テイネイに暮らす。カイテキをつくる。
いかがでしょう？
□所在地 東京都板橋区蓮根1丁目16-5他（地番）
□交通 都営三田線「蓮根」駅より徒歩7分
都営三田線「志村三丁目」駅より徒歩10分
□総戸数 48戸
□構造・規模 鉄筋コンクリート造、地上7階建
□竣工時期 平成22年1月末予定
□施工会社 株式会社 川村工営 （平成21年12月まで）
川口土木建築工業株式会社（平成21年12月～竣工まで）
□間取り 1LDK～3LDK
□専有面積 45.76～80.25平米
[スレ作成日時]2009-04-10 20:06:00
小学校の様子は、その年度の教員たちや、特に高学年の落ち着き具合で毎年がらっとかわるものです。
校風を「伝統」として根付かせることは、公立小学校においてはとても難しいこと。いくら「名門」といわれ、学校選択制で抽選になるような学校でも、毎年優秀な教員だけを集めることは難しいですし（多少このような「不正」が行われているようですが）、当然学区域の学齢児童が優先入学となるわけで。
学区域に「歓楽街」「風俗街」があるような学校は、さすがに私も避けたいですが。
なかなか良さそうな物件ですね。
１Fの専用駐車場付の部屋って駐車料金が毎月かかるのでしょうか？？
パンフレットを見てもわからなかったのでどなたかご存知の方ご教示いただけないでしょうか。
工事中断してたことを隠しているのにいい物件？
ありえないよここ。
私も見学してきました。
工事中断は、確かに気になりましたが、41さん同様、耐震強度２を信じるしかないですかね。〉44さん
１階の駐車場付き物件も、他の階でも借りるのと同様に、確か月２万円かかりますよ。
ちなみに他の階で車高が高くなければ1万8千円で借りれるので、ちょっと割高ですかねぇ。でも駐車場付きの１階は便利ですね。
駅に近いけれど静かだしスーパーもあるし、なかなか有力候補で検討中です。
現時点で半分以上は売れているようでまずまずじゃないですか。今度志村三丁目に建つマンションも高そう！ 3000万台でいいマンションはなかなかないですね。
工事中断は隠してませんよ。チラシにも書いてるし。分からないならちゃんと納得いくまで説明を聞くべきではないだろうか。コスモスイニシアの業績が悪いうえに前の施工業者に前払いで金払えと請求されたというトラブルのダブルパンチは痛いけどね。工事再開まで検査してるのを信頼するしかない。私はそれを理解して購入しました。 車については安く済ませたい人は近くのガソリンスタンドでバリューレンタカーなる激安レンタカー12時間で2500円くらいでやってますよ。ちょっといけば日本レンタカーもあります。土日だけの利用ならこちらもおすすめです。補足まで。
見てきました。
バッティングセンター、近かったです。やっぱりうるさそうだな･･･。西側が取り壊し中なのを考えると、南西角の５階以上かな。
うーん、全くあり得なくはないと思うけど。
都内駅徒歩１０分以内の物件では、なかなか見られない価格帯だし。当然、「それなり」な部分はありますけど。実は私、マンション購入を思い立ったのはこの物件がきっかけ。
去年の６月頃だったかな。一生賃貸でもいいやと思っていた私は、新聞折り込みで愛着のある「蓮根」に新築物件ができることを知りました。妻と「ちょっと見に行ってみようか？」くらいな乗りで、予約もせずに立ち寄ってみて、賃貸とのグレードの違いに感激。シティハウスなどとも比較し、半分「勢い」でこちらの物件を一度は申し込みました。
ところが、直後に販売一時中止。これをきっかけに不安感が募り、再開までの間に他の物件を契約してしまいました。
結果的には冷静により多くの物件を見て、他に決めることになった訳なのですが、工事中止になっていなければ、間違いなく今頃は幸せな新居生活をしていたと思います。
冷静に多くの物件を検討して、他にしてよかったかもという点は、
①工事中断
②西側社宅解体
③仕様が低価格なりだった
ということぐらいです。
しかし予想されていたとはいえ、西側社宅解体は気になりますね。
ココ（マンション敷地）も元はこの社宅の土地でした。
南も同じ会社の持ち物ですし、会社の状況しだいではこちらも？
などと気になってしまいます。
周辺はかなり静かで、休日の朝など鳥の声も聞こえますが、
それだけにバッティングセンターの打球音は気になるかもしれません。
（窓を閉めれば大丈夫でしょうが･･･）
工事中断は隠していないとのことですが、自分がMGに行った時は
こちらから切り出すまで話はなく、また理由は「前の施工業者からの請求」
でしたが、デベさんの業績が悪化してきたら、施工業者だってそう言いますわな。
西側社宅はＨＯＹＡが土地を購入したようです。税金対策で当面はマンションではなく駐車場のようですが。
>54さん
HOYAですか？
情報ありがとうございます。
そういえば前野町のHOYAペンタックスの工場がマンションになるとのウワサがありますね。
関係あるのかな？
駐車場はほぼ間違いなく将来はマンションですね。
でもあそこなら高層階は建たないだろうから･･･
バッティングセンターのほうが心配ですね。
西側の土地はゆくゆくはマンションになってしまうのは本当ですか？
あと午前中日当たりが悪そうでしたが、その点も気になります。
私も西側が駐車場になる説明は受けました。当分は変わらないと聞きましたが、これは当てにならなかったでしょうか。
日当たりの件も、私は午後に行ってよく晴れてたせいもあり、日当たり良好に感じたのですが…午前中はそうでもなかったのですね。
現場見学会が6月にあるので契約者はいろいろ確認できそうですよ。
それって、契約する前は西側の土地の情報を隠しているってことですか？
良い物件なのかなぁ〜って思っていましたが…
私は見学したときに西側の情報は教えて頂きましたよ。
私も西側情報聞きました。
隠してはいないと思います。
しかし、税金対策で当面はマンションではなく駐車場まで具体的な話しはしてくれませんでした。
西側は将来的にマンションか、もしくはHOYAの工場でしょうか？
都内大き目の駐車場をいつまでも持っていてもメリットはないので、
ほぼ間違いなく一時的なものだと思います。
元々ココを含め、周囲はトプコンという会社の社宅ですね。
それをトプコンが手放しているようです。
いずれは南側も手放すんでしょうかね？
現場見学会は構造や内装などを工事現場に立ち入って見るものです。隠すような会社ではないと思います。今週末はオプション説明会が開かれるので着々と進んでますね。
近所に住む者です〜！
私もマンション検討してますが火葬場が隣に立つ噂を聞きました！
動物のって話しが近所ででてますが本当なのかなぁ〜？
噂は噂です。志村3丁目に戦時中の不発弾がまだ残ってる、みたいなレベルの話。ＨＯＹＡとどう結びつくのか。
イニシアって不安じゃないですか・・・
一時破綻しかかったのは事実だけど事業再生に向けてスタートしています。ここのところのマンション販売も好調なので極端に心配は無用でしょうが気にとめておく必要はあると思います。管理会社も大和ハウスに売却しているようです。管理の評価は高いので買って損はないです。価格も仕入と売り方に特徴があるので少し割安になっているはずです。
なんで無意味な煽りが多いんだろう・・・
来季の決算予測をみればこの会社の行く末がわかるのに
もともとバブル時にリクルートに6000億借金被せなければ倒産していた会社。
2006年にＭＢＯしてＴＶＣＭを打ちまくって翌年の決算ではもう立ち行かない
現在、売れ行きがいいのは、価格を下げ利益を少なくしているだけ
実際完売しても事業再生前の粗利率よりもかなり下
手元にのこるのはわずか。自転車操業はつづく
単独で新規開発を行う資金も仕入れルートを持つ人材も逃げた
用地仕入れのできないデベリッパー。ＰＭ、サブリースでの再生なんてこの素人集団では不可能
来期赤字予想はもう売りものがないから
ご愁傷様です
ここは業者が多いなあ。
もう3分の2以上の入居が決まっているんだから、もう駄目だしはうんざりだ！みんな駄目なところも含めて総合的に判断して購入を決めているはずです。嫌なら他をあたる。それでいいんじゃないかな。 6月はいよいよ現場見学会です。内装工事や構造が見られますね。上層階からの眺めはいかに。楽しみです。
３分２以上も決まりましたか。良かったです。
一度は第１候補にしていただけに嬉しいですね。
早く完売するといいですね！
アフターが心配ですね。この売主は・・・。
アフターというより会社がなくなっていそう
イニシアがあと何年もつのか
最悪を想定して、売り主が引継先もなくなくなってしまった場合は住人に何が起こるんだ。
瑕疵担保で困るくらいじゃないの？
売主が倒産しても建築基準が変わった現在、実害はほとんどないでしょう
イニシアが危ないとかとっくに織り込み済みだよ
売主が不安とか言ってたら戸建てとかどーすんの。誰も買う人いないでしょ。
すごい。
マンションの口コミみたら、業者の悪口ばっかりですね。
だからイニシアの評判が悪いとか、倒産するとかは
わかって検討している。
管理会社も大和ハウスの系列になって安定しているし
イニシアは関係ないよ
悪口に見える人は現実が見えてない人。
つまり検討者でもなんでもないか、何も考えずカタログだけで5000万の買い物しようとしてる人。
多分これだけの買い物するなら、素人なりに自分であれこれ調べるでしょう。
全くそれをしていない証拠ですね。
営業トークを真に受ける方が信じられないです。
売り主がなくなったらアフターサービスがなくなる。
管理会社が
失礼しました
管理会社は管理を請け負うだけで、修繕はしてくれない。
売り主が少なくともアフターサービスの期間はつぶれないことは重要だと思います。
修繕というか修理は特に売主でなくても、どこでもよいのでは？
選択の自由はこちらにないのですかね。
イニシアの悪口は状況的に仕方ないけど
物件とは関係ない話しでしょう
確かに。
業者の不景気はどこでもリスクはあるもので、ここでは、この物件についての情報が知りたいです。
イニシア蓮根から板橋もしくは戸田の花火大会は見られるのでしょうか？
5/16のオプション会に行けなかった者です。
オプション会に行かれた方にお聞きしたいのですが、是非やった方がいいオプションはありますか？
あまりお金はかけたくないのですが、フローリングコートは必要なのかなと考えています。
オプションは時間がない人以外は他に見積りを取ってもらったほうが無難でしょう。安くていいものはほかにたくさんありますよ。ネットでも簡単に調べられます。オプション会のものにこだわらなくても大丈夫ですよ。ただメンテナンスなどの問題は売主や業者に確認しておいたほうがいいでしょうけど。
完売まであと一歩。車の需要が減ってる時代にカーポート付住戸や2段式駐車場はそもそもいるのかな。予想より需要がないなかで駐車場の抽選も前倒しでやるみたいだけど今後の管理運営で議論の余地がありそうですね。まだ1Ｆはあまり売れてないみたいだし。専用庭にしたら売れるのかな。そうでもないのかな。
＞87さんありがとうございました。入居まではまだ先なので、他で色々調べてみようと思います。
駐車場の件は、借りる人が少ないと言ってたのに、抽選会では一部の場所のみの抽選だし、安い訳でもないのでちょっと残念ですよね。
戸田の花火も見れたら嬉しいですが、最上階でギリギリですかね。
13日の現場見学会良かったですねー。想像以上に前の公園の木がおおきかった。緑がいい感じ。上からは池袋のサンシャインが見えましたね。南は予想どうりサンシティが立ちはだかってましたが。池袋方向と志村高校方面にぬけていい感じ。いたばしの花火も北側から見えそうな感じでした。バッティングセンターと地下鉄の音がなれないうちは気になりそう。構造の説明も分かりやすく納得できました。最近の水道管はああなってるんだあと驚きました。完成が楽しみです。
私も見学してきました。
なかなか建築過程なんてみれないですよね。貴重な体験でした。
でも、後３ヵ月で出来上がるなんてビックリです。
えー、サンシャインが見えるんですか？坂下なので、南方は坂上の景色だけかと思ってました。
バッティングセンターはやっぱり気になりますか～。それがネックのひとつになったんですが。
でも、外観も構造もなかなかですよね。
でも売主が今期中に倒産するでしょう
おっ、出た！そろそろくるころだと思ったよ。93さん。あなたの正体は分かってきました。気にせず皆さん書き込みしましょうね。
向かいは広い更地ができてますが、何が建つんでしょうか？
当面は駐車場ですが将来的にはマンションが確実でしょう。ＨＯＹＡ次第ですね。
あの広さだとマンションが建ちますね。確実に。
ずっと駐車場ってことは有り得ないですよ。
ラウンドワンの隣も旭化成の敷地ですが、ついにマンションが建ちます。
北側のマンションは日当たりがゼロになりますね。
いよいよ手続き会ですね。
ただ、送られてきた書類には、
向かいの更地は常楽院が取得した
と書いてありますね。
将来何が建つんでしょうかね？
常楽院を調べたら、隣駅のお寺だから
墓地や斎場が建つのでは？！
そしたら、マンションの資産価値は下がりますよね・・・。
せっかく引越しの日程やら入居後のことを考え始めてる矢先、残念です…入居説明会で詳細を説明していただけるのでしょうか。
幼稚園になるかもしれないので、みなさん
希望を捨てずに頑張りましょう！
すごくショックです。
住宅地の中に出来るものなのでしょうか。。。
お寺の話しを聞き、とても残念です。
しかし、住宅地の中に墓地が建つのでしょうか？
斎場も大きな道路に面していないのにできるものなのでしょうか？
何が出来るにせよ、マンションだけでなく周りの住宅の方々も大反対しますよね。
幼稚園…ってのんきにいえる方がうらやましいです。
南と西、どっち側の土地の話ですか？
西側の土地です。
登記見に行ったら、西側３棟でした。
幼稚園にしては広すぎますよね。
墓地といっても本郷陵苑や都心型最近室内のもありますし・・・。
それかセレモニーホールのような斎場ですよね・・・。
一住地域は寺院建設可能なので、大反対になろうが
墓地は建てられると思います。
入り口がエントランスと向き合っていないといいですが
気になりますよね＞＜
手続き会までに何が建つか詳細わからないと
ほんと困ります。
前々からＨＯＹＡではなく常楽院が所有すると分かっていての販売だったのでは？と思ってしまいます。
手続き会ではっきりした詳細がわかりたいですね。
手続き会の時に詳細がわかった時点で、契約を破棄することは出来ますか？
マンションならまだしも、斎場が出来るなんてそんなところに住みたくありません！！
ここでグダグダいわずに名前わかってるんだから調べて電話して聞けばいいじゃない。
とても本気で心配してるようにみえない。
さすがに、墓地は無いと思うけど…セレモニーホールとかも最悪すぎる。
せめて、冠婚葬祭の相談所くらいなら良いんだが広さからして違うよね。
住民による反対運動なんてやっても効果薄いし、困りましたね。
竣工後に住みはじめてすぐに、墓地やセレモニーホールの建設が始まったら資産価値も下がりますが、毎日気分が悪いですよね。
今でも気分が悪いですよ。
これから、どう気持ちを切り替えていけば良いのか(T_T)
くる日もくる日も憂鬱です。
いい物件だと思っていたのにとても残念です。
あの規模で幼稚園と思ってるならよっぽどのお人良しさんですね。
人任せにしないで、契約者さんはちゃんとしないといけませんよ！
人より早く行動して、一銭でも回収しないと本当に
目の前に葬儀場や墓地が建ちますよ。
お寺が土地買ってマンション建てると思いますか？
この時点で資産価値だって下がってるのに・・・。
これは煽りではありません。心配しているんです。
私も悩んでいます。
こんな複雑な思いをずっと抱えるのなら、思い切ってキャンセルしてしまった方がいいのか…
明るい未来がほしい
イニシア物件契約者つながりで、ここにたどり着いた通りすがりのものです。ひとごとではない（イニシアには責任は無いと思いますが）と思い、部外者ではありますが、書き込みます。
（少々長いですが、お付き合いください）
まず、皆様の物件と、問題の土地の距離はいかほどですか？
１００メートル以上あれば、まず安心です！
５０メートル以上あれば、ほぼ安心です！
以下、根拠です。
墓地や火葬場の設置には都道府県知事の許可が必要です（用途地域は関係ないようです）。
東京都における墓地等の設置基準は「墓地等の構造設備及び管理の基準等に関する条例」で定められており、その６条で、墓地は住宅から１００メートル離れていなければ設置できないとされています。
また、火葬場については同じく１０条で定められており、住宅から２５０メートル以上離れていなければ設置できません。皆様の物件は大丈夫そうでしょうか？
さて、さらに心配性の方は「ペットの火葬場が出来たらどうしよう」と思うかもしれません。
ペットの火葬場は前述の規制の対象外です。ですが、板橋区においては「板橋区ペット火葬場条例」が定められており、住宅から５０メートル以上離れていないとペット火葬場の設置はできなことになっています。皆様の物件は大丈夫そうでしょうか？
ただ、一点気をつけていただきたいのは、法令には「解釈」が存在するということです。つまり「住宅」をどのように解釈するかによって読み方が変わってきてしまいます。何を持って住宅なのか。マンションが一棟でもあれば「住宅」といえるのかどうか。皆様の物件の周りは住宅がたくさんありますか？それであれば安心かと思いますが。
それと、前述の距離の要件も「おおむね」という表現になっていますので、運用にあたっては、どの程度幅を持たせているのか。私もその解釈まではわからないものですから、心配な方は板橋区と東京都に問い合わせてみてはどうでしょうか。くれぐれも売主に八つ当たりしないでくださいね笑。
皆様、これで、少しは安心されたでしょうか？
それでは、楽しいイニシアライフをお送りください！
（参考）
墓地等の構造設備及び管理の基準等に関する条例（第６条、１０条参照）↓
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10108931.html
板橋区ペット火葬場条例↓
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/007/007045.html
間違えた、逆です逆です！
問題の土地が、
１００メートル以内であれば、まず安心です！
５０メートル以内であれば、ほぼ安心です！
いちばん重要なポイントで間違えました。すいません。
ざっと3メートルじゃないか？
良かったです^^
補足です。
そうは言っても、「現実に、住宅のすぐ横に墓地が建っていることもあるじゃないか」と思われるかもしれません。（私の家の近くでも、そういう立地がたくさん見られます）
でも、答えはカンタンです。住宅の方が後から建てられたからです。これは規制しようがありませんよね！
まず、No.１１６はイニシアの業者で間違いないと思われます。
まず１つ、お寺が実際に買っている事実。
誰が、お寺や葬儀場が立てられない地域に購入しますか？
結構な広い土地です。 マンション７０㎡が３５００万円以上する地域に
かなりの広さの土地を、なんの目的で購入するのか？普通に考えたらわかりますよね？
多目的事業をお寺が？
クレームになりたくないのはわかりますが、ちゃんとした説明責任があるでしょ？
イニシアの担当者は悪くないと思います。あとから購入されてしまったのですから。
（前から知っていたとしたら、告知義務違反の可能性が・・・）
近くのお寺がマンションすぐ隣の広い土地を持っている事実を
購入者は考えるべきだし、これから購入を考えている方も良く相談するべきと思っています。
あーあ・・・最悪。
マンションが建っても日影になるし、コメントで死体安置所なんて考えるだけでも
気持ちが悪くなります。
契約者のみなさん、どうされますか？ 本気でご質問致します。
どうしようも無いのはわかっているんですけどね。
あれ？よく考えたらあそこの砂利道って私道じゃなかった？
これってまさかだけど、あの狭い砂利路すらなくなっちゃう可能性もあるんじゃないの？
何が建設されるかは別にして、砂利道つぶして壁とかにしちゃったら1Ｆ住人の駐車場は・・・
墓地ってことはないでしょう。こんな街のど真ん中に。
墓地で分譲したりしたら相当高価になります。
寺が保育園を経営するってのは普通ですよ。どこでもやってます。
でもこの広さで保育園はないですね。
となるとマンションかセレモニーホールですか。
このまま駐車場はないだろうってことは買う時にうすうるわかっていたはずです。
23区内で空き地がそのままの状態で放置されることは有り得ないので。
これだけまとまった土地なら大きな建物が建つのは常識でわかるでしょう？
土地取得＝何か建設なんですかね。
その辺ちょっと早合点しすぎなんじゃないですか。
まぁ、このままでも砂埃が舞うので
早めになんか処理してほしいですけどね。
ＨＯＹＡは何の為に買ったのかね
移転のために、鉄筋コンクリート造のお寺を造る可能性もあります。都市部では、木造が建てられず、一見お寺に見えないお寺（ビル）が結構ありますよ。
墓地や火葬場はできないでしょう。建てらない可能性の高いもののために、高額な土地を購入するとも思えません。
常楽院は板橋区で、幼稚園を経営してますね。お花見やフリマ、豆まき会など地域と積極的に交流しているようです。地域住民を無視して嫌悪施設を建てるような感じはしないですけどねえ。(だといいな)
http://www2.ocn.ne.jp/~jorakuin/
常楽院さんのホームページを見てみましたが、とても信頼できそうな所ですね。
これなら、本当に幼稚園とかつくってくれそうで、希望がもてますね。
一時はどうなることかと、パニック状態になりそうでした。
みなさんありがとうございました。
いてもたってもいられず、常楽院さんに聞いちゃいました。答えは、「建造物を建てる予定はなく、駐車場になります」とのこと。
そりゃあ、もっと将来のことはわかりませんけど、突然の連絡にも丁寧に対応して下さって、好感持てました。
私も聞いてみましたが、同じで駐車場になります、ということでした。
嘘を言ってるようでもなかったですし。
それで、実際現地を見に行ってみると、今はアスファルトが敷かれてましたが、
建設予定の看板等は見当たりませんでした。
しかし、実際見ると広いですね。
これが全部駐車場になるとするとかなり大規模なものですね。
本当にこのままずっと駐車場なのかは
疑問が残るところですけど・・・。
ちなみにマンションもきれいに建ってて、
いよいよって感じですね。
この問題がなければ、ウキウキな気分
なんでしょうけど・・・。
何はともあれ、暫くは一件落着ですね。
駐車場がイニシアより安かったら即借りれば安上がりになりそうですね。
これから、引越し等で忙しくなりそうですね。
８月中旬頃にはコインパーキングが完成するらしいです。
来客用駐車場が埋まってしまった時は、便利ですね。
2日の時点で敷地全部がアスファルトで舗装されていました。駐車場になりますが将来を考えると注視していくべきですね。マンションの管理組合結成後、住民内部もそうですが町内会、近隣住民と意思疎通しておく必要があります。あれだけ広いと日光の照り返しで夏場は暑そう。少し緑を残してほしかったですね。 小豆沢にショッピングセンターができますね。イトーヨーカドー食品館やユニクロなど専門店も入る予定で12月オープンです。自転車、バスですぐいける距離なので楽しみ。 契約手続き会ももうすぐですが書類を書くのが面倒ですねー。あと一息、がんばりましょう！
12日に現地に行きましたが、植栽が植えられ完成間近な感じですね。まだ南側中層階の3500万台の部屋が空いているようで検討されているかたは穴かもしれません。1階と西側にまだ空きがあるので早く埋まるといいですね。西側の敷地はアスファルトで固められガードレールがついていました。駐車場入り口はイニシアの正面玄関のやや斜め側になるようです。 皆様、引越し業者はどこにしますか？ＪＲって安いのかな？土日に集中するのかな？
イニシアって結構ひどいですね。だって鍵の引き渡しの日、仏滅なんですよ～。
なんだか、今後の対応とか大丈夫なのかな～って心配です。引越のJRさんもなんか対応よくないし、大体警備員を２名こちらで用意しなければならない引越なんて聞いたことないって他の引越業者さんも言ってました。
警備員のことは手続き会で詳しく聞いてみます。
イニシアは手続き会までにはコインパーキングが完成するでしょうと
言っていたけれど、まだアスファルトだけでしたね・・・。
大型犬飼育可というのを聞いたのですが本当ですか。
完売おめでとうございます。
