人気マンション オブ ニッポン 2008 堂々１位！！
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米
[スレ作成日時]2009-03-07 21:46:00
一番乗りｗ
2番のり？
０４乗り
暇人だねー。
ほんともう、↑こんなヤツしか来なくなっちゃったね。
記名制の掲示板じゃないと、まともな人間は書きこんでも損するだけ。
アホな煽り連中にコメントつぶされちゃうからね。
建ってしまうとなんだかつまんなくなっちゃう
あのときの情熱はなんだったんだろう？
＞＞０７
いまやもう、現地内覧できるわけで、真実は現地にしかないわけです。
いくらけなそうが、いくら持ち上げようが、
検討者が現地で見た実感がすべてということなんでしょうね。
この手の掲示板は、なぜか必要以上に持ち上げたり、
あることないことで貶してみたりと、ホントか、ウソかで
盛り上がってるだけなんですよね。いまはもうそれが無くなっただけの話。
検討者は、この掲示板の情報を信じることなく、ぜひ現地に行ってみてください。それがいちばん。
>検討者は、この掲示板の情報を信じることなく、ぜひ現地に行ってみてください。それがいちばん。
現地行くと衝動買いしそうになるので、この掲示板に戻って冷静になってください（笑）
どっちにしろ来月の価格が気になりますね。あまり遅くなるとTTの販売に影響します。
残り100戸をハイスピードで売る秘策は？？？
賃貸にする
残り100戸って本当かしらん。
投資用に買った人が多いのかなあ・・
キャンセル物件なら手付け放棄で問題ないしな。恐るべし３３Ｆ商法
たった1割のために1年待って間取り制限あるなら今買ったほうがいいかもね。
もう今でも魅力的な間取りは殆ど売れちゃってるけどね。
魅力的な角部屋たくさんあるよ
割引あったら角部屋以外の部屋と同じ値段で角部屋買えるのでは？
角部屋以外が魅力なら数が少なくなっているので早めに
わはは。１割も引かれないよ。
下がる、下がる、と言われて年度末まで乗り切ったんだから、
年度末後に大幅値引きなんて、常識的にありえない。
やべ、出遅れた！明日ハンコ持って行かなきゃ！
>年度末後に大幅値引きなんて、常識的にありえない
新年度早々に大幅値引きなんて、ありえない。ってことですね。
あと三か月もすれば
デベの強気が正解だったのか、
それとも深刻なしこり物件認定かの判断がつく。
この経済状況下、とりあえず様子見です。
まあ、限りなく後者だとは踏んでいますが。
景気が回復しない限りマンション市況の好転もない。
つまり、３か月程度では好転はしない。
景気回復は、楽観的な予想でも２００９年末、普通の予想で来年春以降、悲観的な予想だど数年後。
どれが正解かは解らないけど、少なくとも２００９年末までマンション市況も沈んだままだろう。
東京建物の株価もヤバクなってきている。
どこまで我慢できるかだと思う。今は我慢できてるけど・・・・
いよいよ経営が危なくなってきたら背に腹は代えられないから値引きして売りだすでしょう。
値引き期待がいっぱいいるな
もしもオリンピック招致に成功すれば場所は最高の物件になる
といった意味で半年後が勝負ですよ
検討中で行ってきたけど、３ＬＤＫとかの物件はキャンセル結構出てますね。
でも成約物件も２月より、だいぶ増えてました。
売れてなければ値引き交渉もし易いのになぁ・・・
４月以降まで待って、ＣＴＡと比較した方が良いのか悩みどころですよ
もう10歳若かったらなぁ
そしたらこの荒野を買うんだけど･･･
でも10歳若くてもここで子供を育てる気にはなれないなぁ
やっぱ10年後にここ（有明）を高値で買うのが一番いいかな
将来価値があるのは今価値がないことで
住むってそんなのを我慢することじゃないと思う
快適な生活をしつつここが快適になったらここを買う
たしかに、子育てには？？？？？ですけどね、
風俗があるよりはましでしょ。
いまさら言っても繰り返しになるけど、辺鄙だから
建物を豪華にしないと売れないんですよ。
歳とってから車なしで暮らすには、きつい感じですけど
銀座までタクシー使っても３０００円程度だから、
負担にはなりませんね。
このあいだ見ましたけど、エントランス豪華ですね。
タワマンならではといった感じですよね。
あと、「地域住民 VS 新興住民」のような対立がないのも魅力ですよね。
ここまで来ないと、そういうのないんですよね。
さらに言うと、全部豪華にはできないから、
目に付く共用部分だけ豪華にしてみたわけなんだろうね。
もう一年マンションバブルが続いてれば、こんなことにはならなかったんだろうねぇ。
キャンセル住戸見たけど、居室の半分が下り天井だったり、窓からの景色の半分がベランダの柱だったり…。
売れ残りだけ？
キャンセルって事は、そんな部屋にも一度は客がついたんだよね・・・・
バブルって怖い。
実際見ないと柱越しの景色は分からないからじゃない？
窓にかかる柱は最悪だよね
それより風俗ってここ買う人はどこと比較しているの？ｗ
値引きは引渡し後でしょ。引渡し前になんかやったら既存契約者からボロクソ言われるからね。
引渡し後でも２割近く売れ残っているから、その後、構内ＭＲは継続して個別で内密に値引き提示だろうね。
これだけ業界全体に倒産懸念が高まってると、
四半期で在庫整理の進捗状況見られるでしょ。
それで、生かすか逝かすか判断される。
年末まで値引き引き伸ばしなんてそんな体力あるわけない。
久々にＨＰ見たけど間取りにプレミアム住戸がすごく増えてますねー
プレミアムは殆どキャンセルされたのでしょうかね。そういえば某社長もキャンセルされたようですが。。
最上階の共用部分を豪華にするのにいくらかかったのか知らないけど、その費用を戸割りで安くしたら
５００万円くらい安くなったら、どー思いますか？
某社長キャンセルしてないですよ。内覧会に来てたみたいです。
一戸あたり300万かかったマドンナが無くても売れたと思うけど、
33Fが無かったら安くても恐らくここまで売れなかったと思う。
一般人にとって高いものを買うときの決断に「夢」って重要だと思う。
不便だし、周りに何も無い立地なんだから尚更それを覆す「夢」がね。
この物件は、オリンピックで価格が
一気に跳ね上がる可能性のある物件だから、
少なくとも１０月の発表までは現状維持でしょう。
年末にしても、３月末にしても、
決算の前には答えがでるわけだから、
４月５月の段階で一気に値下げするなんてことはしない。
CTAの強気の価格設定を見ればわかる。こんな不景気なのに、あの強気の価格。
しかし、みんなわかったようなこと書くからすごいよね。
あっ、わたしも（笑）
オリンピックが来るとしたら、それまでの期間は騒音・粉塵・トラック暴走・軽犯罪発生・・・。
更に最中も騒音・渋滞・敷地内のゴミ放置、施設汚損・・・。
終了後は多数の住宅施設が残り資産価値低下・・・。
多少インフラが綺麗になるかもしれませんが、生活上、何も良いことがないと思うのですが。
39知識なさすぎ！
43
君はこの物件やめとけ
オリンピックと関係ないところにしなよ
41
じゃあ検討しなけりゃいいんじゃないの(笑)？
そんなの個人の捉え方の問題だしね。
オリンピックで価格が跳ね上がるとは思えませんね。
やはり引渡し後の値引き交渉が現実的だと思いますよ。その頃には隣の有明ＴＴも動き出すのでそこを
引き合いに出すとかすれば有効でしょうね。
五輪で暴騰するとは思えないけど、知名度は豊洲以上っつーか全国区になるからね
そりゃー売り易くなるし価格にも反映されるでしょ
ただし、兵どもが夢の跡・・・五輪後はねぇ・・・
もちろん今以上に荒廃することはないし、永住予定の人には関係ないかもね
つーか、根本的にオリンピックは東京にはこないでしょ。
なぜ東京に決まる前提で語る奴が多いのか？
それはデベだからさ。
39知識なさすぎ！
の中に知的な文字が一個もない
内容あることは書けないの？
それより決算時期以外に破綻したデベと決算時に破綻したデベとどっちが多いの？
前回オリンピックが来た数年後の未曾有の大不況については学んでないの？
今回のオリンピックは安上がりオリンピックだし運営には都税を使わずスポンサーからだけの資金で行うから今の状況ではそんなにスポンサーが付かないから更にケチケチオリンピック
特にテレビ局はかなり経営が厳しくなっている
そうはいっても世界不況も2010年には解消しつつあってオリンピック開催時までは徐々に成長
でその後大不況
少し待てば海沿いのいいポジションの選手村を買うのもいいかも
それまではもっと住みやすい場所がいいんじゃないかな？
オリンピックが終わった後の北京て、今どんな状況でしょうねぇ。
実際オリンピックが来ようが来まいが、整備されようがされまいが、マンデベにとっちゃどうでもいい話。
値崩れ販売不振、投げ売り懸念で売り文句が皆無ななか、オリンピックしか購入者に夢見させるセールストークがないだけです。
完売さえできれば、招致なんかどうでもいいのが本音でしょう。
株の掲示板でも良くみかける稚拙な言葉「暴騰」「暴落」。
なんで、０か１００しかないような煽りが多いんだろう。（すごく稚拙だ。）
どんな出来事にも良い影響と悪い影響があり、それらを加味して、自分にとって最良の方向を選択するのが現実だと思うんだが・・・・
>>53
はいはい！
今、中国は世界の大国として、内外ともに変わろうとしています。
その起爆剤となったのはオリンピックというイベント。
一時的には悪い面もあるだろうが、あの人口とあの消費力が世界に向いた日には、アメリカ・ロシア・ＥＵとならぶ大国になる可能性がとても高い。
その点でも日本も今のままでは、中国の動きに左右される小さな小さな島国に戻ってしまうよ。
中国の土地のこといっているなら、世界的なできごと。
それより、オリンピックでどんだけの裕福層が中国に生まれたか調べてみるといい。
日本の物件や土地や企業資本にどんだけのお金が投資されているか．．．．
インナーハーバー計画あるから少し期待。
ただ完成までどのくらいかかるんだ・・・？
竣工をニュースにもうひと山つくるつもりだろうから、そんなすぐに下がったりしないよ。
けっこうここは、掃けるのはやいとおもうけど。
まあ、残り数個になったところで、MRで使ってた部屋をすこしまけてもらう、とかはあるんじゃない？
買い煽りが酷いね。
オリンピックは来ないし、ここも売れ残りまくりだよ。
竣工後にはばれないように安値で業者にバルク売り。
再販業者が買って、2割引きとかで新築未入居物件として販売。
というのが現実的な予想。
↑おまえだって予想じゃねぇか。
バルク売りは、決算前だからやるんだろ？背に腹はかえられなくてやるんだろ？
なんで３月の決算乗り越えたのに、すぐそんなことやるんだよ。
【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】
まあ、なんてつーか“願い”みたいなことなんだろうね。
値下げしてもらいたいんだろうね。そうすりゃ買えるから。だったらそう書けばいいのにね。
１０月くらいから、ずーーーーーーっと書いてるよね。でも下がらないよね。
<<58
彼の頭の中では、
＞オリンピックは来ないし、ここも売れ残りまくりだよ。
＞竣工後にはばれないように安値で業者にバルク売り。
＞再販業者が買って、2割引きとかで新築未入居物件として販売。
が、「現実的な予想」だし、他にはない結論なんですよ。
人間の脳や精神は、偏るとそれだけが事実現実になってしまうのです。
若年痴呆症でも、同様の「思い込み」が見られます。
やはり平日昼間は買い煽りの方々ばかり（笑）
どういうお立場の方なのか察してしまうね。
>>59
バルク売りが発生するのは資金繰りのためです。
企業にとって資金が回らなくなるのが一番の痛手。
決算時期ではなくとも資金が回らなくなればバルク売りは発生します。
もっと勉強しましょう（笑）
>>65
頭が悪いですね。
まずは「運転資金」という言葉を勉強しましょうね（笑）
決算期なんて関係なく運転資金がショートするとお父さんになります。
これは常識なんですが、常識知らない人もいるんですね（笑）
人間に例えると血液の循環です。
循環しないと死にますよね。
運転資金は通常は足りなければ銀行借入します。
が、今は銀行が厳しいんです。
「貸すけど資産を圧縮しろ」
「貸すけど販売計画通りに販売しろ」
「貸すけど今月は売上をXX億円上げろよ」
などなど条件を付けてきます。
借りる方は条件呑むしかないんです。
で、無理やり売上作ろうとするとバルクセールで業者売りになる。
また銀行の融資額が少なく思った金額が手当できない場合も、
運転資金捻出のためにキャッシュで買ってくれる業者にバルクセールする。
わかりまちたか～！！！
東京建物って社債発行しているのかな？
していたらいつ償還か？
してないのなら長期資金の償還が何年何月か
その時の額が営業キャッシュフローと財務キャッシュフローで返せたらいいけど
足りなかったら何かを現金化
現金化するものがないとアウト！
ここは早くはけると思うよ
じゃないとＴＴの販売がやばくなる
そしたらまさに営業キャッシュフォローがかなり落ち込む
今銀行は簡単に融資できない
日銀はＡ格以上じゃないと助けない
そしたらここを短期間で販売しないとやばい
その方法は一つだけ
モデルルームを特別価格で
一方その他の住戸も内緒で
4月が待ち遠しいね
ただＴＴとここは売主が違うから
東京建物がイニシアティブを取れるかどうかだね
頑張れ！
65はトウタテの人だろ？民間企業だよ
更に言えばキャッシュがあっても赤字を出したら資金を回収できるコベナンツが付いているはず
更に更に言えば銀行は貸したくても審査部門や役員会でＯＫを出した理由付けが必要
更に更に更に言えば長期一括返済も厳しくなる 割賦だと前倒しのキャッシュが必要
更に更に更に更に言えば最近はスプレッドは破格の数値になってる ここは３００？４００？５００？
65
お前が勉強しろ！
＊＊＊。
こんなところで中途半端な知識ひけらかして、挙句の果てには他人を●●あつかい。
だいぶ痛いやつがでてきたね。新キャラ？
なんか、まったくどーでもいい会話になっちゃったね。
で、結局、４月から割引してくれんの？
この売れ行きだと、無理だよね。
さんざんえらそーな知識ひけらかして、結局割引は無いんだよね。
いつものパターンね。
一般購入者には、細かいことはどうでもいいです。
ここの物件が、一部でもバルク売りになるのか、四月になければ在庫処分価格になるのか。
それだけ。
この掲示板で勉強になったこと
内容の５分の４は大げさか、買わない人のねたみか 同業者か。でした。
この不動産不況でこの物件は健闘していると思いますが、（またこんなこと書くと煽る人いる）どうでしょう？
もう完売にも近いと聞いてるし、この掲示板はあまり役にたちませんでした。やはり本当に考えてるのなら
直接話しを聞くのが一番。こう書けばああいう、ああ書けばこういう。もうこれで投稿は最後にします。
私はここを決めてよかったと思ってます。
は～い、契約済み者のポジショントークでした～
終了
↑なんで盲目の契約者が検討版にいるのだろうか？営業さんですかね？
住民版へどうぞ。
＞もう完売にも近いと聞いてるし
先週、MR行ったけど、まだ１割以上売れてなかったよ。キャンセルも結構出ているから
２割近くまでいくんじゃないかな。まー契約者はその分、33階が空いていていいんじゃないの。
割引は常識的に完成後、引渡し後だしね。
＞木村屋、これが出来るんじゃないですか
多分、近くの倉庫関係者と工事関係、トラック運転手のたまり場になるでしょう。。。
「本物、実感。」
って・・・。
ここまでして四文字に拘らなくてもいいと思うんだけど。
＞８４
べつに、にぎわってくれればそれでいいよ。
学生のたまり場でも、主婦のたまり場でも、OLのたまり場でも、サラリーマンのたまり場でも、なんだっていいよ。
アンタみたいな差別主義者は来ないでほしいけど。
８０以降の書き込みを見ていると、
８０の言っていることの正しさがよくわかる。
ほんと、
ねたむよね～（←はるな愛）
なんだかんだ言われながらも残り１割まで来てるのか。
思ったより健闘してんな。
ヒンコンタワーは？？
大勝利＼(^_^)／
３３階を見た人は、欲しくなってしまうのでしょうね。
デベも現地を見せれば、売り切れる自信があったのでしょう。
いずれにせよ、この豪華な共用施設はプチバブルの発想なので、
今後の物件には反映しにくいのかもしれません。
だからこそ、魅力的だったりするんでしょうね。
立地的に厳しいところは今後も売りとなる共有施設・店舗招致するよ。
プールだったり、ラウンジだったり、スーパーだったり。
付加価値つけないとデベじゃないからね。単なる共同購入以上の。
66は何にも知らないみたいだね。
普通こういうマンション向け融資はプロジェクト資金として、ひもつきで貸し出しされてるんだよ。完成引き渡し時に決済と同時に返済するのが普通。しかも事業利益が一割あるなら、9割り売れてれば、借入完済出来る。
弱小デベは期限来たら更新が出来ないから値下げしてでも売って返済しようとするが、9割り売れてたらプロジェクト単体のCF上は問題ないだろう。
後々、修繕費、管理費、その他が超高額になることミエミエ！！
東京建物は実質みずほ経営の会社です。（社長以下、出向社員多数）
同社の株価がここ数日他の不動産会社にくらべ異様に低迷しているのは、あるヘッジファンドが空売りを仕掛けているのが一因になっています。
ごめん今の社長は違った。。。
98
そんなん購入者は分かって買ってるはずだから払えないなら98は買わなきゃいいだけよ。
