東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾(十)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2009-08-05 17:21:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

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[スレ作成日時]2009-01-28 18:55:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾(十)

  1. 186 匿名さん

    ネガティブな要素が気になる人は多いかもしれませんね。
    土壌汚染や枝川とか。

    それは仕方ないんじゃないかな。

  2. 187 匿名さん

    あははっ(3)です。
    ネガキャンが事実かどうかはどうでも良いけど
    「的外れの頓珍漢な盲目擁護」とか、「逆切れ」とか、
    「友人が弁護士だレベル」の発言とか
    大変、香ばしくて、殆どロムだけど楽しませていただいてます。

    そういうのって個人のサイトとかではエスカレートすると後味悪い事になったりするけど
    ここなら、そこまでエスカレートする事ないしね。

    豊洲住人のリアクションは最高です。
    (まあ、一部の人なんだろうけど)

  3. 188 匿名さん

    ここでネガティブな人は当然な部分があるので想像つくんだけど、ポジティブな人ってもう買っちゃって逃げ道ないのかな。
    それとも本当によく知らない田舎の人かな。

  4. 189 匿名さん

    他を知らないんだよ。
    それだけ。
    まぁ逆に豊洲を知らない人も多い。

  5. 190 匿名さん

    豊洲には普通は行く用事がないし、ターミナル駅でもないから通過もしない。
    住んでる人にとってはウザい人が集まって来なくていいかも知れない。

    ただ、それだと勢いつかないだろうね。

    誰かも書いてたけど、土地勘ないところに家を買う人は少ないと思う。
    シングル向けの賃貸がもっと供給されて若い人が増えないとダメなんじゃないかな。
    今の子供たちが大きくなるとかわるかも。

  6. 191 匿名さん

    評価が定着するまで時間かかるんだよ。
    仕方ないこと。

  7. 192 匿名さん

    185みたいに読解力がなくてややこしくしてる人もいるよ。
    どう読んでも、181は「300万の価値なんかない」という「ネガさん」の意見を受け入れて納得しているでしょう。

  8. 193 匿名さん

    300万なんて言及すること自体がアナクロって言っているのでしょう。人の話は良く聞いてね。

  9. 194 匿名さん

    元の土地は坪ん万レベルなのに。
    安上がりに積み重ねて数百世帯なのに、なぜに300万?

  10. 195 匿名さん

    だいぶ前ですが、

    181さんの質問に回答です。

    私は、どれも当てはまりません。
    どなたかが(5)を書いていたので、私は(6)で。

    (6)これからこの地域を買う人に、懸念点を正しく理解して買ったほうが良いですよというアドバイスをしたい、おせっかいな人

    確かにここよりも都心に遠く、値段も高いですが、先日、世田谷のはずれのマンションを購入しました。(そのまえは東京23区隣接外に在住(25年))

  11. 196 匿名さん

    >>191
    評価が定着したから今の価格だよ。
    元々は人も住まなかったような土地。

    それともまだまだ上がると幻想抱いてるの?(w

  12. 197 匿名さん

    (7)もあるでしょうね。
    豊洲の分際で世田谷区港区杉並区中央区品川区あたりで新興 宗教のように豊洲の布教活動。。
    豊洲ごときに言われたくないとアンチ豊洲がたまに覗きに来てる。

  13. 198 匿名さん

    いずれにせよ
    豊洲のみなさん夢見過ぎ
    しっかりと現実見ようね

  14. 199 匿名さん

    そうそう
    現実と価格をしっかり見極めることだね
    あくまでも分譲価格が前提だけど、
    PCT・・・値頃感と相まって高倍率
    TOT・・・新価格+後半は不況も相まって若干苦戦、ただ完売目前は立派
    CTT・・・やっちまったなぁ〜感、さすが住不と賞賛の声も?

    結局豊洲云々より、時期や価格だよね
    背伸びしない江東区相場だったら・・・ね

  15. 200 匿名さん

    閑古鳥の営巣地になってんのに、なにが高倍率だよ。爆笑
    ハズレが高倍率?

  16. 201 匿名さん

    PCTTOTも一期は安い部屋が多かったので確か平均倍率3倍超だったかな。
    シエルやWコンなんかは10倍超えていたこともあったっけね。

    坪単価というより3LDKで4000万を切ると一気に客が増えるみたい
    3500万切るとさらに倍増みたいな感じか?

  17. 202 匿名さん

    マンションの抽選なんて、今どき信じてる人はいませんよ。

    売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」? 住宅業界の非常識

    ■期分け販売の目的は「売れ残り」を防止すること
    ■住宅業界は“見栄のかたまり”
    ■ダミーを増やすことで、当選させたい顧客を当選させる

    http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html

  18. 203 匿名さん

    今から40年以上前、俺が子供のころ麹町に住んでいた。
    そのころ親父に車でよくハゼ釣りに連れてもらったところが今の豊洲・有明・東雲のあたり
    だったけど。まだ良く覚えている『千鳥』という餌屋はいったいどのあたりなんだろう??

    しかし、未だに信じられん。あんなところにマンションが建つなんて。
    だって昔海だった所だぜ

  19. 204 匿名さん

    >>202
    有効資料ですね。

  20. 205 匿名さん

    >>197
    それは多分にあると思います。
    私も最初は豊洲ってどこ?ってレベルで、知りもしなければ興味もなかったのですが
    あちこちのスレに布教レスがあって、このスレがいつも上がっているので
    覗いてみたら、土壌汚染の隠蔽がバレたのに、隠蔽してた都じゃなくて
    指摘した人や野党に噛み付いていので…本当に驚きました。

    世田谷の外れ出身ですが、感覚があまりにもかけ離れていたので
    パチンコ屋の建設反対運動などは当然で
    子供の頃は、自然観察会とかで多摩川に野鳥を見に行ってゴミ拾いしたり
    中学生位の頃は川で水汲んで水質調査ごっこしたりと
    まあ、ダサイしかったるい事ですけど、そういった住民の意識が
    住み易い町を「維持」するのに必要なのではと考えているもので、、、

    豊洲は新しい土地なので、これからどうなるかは住民の方達次第だと思いますので
    頑張って住み良い町にして行ってくださいね。

  21. 206 匿名さん

    203さん
     
    まったく同感です。 わたしも40年前知ってるけど
    ゴミで埋め立てた土地でしょうせいぜい2500万くらいの
    価値しかないよ。

  22. 207 匿名さん

    デベはあのへん埋立地を坪いくらで仕入れたんだろう。

    多分坪30000万円くらいかな だれか知ってる人います?

  23. 208 匿名さん

    湾岸に関してはデベは儲かっただろうなー
    世の中得する人がいればその裏に損する人がいるのは常識。

    あのバブルの時でさえなぜ放置されていたか考えないとね。

  24. 209 匿名さん

    >>208
    でしょうね。でなければ、あのように次から次へと大規模物件を
    建てないでしょうから。
    バブルで擦った分を、穴埋めするには
    あの使えない土地を使うしかなかったってことでしょうね。

    バブル崩壊後の建築基準規制緩和は不動産業界への支援策ですから。
    http://www.bionet.jp/2008/11/jibeta/5/

  25. 210 匿名さん

    あの地区の物件は、都内出身の人間は絶対手は出さない。(キッパリ)


    テレビドラマを見過ぎた『東京のマンション生活に憧れた地方出の人間』だけ(キッパリ)

  26. 211 匿名さん

    そんなに必死になって叩かなくってもw
    大丈夫ですよ そんな大した地域ではないですから 安心してください。

  27. 212 匿名さん

    そんなに必死になって釣らなくてもw
    大丈夫ですよ そんな大した土地じゃないのはみんな知ってますから 安心してください。

  28. 213 匿名さん

    212さん

    今日は、ハゼが一匹釣れたって事でOKにしよ。。

  29. 214 匿名さん

    必死になって叩いて やっとハゼが一匹釣れて それで大満足らしいw

  30. 215 匿名さん

    自分が釣られてるのに気がつかないハゼが・・・

  31. 216 匿名さん

    ハゼ一匹釣るのにどんだけ 必死なんだよw

  32. 217 匿名さん

    いいかげん釣られ過ぎだろ!

  33. 218 匿名さん

    ここの掲示板でたまた見て投稿する気になったのは

    別に釣るとかけなすとかそうゆうレベルではなくて

    現に契約した人もいるだろうし いま検討してる人もいるだろうけど

    この地域はディズニーランドとか 広大な公園とか 住宅以外に

    利用すべきだったんだ。

    もう遅いけど。

  34. 219 匿名さん

    >>218さん
    参考までに伺いたいのは、
    Q1、なぜ、この地域にディズニーランドが適切なの?
    Q2、広大な公園とか住宅以外に利用すべきと考える理由は?

    今からでも遅くないと思います。218さんの画期的な説明が他のたくさんの人の心を揺さぶるものならば。

  35. 220 匿名さん

    ひとことでいえば、手放したい不良債権、不良資産の活用だったのです。
    企業も自治体も、それらを嵌め込む先として、ミーハーな個人のローンをターゲットにして、とりあえず大成功したわけです。

    ただあまりに嵌め込みがうまくいきすぎて、儲かりすぎたものだから、自分が仕掛けたブームに自分ではまるデベまででてきて、そういうのが破綻し始めているのが昨今。

  36. 221 匿名さん

    >>220
    残念。
    この地域に無関係な不動産業者さんも多数破綻しているのが昨今。

  37. 222 匿名さん

    私も住民以外に一票。
    本当はオフィスビルに良い距離感なのに災害対策考えると安くても手が出せなかった土地だよな。
    展示場とかスポーツ施設とかいかにもなのは有明に持って行ったからネタが無かったのかな?

  38. 223 サラリーマンさん

    国会議事堂と議員宿舎と党本部を建てるってのはどうかな?
    もし、大地震がきて、総とっかえなんてことになったら・・・・

  39. 224 匿名さん

    豊洲には、75mのオフィスビル3棟建つんだよね

  40. 225 匿名さん

    これからの需要を考えると、霊園にするのがいいんじゃないかな。

  41. 226 匿名さん

    その案大賛成です。
    地震や汚染の影響が少ない恰好の施設だと思います。
    青山や谷中のように静かで落ち着いた環境ができるといいですね。

  42. 227 匿名さん

    今売っている中で支持層まで一番遠い物件はどれ?

  43. 228 匿名さん

    >>207
    >デベはあのへん埋立地を坪いくらで仕入れたんだろう。

    場所が一寸ずれるけど川向こうの埋立地
    TDLの土地の払い下げ価格は造成原価で当時(70年代)1坪あたり1万6688円
    三井等は払下価格の数十倍で切売りして儲けたそうです。

    芝浦の埋立地12万坪の場合は、当時、全部で450万
    坪当たりじゃなくて、12万坪での価格です。因に買ったのは中野貫一と言う人だそうです。

    豊洲についてのデータは見当たらなかったですが
    (直接、石川島や瓦斯屋等に工場用地として払い下げられた?)
    同時に埋立て、竣工した隣の枝川はゴミ捨て場の側でライフラインも整備されておらず
    悪臭や蠅に悩まされていて朝鮮人ゲットーの様相だったので
    推して知るべしと言う事でしょうか。

    以下引用です。
    東京オリンピックや万国博覧会の会場確保を契機に、
    深川区浜園町、塩崎町等の埋め立て地などに住んでいた、主に朝鮮人等を強制的に移住させた。

    当時の枝川は、ゴミ焼却場と消毒書の他に建物はなく、荒れ地で居住環境は極めて劣悪であった。
    周囲は一面葦が生い茂り、ゴミ焼き場からでる悪臭と蠅に悩まされ、雨が降れば土地はぬかるみ、
    たびたび糞尿水に見舞われる0m地帯であり、お風呂も生活用品売店もない人里遠く離れた陸の孤島であった。

  44. 229 匿名さん

    四面楚歌

  45. 230 匿名さん

    湾岸地震について非常にためになる良スレがあったのだが、なぜか?すぐに削除されてしまった・・・
    液状化の実験のことも書いてあったけど液状化って怖いね。

  46. 231 匿名さん

    >>208
    湾岸でボロ儲けしたのは、豊洲タワー、ビーコン、ブリリアくらいでしょ?
    あとは、ワールドシティタワーズかな。
    他はほとんど坪200前後の爆安物件ばかりですから、それほど美味しくはなかったかと。

  47. 232 匿名さん

    そして欲出してボロ儲けしようとしたブリリア有明は大量の売れ残りを出してますね。

  48. 233 匿名さん

    6〜7割方売れれば何とか利益は出せるレベルで収支計画は組むと思うが(湾岸の場合)、
    ブリリアは広宣費が他に類をみない程の規模だったので、損益分岐点はその分高いかも知れないね。

  49. 234 匿名さん

    >>231
    安い物件ばかりの地域だと当然民度も……ねぇ。

  50. 235 匿名さん

    それでも眺望に憧れて、今日も上京するのだ。

  51. by 管理担当

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