武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

だから、開発するんだよ。
渋谷でも、日本橋でもやることでしょ。

６０３　６０１に関しての答え。

府中街道は都心を避ける迂回路して川崎大師インターから、溝の口の先の東名まで
地下に高速を作る計画が昔あって、そのために、府中街道と用水のあいだは
都市計画の網がかかってる。（川崎縦貫高速計画）
首都圏の交通問題を解決するための立ち退きや用地買収なら納得できるけど
緑地や新たな施設をつくるための立ち退きや買収ではオーソライズはとれないだろうね。
大義が薄すぎる。

何を作るか住民募集してたのってあのあたりでしたよね？
緑地帯って防災上の評価が低いのがネックですかね。
小杉の再開発は名目上は防災対策でしたから。

川崎縦貫道はいつになるやら検討もつきませんが宮内の方に多摩川大橋がかかりセンター北方面に直結する道路ができる予定と聞いてますので拡幅した府中街道は重要ですね。
むしろ府中街道の向こう側は遠い存在になるかもしれませんが。

どうでもいいけど、多摩川大橋じゃなくて等々力大橋(仮称)ね。
多摩川大橋は国道1号が多摩川渡る橋。

中原区自治会館も移転対象でしたよね。
あそこと二ヶ領用水は目と鼻の先だから、あの辺りを中心に整備すればいいってことかと思ったのですが。
もしかして、すでにこの前提で話を出されてましたか？

あと人を呼ぶ呼べない話もありましたが、
あそこの桜って魅力的に見えないのであれが何かの工夫でもっと魅力的に見えれば、
花見シーズンだけももっと人が来るかもと思ったのですが。
露店とかももっと出るようになって。
でも、ちょっと道幅狭いし露店出したり回遊したりする感じじゃないかな…

東急の南口の広場ですが、あれだけ広さがあるんであれば、
エリマネと行政とが協力したりして、例えば国連大学のところでやっているマルシェみたいなのをやってくれるといいなと思いました。
賑わうと思うけどな。

府中県道が拡張になると２ケ領との間の建物は自治会館まで全て立ち退きだよ
となるとけっこうなスペースができるから公園にするか保健所跡地などに転用するか
まとまった緑地になるのはあの辺りしかない
府中県道が地下になってくれりゃ言うコトないけど当分先の話だろうし

水辺の公園で起こる事
・転倒して怪我する子供
・オムツのまま入る子供と不衛生だとキレル親
・だからといって素っ裸でいれると、児童ポルノだと問題視
⇒これが全部管理者（役所）にクレームとしてくる
役所めんどくさいからつくらない。
クレーマーが街をだめにする典型例のできあがり。

そんなことすら面倒見れないとかどこまで無能なんだよ川崎行政は
何も仕事出来ないんだから、もう給料１００円でいいよ
井の頭公園はなんの問題もなく運営されてるのに少しは見習えよ

役所が面倒見るという考えがおかしいですよ。
全部自己責任なんだとおもいますけどね。
井の頭公園が問題なく運営できているのはそれこそ民度の問題。
役所の能力はあまり関係ない。
今の小杉なら起こりそうだなと思ってかいてみました。
ちなみに川崎市の上級地方公務員試験は超難関です。。。。
・怪我したら親の責任
・オムツではいったっていいじゃん。不衛生？気にしすぎ。
・裸の子供。虐待でなければいいんでない。

給料1000円。川崎市の公務員は無能？公務員試験は難しいと思うが。

単に市民のレベルの問題。
書かれてる内容って、逆に都内のバカ親とか大人がやりそうに思いますよ。
良くも悪くも、昭和じゃ当たり前だったことがまだ当たり前で通じる雰囲気あると思います。
地方出身者なら尚更。
まだまだ川でザリガニとったり、おたまじゃくしやメダカ捕まえてた世代には、バカ親の言ってることは信じられません。

海老名のビナマークスという大成功した駅前SCは海老名中央公園を取り囲むように作られてます。そこには人工の小川が流れていて小さな子供を遊ばせている家族連れの幸せそうな笑顔が私には10年経っても忘れられませんね。
屁理屈こいて否定してる人もいるみたいですがちびっ子遊ばせるだけなら本当に簡単な水辺で十分なんですよ、子供の笑顔が真ん中にある街づくりってやってれば新しい家族を引き寄せられるんですね。
ただ、まあ海老名はあまりに都心から遠いので住むことはないですけど。

これから結婚しようか、2人の将来のこと考えようかって恋人たちがいてその気にさせる映画をシネコンで見て、水辺公園でちびっ子を遊ばせている家族連れの満点の笑顔があって、綺麗なタワーマンションがあれば、あとは結婚式場にぴったりの素敵なレストランやホテルデスね。
少し気が早いかな？

皆さん、仲町台のような小川が流れて、そこに面したオープンカフェのある街に憧れてるんですね。
仲町台は歩車分離が徹底していて広場があり、くつろげます。
IKEAも近いですし、隣街はセン南セン北とも映画館もあり、良い所ですよ～

>618
SCはそれが集客になって売上につながるからできるですけどね。
海老名なら土地も安かったでしょうし。。。
防犯カメラで片手間に監視もできてなにかあれば施設の警備員がかけつけるから
秩序もみだれません。
一方市営の小さな公園に終日の警備員配置できるわけもなく、、、


今ある川をきれいにしようって発想をもてないのがかなしいですね。

いずれにしても、多くの人が水辺環境の必要性を感じているので安心した。
自分は、疲れた大人の癒しとしての必要性だったが、子供が入り込んで遊び場になるってすごい。
マンションで水辺環境あるとこあるが、子供の遊び場化しているのは見たことない。
やはり市民のレベルが問われるところだろう。

大人も子供も共存と考えるのが普通でしょう。
今のコミュニティって、コミュニティで子供を見守ろうとかいう昔なら当たり前の意識がなくなり、他人事になってますもんね。

〉619
みなとみらいにアニヴェルセルみなとみらい横浜も出来たし、目黒•表参道•原宿もすぐだし、武蔵小杉自体には無くてもいーんじゃない。

なくてよいに賛成。なんでも欲しいじゃだめですよ。

「どこで式挙げるの？」
「武蔵小杉」
「そうなんだ（なんであんなところで？）」
ということが容易に想像できます。
おしゃれでもないエリアで挙式したいとか言ったら、
女性から婚約破棄されるんじゃないんですかね。

エルシィもつぶれたしなあ。
タワーマンションを一本ぐらい減らしてリッツカールトンかウエスティンあたりが来てくれるとありがたいのですが。

子育て完了した世代はこなくて良いんですよ。
新婚さんが住む街にすれば税収も当面は増える一方でしょう？
どうして皆さん主観でものをとらえたがるのかなあ。
新婚でマイホームが持てるイコール医者か資産家のご令嬢か、私は目黒線でつながったシロガネーゼの子供世代をコスギに引っ張りたいのですよ。
事実、としてバブル期には世田谷区の富裕層の子供世代は港北ニュータウンに来ましたからね。

またポジの非現実的な妄想が始まりましたね。
外資系ホテルが格もない郊外の小杉に来るわけがない。

あおりは辞めましょう。

欧米系のホテルは川崎市には進出しない
これホテル業界の常識

参列する側からみると、武蔵小杉で結婚式ってすこし迷惑ですね。
・遠方の出席者にとっては新幹線駅、羽田からタクシーだとそこそこかかる。
・2次会（いまはそんなにしないみたいですが）の場所がないから、また電車で移動しなくちゃいけない。
・ドレスアップした姿が駅前で浮く。
タワーマンションに入居されているひとが、パーティルームでホームパーティ形式でっていうのならあり。
式にお金かけず、住宅にお金かけました。新居のお披露目も兼ねるから、めんどくさいこと一発でできて
かしこいかも。。。

比較的23区内より地盤が弱いと言われる武蔵小杉周辺ですが、今朝の地震で地盤の固さと揺れの大きさは別問題ということが明らかになりましたね。

武蔵小杉に対する議論の変遷を眺めてきた身としては感慨深いというか、面白いですね。

武蔵小杉に否定的な価値観の人たちは、草創期には住むところとして価値が低いと言ってましたが、
マンション立地としての評価が高まってくると、商業施設が進出する価値があるところではないと言い、
１年前に開業した商業施設の飲食やアパレルが他と比べても高収益・好成績の実績を残し、
新規商業施設も相次ぐ図式が見えてくると、今度は結婚式場立地として価値がないと仰るのですね。

私も武蔵小杉が結婚式場立地に適してるとは確かに思っていませんでしたけど、
今までの流れからすると、否定されると、逆に近い将来どうなるかわからないというか、
結婚式の場所として人気の高い武蔵小杉という未来だって、
ひょっとするとあるかもしれないという気も逆にしてきました。

古くから住んでいる人にとっては、下町、ベッドタウンとしての愛着
移り住んできた人には、新しいおしゃれな町への憧れとしての愛着
その両面がこの街の魅力なのに、
武蔵小杉ががすきという共通項があるのに、分かり合えない。

一人の娘さんに対するお父さんの想いと結婚の挨拶にきた彼氏の想いみたいなもんなのかな？
両方とも娘さんが好きという共通項はあるんですけどね

歴史も伝統もないところで結婚式なんか挙げる気になるかいな。
最低限自分よりも歴史の古いところじゃないと話にならんだろ。

明治神宮、東京大神宮、東郷神社、乃木神社、日枝神社、
湯島天神、根津神社、亀戸天神、

こういうところよりも武蔵小杉を選ぶ？
結婚産業のアルバイト神主の前で何を誓うのかね？
薄っぺらい結婚観だこと。

こんなに注目されている立地に関してネガるのは何故でしょうね。

なぜ神前？

多摩川の治水の神様ならいっぱいあるんだけどな

釣り？
今は和式より洋式で、チャペル。

ま、チャペルの牧師風も牧師のバイトだけど。

横浜で結婚式挙げただったら様になるけど、
武蔵小杉で挙げたって、、ちょっと。。

徒歩10分以内に
ドン・キホーテ
ライフ
西友
イオン
ヨーカドー（ありますね）
マツキヨ
サンドラッグ

がありゃいいですね。
１店舗だけだと全然安くならないし。
成城石井なんて高くて買い物しないです。

小杉は富裕層多い(?)からあまり気にしないのかな?

交通の便は最高ですね！

ごめんなさい西友ってCMで見たことがありますが実物を見たことはないですよ、
ドンキは日吉、その他は全て元住吉にあります。

結論、あなたはお隣の元住吉に住むべきです。

正確にはイオンではなくマックスバリューですし、ライフとは駅の反対側なので両方が10分圏内ではないですが元住吉向きな感じがします。

元住吉に久々行きましたが
ブレーメン通りって過大評価されてませんか？
噂ほど良いとは感じませんでしたね

>645
噂ってどんな？
武蔵小杉より元住吉は飲食店が充実してますよ。

>>642
富裕層？( ´艸｀)プッ
今まで庶民的なスーパーしか無かったのに、、
成城石井はもう高級スーパーじゃないでしょ
東神奈川とか鶴見とかどこにでもあるし。

鶴見の山側はお金持ってる人多いですよ。

東神奈川にはいない。子安台、高島台ぐらいかな？
むしろかつてのドヤがあった場所だよね、住みやすいけどね。

鶴見の山側は海側にある京浜工業地帯の工場の経営者が住んでたりしてたからね。
最近は老舗のお菓子メーカーの経営者の土地が二軒ほどマンションになってしまってるけど。
鶴見は小杉より歴史もあるし上だと思うよ。

>>645
周辺先住民の多くが元住吉で買い物する事実を考えれば
その求心力がどこから来ているのか自ずとわかるようになると思いますよ。

ああ、鶴見の山の上は故緒形拳さんや
確かキヤノンの御手洗さんも住んでましたね。
経団連会長の土光敏夫さんもそうだった。
武蔵小杉とは格が全然違いますね。

鶴見住民さんですか？ロイヤル鶴に住んでおられるのでしょうか。

鶴見のマンションって不○家の社長と副社長の邸宅があったところですね。

みんな詳しいんですね、神奈川のこと。

小杉にもダウンタウンの松本人志が住んでるみたいですよ。
知人が奥さんを見かけると言ってました。

松本人志　武蔵小杉でググるとちょいちょい情報ありますね
でも、車大好き人間の松本さんが電車街の武蔵小杉に住みますかね？
「横須賀線便利やわー」とか想像つかないんですが

子どもできてから変わったんじゃないですか。以前住んでた六本木よりは子育てに向いてそうだし。
もちろん今も車移動でしょうけど。

私の地元の不動産(小杉近く)も松本人志が小杉に住んでるって言ってましたよ。

鶴見は役者や経済界の大物みたいですが、小杉はお笑い会の大物ですね。
分野は違えど、素晴らしい。
さすが武蔵小杉！

小杉は歴史がないから、これからですよ。

住みたい街ランキング3位だからな。
いいな。

ちなみに２位ってどこなんですか？

2014年度、リクルートが調査した結果は9位と書かれてるけど。

ま、自分の好きなところに住むのが一番。

大物芸人と言えば何年か前に三瓶が住んでたという噂があったね。

オアシスの光浦も住んでると聞いたことが。芸人に人気ですね。

どこが大物なんだ。
小物の間違いじゃないのか？
大物というのは
美空ひばり（磯子），原節子（鎌倉），松任谷由実（逗子），長嶋茂雄（田園調布），吉田茂（大磯），
こういうのを言うんだ。

まあまあ、そんなにムキにならずに。

もともと鶴見住民さんが、投下した釣りのネタだし。

事実ですよ

松本人志の奥さんって、もろあちらの人でしょ。
だから川崎なんじゃ？
実家が近いとか？

日吉在住です。

いつも週末はは横浜か日吉東急をフラッとすることが多いのですが、今日は噂の武蔵小杉に夫婦で初めて行ってきました。

昔の小杉、工場とテニスコート？の時代から知っているので、あまりの変わりようにびっくり。

東急スクエアとララテラスでお買い物。

沢山お店が入ってて楽しかったです。
値段もお手頃なお店も多く、これは気軽に立ち寄れるなと思いました。

ラゾーナやベイクウォータの雰囲気を小さくした感じでしたね。

ただ小さな箱にお店を詰め込んだ感じもあり、通路が狭いかなと思いました。混んでたからそう思ったんですかね？

あとお菓子売り場の横にアクセサリー売り場があったりで、売り場の配置に？？と思うところもありました。

でも色々お買い物できて楽しかったです。
グランドツリーも楽しみですね。

これからタワーマンションも増やすみたいですが、前に記述があった通り、公園もできたらいいと思います。

>671
日吉東急のように
同じフロアに食品街があった方が買い回りしやすく買いやすいんですけどね。
通路が狭い、詰め込み過ぎは皆さん既に指摘してます。

671です。

そうなんですね。
やっぱり通路が狭い、詰め込んだ感じは指摘されてるんですね。
全部は読んでないのですみません…

可愛い食器を扱うお店も多く、そこにチビっ子達もお母さんの買い物に付き添っているので、狭いとチビっ子が商品にぶつかった割ってしまうのではないかと、ヒヤヒヤしてしまいそうでした。
実際、「気を付けてね」と声をかけてるお母さんも数人いました。

グランドツリーは広そうなので、楽しみですね。

楽しかったのでまた遊びに行きます。

グランツリーだよ

グランドツリーだってさ(笑)
二度も言っちゃてて、これは恥ずかしい。

松任谷由実は逗子ではありませんよ。

グランドツリーでもグランツリーでもどっちでもいいよ。
さすが川崎。

それにしても電車から見える看板がショボい。

グランツリーに表参道にもある高級腕時計店が出店だって。

小杉の人、青山とか表参道って言葉に弱いのかな？

出が田舎なんだろうね。

事実を言っただけなのに、変な書き込みする人がいるんだね。

>>676
この情報によれば逗子披露山に住んでいることになっているが
http://matome.naver.jp/odai/2134969822329761601

いまどき
田舎を馬鹿にするとか
ありえない感覚のひと
儲かってないでしょ？

>>678
何処ですか？
フランクミュラー？カルティエ？ロレックスの直営店ですか？

GWTはグランド。
グラツリはグラン。
別にどっちで呼んでもよくないですか？
人間が小さ過ぎ。
下らない。

グラツリに高級時計。
直感的にはやっていけなさそうだけど、ケーススタディとして興味深いです。
そういう意味では楽しみです。

同意。
通じればどっちでもいいです。

でも高級時計ってヤマダ電機やヨドバシ、オリンピック、ドンキでも扱ってますよね。

単に何かしらの高級時計というブツだけか、店の雰囲気とならではのアフターサービスとか経験まで求めるか、あと量販店にないブランドへのロイヤリティか、とかで違ってくるのでは？

>>681
松任谷由実は世田谷区岡本3丁目です。

>>686
つまりそれらはグランツリーには入らないということを
意味しているね。まあそれはわかっていたことだけど。

今回アリオから名前を変えてきて、テナント強化を狙ってきてるのかな。
セブンアイグループ初の高級モール経営を目指すのかもしれないけど
今までテナント側にそっぽを向かれてきただけに、上手く行くかどうかは未知数。

>>688
してみると引っ越したのかな？
ここに披露山松任谷邸の写真があるが
http://www.ekins.jp/jrhigashi/yokosuka/zushi/bbs/read/1348606838/
説明には

> 音楽プロデューサー松任谷正隆氏宅。
> 現在は父親が住み、ユーミンが訪れることもあるという。

とあるから、この文面から推測するに
披露山の家は父親に貸して引っ越したのかも。

すまん。情報が古かったみたいだ。

セブンアイでもそごうや西武の百貨店はそこそこ高級なテナント入ってるんだから
そこが主体になってテナント集めすればいいのでは？モールエスシーがでしゃばると
全くいいとこ無しなのはアリオを見ればわかる。家電屋NGだしZARAとかH&M程度すら入れられない有様。

グランツリーの棟上げが完了
http://www.midskytower.com/wp/?p=1550

完成予定は14年9月30日だっけ？駅ビルも完成したし小杉初の大規模SCに期待したいね。

小杉にはアリオとドンキが似合う。と息巻いてたけど
高級時計ときいただけでネガ火病発症　悶絶中

１００万程度の貧困者向けロレックスやミューラーはオリンピックにもあるけど
１０００万クラスのパテックやピゲはなかなか取り扱ってないからね

そもそも100万でも高級時計買う人は小杉に住まない。
住処より趣味に金かけるマニアならいざ知らず。
あとは、子供とかより自分の趣味優先の人。

支店リストに小杉が加わったら、今までのファンは裏切られた気分になるでしょうね。

そもそも高級時計を買う人でも小杉で買うか？
そんなものが近くにできて本当に嬉しい？
１年に何度行くの？

１年に１回くらい？

高級、、というキーワードが出てきたらネガさん達慌てていますね笑。見苦しいなぁ。

店出すのは店の勝手。
出店戦略が馬鹿げてると書いてるだけ。
またポジだのネガだの下らない煽りやるなよ。
バカ者。

確かにポジだのネガだの大人が、揚げ足取って騒ぐのはみっともないですね。
賛成です。

このスレだけでも、品位高く理性的、理知的、文明的なな議論ができるといいですね。