、そういう説明はないし(あれば納得するけどパニックになるだろうね)

    豊洲に限った話ではないが、ニュータウンの将来性やポジティブな話の発信元のほとんどは業者(もしくは業者の言い分をそのまま信じる購入者や住民、そしてマスコミ)というところにいかがわしさを感じる。

    それがネガレスの大きな要因になっていると考えます。

  4. 804 匿名さん

    ネガにもう少しまともなのが増えてくれば、信頼性も増すと思う。
    >>781みたいな稚拙なのがいると、アンチがただ文句言ってるだけに見えるんだよね。

  5. 805 匿名さん

    信頼もなにも。苦笑


    >>801読んで、「安全だ」と判断する人がどれくらいいるか?

  6. 806 サラリーマンさん

    801の発言は、左右どちらでもなく、正しい知識の把握っていう意味では参考になる。

    だが、805のように、不要な煽りが出てくるとねぇ...左右のどちらの意見者にとっても、煽りや稚拙な思い込み発言は邪魔だね?

  7. 807 匿名さん

    風力発電いいね!大量に並べてゆりかもめの動力くらいにならないかな・・・無理か。マンションはいいよもう。

  8. 808 匿名さん

    ベンゾピレンが危険なのは解ったから

    ベンゾビンが出た市場予定地から2㌔離れた土地の危険性について説明してくれ

  9. 809 匿名さん

    >>801を冷静に読みましたが、参考になどという平静な精神状態で読める方は、まったく無関係なんでしょうね?
    尋常じゃないですよ。

  10. 810 匿名さん

    >>808
    君らが最も恐怖に思ってる風評被害の危険は、最高レベルだろ?

  11. 811 土地勘無しさん

    >>771
    >「ゴミで埋めた埋立地」ってどこのことを指しているのやら。
    >自分は知識がありません、ってそんな大声で自慢しなくてもいいのに。

    検討者です。
    会社の人からも豊洲はごみで埋め立てたと聞いていたのでそのまま信じてたのですが、
    違うのでしょうか?
    もしかして純粋に土だけで埋め立てたのでしょうか?

  12. 812 匿名さん

    >>808
    土壌汚染よりも問題は水質汚染では?

    ちょっと検索すれば幾らでも資料は出てくるので
    なぜ、そんな事をここで聞くのか疑問です。

    都側の「豊洲は安全」はウソだった地下水で水質環境基準の1万倍近い数値を測定(2007-04-06)
    http://news.ohmynews.co.jp/news/0/6581

    築地移転『14年末完了』 豊洲汚染除去で遅れ 対策費 都、586億円に圧縮(2009/01/16)
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009011602000129.htm...

    発がん性物質、都公表の115倍 築地市場移転先(2009/01/26)
    http://www.asahi.com/food/news/TKY200901250191.html

    豊洲の土壌汚染 議員団が地下水調査
    http://www.news.janjan.jp/living/0705/0705296318/1.php

    WHOの基準(水道水の)と豊洲で「上乗せ」で調べた物質リストの大きなギャップ
    http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10128486844.html

    都にはきちんと対策をしていただきたいですが
    その為には都や業者の言うことを「鵜呑み」にしないことが肝心ですね。
    いずれにしても判断するのは各個人ですし住むのも自己責任ですね。

  13. 813 匿名さん

    >811
    1923年(大正12年)の関東大震災の瓦礫処理で江東区豊洲などが埋め立てられた。
    (ウィキペディアより抜粋)

  14. 814 購入経験者さん

    三井不動産販売は26日、1月1日時点の首都圏(東京、神奈川、千葉、埼玉の1都3県)の
    住宅地・中古マンション価格の調査結果をまとめた。
    2008年の年間価格変動率は、住宅地がマイナス10.7%、中古マンションがマイナス5.0%で、
    いずれも4年ぶりに下落した。住宅地価格の2ケタ下落は1998年以来10年ぶり。

    住宅地価格の2008年の変動率を地域別に見ると、東京23区がマイナス16.7%と大幅に下落し、
    全体を押し下げた。これまで価格を押し上げてきた投資マネーの流入が金融危機で止まり、
    下落に転じたと同社は分析している。

    関西圏(大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀、和歌山の2府4県)の08年の価格変動率は、
    住宅地がマイナス7.7%、中古マンションがマイナス3.5%。
    名古屋圏(愛知、三重、岐阜)は住宅地がマイナス4.2%、中古マンションが
    マイナス1.0%だった。

  15. 815 匿名さん

    投資マネーって豊洲、東雲、有明に直接的に流入していたんでしょうか?
    単なる便乗値上げという気がします

  16. 816 匿名さん

    本当に異常なほどネガスレが横行してますね。
    これほど反発が多いのは、豊洲へのネタミがあまりに大きいからでしょう。
    今まで自分達と同等か以下レベルと思っていたのに、追い越される時には、
    人は皆本能的にそう思うものです。
    ここにネガスレする人達はある意味では直接イヤガラセ等せず、一人で愚痴をせっせと
    カキコミしているのですから理性のある方々かと思います。
    どうぞ、ここで思いっきり好きなことを書き込んでうさをはらして下さい。

  17. 817 匿名さん

    人の成功には、素直に喜べないのは誰も同じです。仕方ないですよね。

  18. 818 匿名さん

    安かった土地を開発し高値で売却したデベ、うまく中古を転売できた個人は確かに成功したと言えそうです。素直にうらやましい

  19. 820 匿名さん

    今回発覚した新たな土壌汚染は今後の開発にどう影響するのかさて・・・

  20. by 管理担当

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