［契約者専用］グランアルト越谷レイクタウン　Part.2

ピアノ夕方までならOKに一票。
何でもかんでもダメダメって結局自分の事しか考えられないんだと思います。
そういうの嫌ならマンションに住まない方がいいんじゃないかな。

西棟は平日の日中、タバコが臭うんです
洗濯物に臭いがついてしまうので外に干せません
バルコニーで喫煙なんて周囲の住民の迷惑でしかありませんが禁止事項ではないので直接文句も言えません
お隣だと分かっているんですけどね…
総会で「バルコニーでの喫煙禁止」通したいです

上階からのポイ捨ては、未成年の可能性もありますよね。

申し訳ありませんが。
マンションでは、電子ピアノでお願いします。今の電子ピアノは鍵盤タッチ、かなり本物に近いですよ。

208さんに多いに同意！

あんまり禁止禁止となんでも禁止にするのは
居心地悪いけど

共用部に関しては、共用部の専有利用部分（つまりバルコニー）も含め、
全面的に禁煙にしてほしいです。
廊下など敷地で喫煙されている方を見たという書き込みが
以前ありましたが、うちも24時間換気の吸気口からタバコ臭が寝室に
蔓延して困惑しました。24時間換気つけてるから吸いこんでしまうんですよね

本当に迷惑です！

208さん 毎日毎日ピアノに悩まされている家庭の気持ちも少しは考えてみてください。
聞きたくもない音を昼夜問わず聞かされて自分の家なのに全くくつろげません。
結局、タバコにしろ騒音にしろ自分が被害に合わないとわからないんですよね。

＞聞きたくもない音を昼夜問わず聞かされて自分の家なのに全くくつろげません。
お察しします。
聞きたくない音が耳に入ってくる事ほど不快な事は有りません、正しくそれは騒音です。
・・だったらマンションに住まなきゃ良いと云うのは違うと思います。
防音部屋にして下さい。

ひどい人達ばかりですね。
何でもかんでも規制かけないでください。
マンションでピアノがダメだという法律でもあるんですか？
そういう大人が子供達の明日の未来を奪ってる気がします。
昼間ならいいじゃない。
そういう人達がよくマンション内で仲良くとか、地域で子供を守ろうなんて言えますね。
子供達の自由がどんどん奪われていきますね。戸建てに住んでたってピアノの音聞こえるのに。

子供達の明日を奪ってるって...よく、生活するうえで子供に我慢させたくない、ストレスのある生活をさせたくないって言うかたがいますが、集合住宅でのマナーを教えるのは大事なことだと思います。

ピアノ禁止とは言ってません。
電子ピアノでヘッドホンにしていただくなどの配慮がほしいのです。

是非とも総会で提案して下さい。
私は今のところ反対しますがー

因みに、総会でペット禁止の提案があったら。犬の泣き声がうるさくて迷惑ですし、猫は廊下を走り回ってる始末。廊下に毛が落ちていると不潔ですし、ノミとか嫌なので。

皆さん、もしこんな提案があったらどうしますか？

真下で1日中、ピアノとか、確かに勘弁してほしいね
そういう人に限って、窓を開けてたりしてね
昔住んでいた団地で、窓を開けてトランペットを吹いていたバカがいたよ
まあ、程度の問題じゃないの

ピアノは騒音です
分からないのですか？

使用細則に「ピアノなどの重量物を搬入～」と記載されているので、所持する人がいるのは元より想定できたことです。普及率は高い物ですし総会で禁止を立案しても通る可能性は極めて低いでしょう。

全面禁止を訴えるより「騒音」として直接的個人に訴えた方が勝ち目があります。音に関しては個人差があるので数値的に騒音と表せるようなデータを集めるべきです。周辺住民の同意も得られると更に心強いですね。
ただ機器で測定して騒音レベルが低い場合は我慢するしかないでしょう…

マンションでのピアノ練習は昼間でも迷惑だと思います。つまづきながらの演奏を聴いてるのはなかなか辛いですよ。

私自信もマンションに住んでた頃はピアノは買ってもらえず、一軒家に引っ越してから習い始めるようになりました。
友達もマンションに住んでる子はエレクトーンや電子ピアノでヘッドホンしながらしてましたよ。
音だけでなく、ピアノを置くと補強しても床がへこむからっていう理由もあるのかもしれませんが…

>>213
214 216に賛成です。

一軒家でも音はします。だから窓を閉めて練習時間も長時間にならないように決めていましたし、その時間以外はピアノ教室でもらった紙の鍵盤を使って私は練習していました。もちろん母はご近所に挨拶にも行っていました。

子どもの未来を盾に自由を求めるのはずるいと思います。

ピアノを練習している家庭のご近所には試験勉強をしているお子さんや自宅で仕事をしている人もいるんですよ。

　
子どもに人に迷惑をかけないように気をつけるっていうことを教えないことも、未来を奪うことだと思います

変な常識ですね。
家は誰一人ピアノやりませんが、全然周りがピアノしていてもOKです。
そんなに心の狭い人間になりたくない。
誰が常識と決めたのです？
私は小さな頃からマンション住まいですが(引越たくさんしてますが)、常にどこからかピアノの音が聞こえていました。迷惑と思った事など一度もないです。何が常識なんですかねー。

人それぞれ常識は違いますからね。

ここで話題になるってことは迷惑だと感じてる人がいるってことなので、ピアノを持ってるご家庭は時間を考えるなど考慮してくれるのではないでしょうか。

人それぞれ常識は違いますからね。

ここで話題になるってことは迷惑だと感じてる人がいるってことなので、ピアノを持ってるご家庭は時間を考えるなど考慮してくれるのではないでしょうか。

数ヶ月ぶりに掲示板見ましたが、ひどいですね。
同じ敷地に住む住民だと思えません。

ピアノだのタバコだのお互いが思いやりを持たなければ、改善しませんよ。

マンションだろうが、戸建てであろうが同じです。
ピアノを置く人もいるであろうことは、住む前に容易に想像できると思います。
逆に、ピアノを置いた人も周りに人がいるということもわかっているはずです。

ようは思いやりが大事です。それが人付き合いです。
みんな自分のことばっかり考えてますよ。

意見があるなら、総会なんて場を設ける前に行動してください。

意見ある人に対して対話しなければ何も解決しないし、公の場で愚痴を漏らしても自分たちや住んでいるマンションの質を下げるだけですよ。
見ていて見苦しいです。

私は住んで3ヶ月過ぎましたが、
マンションで出会った人でここに書き込みされているような人はいないと思います。
挨拶も掛け合うしいい人たちに巡り会えていると思います。

皆さんで良いマンション作りをしましょう

ピアノを置く人は時間を決めてと配慮しているにもかかわらず、それでも迷惑だ、ヘッドホンでやれなんてよくそんな思いやりのないことが言えるなーとおもいます。

226さん、人は見かけではわかりませんよ。

228さん、
余計なお世話です。
子供が一生懸命練習してるのって微笑ましい事だと思います。
価値観を押しつけるのやめてくださいね～

230　発想がすごい意地悪ですね。
ここで言い合っても無駄なようです。
家は別にピアノやってないし、例え音が聞こえてきたとしても迷惑だなんて思わないので、ダメだという人の気持ちを理解したくもありません。勝手にイライラしていてください。

＞231
貴方がイライラしているんじゃないの？
音・・多分その他の事も・・・無頓着な人には騒音って理解できないんでしょうね

230さんに同意。

子供の走り回る音を聞いて、今日も元気ねー。
ピアノの音を聞いて、微笑ましいーなんて思えません。

迷惑こうむっている人間の気持ちも少しわ考えて欲しい。

ピアノって戸建で弾いてても音は漏れてきますよね。
でもここまで騒音扱いされていない気がします。
思ったんですけど、ピアノやペットの音・声がうるさいから反対やら禁止やら
訴えられているのではなく、マンションという集団で暮らしているのだから大きな
音を出すのは非常識だということを言われているのではないかと。
マンションんだから自分を殺して生活しましょう、マンションだから我慢しましょう、
マンションだから足音立てずに歩きましょう・・・みたいな風潮に感じます。
で、それに反するのがマンションだからって何もかも他人を気にして我慢しなきゃいけないのか、
マンションだから抜き足差し足で歩かなきゃいけないのか、と・・・。
音云々よりも、それぞれがそれぞれの生き方を主張されているような。
そうなると解決は本当に難しいですよね。価値観って違って当たり前ですから。
でも戸建ならピアノをジャンジャン弾いてよいとか、生活音を気にせずたててよいってわけでも
ないので、マンション・戸建関係なく時間や音の大きさを配慮して暮らしていくしかないのでは、と
思います。
戸建もマンションも両方住んだ経験があります。
早朝や夜を避けてなるべく短い時間でリコーダーやピアニカの練習をしたりしていました。
ピアノもなるべくヘッドフォンをつけて練習し、ごくたまに常識のある時間帯で音出し練習
するとかはどうでしょうか？
全ての方の主張が通る暮らし方は無いと思います。
何とか良い妥協案を見つけていって揉めることなく暮らしていけたらいいですね。

239さんに同意
それしかないです
我慢の許容範囲が人それぞれなので此処までは良いじゃない・・って言い出したら終始がつかないです
防音室にする事で解決しますよ
大きなトラブルに発展してからでは遅いですからね

自分は聞こえても迷惑じゃないよって言ってるだけで、がんがん音だしていい、配慮するななんて一言も言ってないんですが。ピアノだって実際やってないのに、ここまで叩かれる意味がわかりません。一時間や二時間程度のピアノの音くらい許してあげましょうよ。きちんと文章読んでますか？自分と意見がちょっとでもちがうとヒステリーになるのやめてくれません？

ピアノがいいならドラムも二時間くらいなら大丈夫みたいですね

242さんって一日中張り付いて掲示板見てそうですね。暇なんですね。
荒らしですかね。
以降無視します。

横から失礼します。
別に241さんは変なこと言ってないと思います。
それに対して攻撃的になっているコメントの方が見ていて不快に思います。
こういう、人を叩く事しかできない掲示板なら閉鎖してほしいな。
あくまでも情報提供としての掲示板であってほしいです。

名前の通り、ここの住民ではないですがお邪魔させてください。

荒らしは「以降無視します」とか「みんな、無視しようよ！」とかの反応すらしては駄目。
ひたすらスルーする断固たる意思が必要。

他のマンションの契約者専用スレも見てるけど、
言葉遣いや売り言葉に買い言葉、挑発や煽りが飛び交ってるのは少なからずあれど
話題について真剣に討論してる姿は見受けられるので、是非このままいい結果に繋がってほしい。

自分の所なんて、「禁止しろ」「何で駄目なの」の堂々巡りな上、
ちょっと否定されただけで喧嘩腰になって、只管自分自身の意見しか言わないひとばかりで、もう。
失敗しちゃったかなぁ（泣
スレ汚し失礼しました。

243
その言葉そのままお返しします。
何度も何度も投稿お疲れ様です。
ID出なくて良かったですね。

自分の意見が言えてる方はいいけれど、ただただ批判だけを投げつけている投稿者には
反論する価値もないかと思います。

それで、実際にピアノの音の被害はあるのですか？
事の発端は「ピアノって駄目ですかね～。」という質問から始まってませんでした？
もしまだ被害が出ていないのであれば、ここまでヒートアップしなくてもと思うのですが
・・・。
釣られている可能性はありませんか？
少し冷静になりませんか？

251さんは、意地悪にもほどがある。性根が腐ってる。
解決策として防音室にすることは、正しいとは思いますが、その後が…
このような人がモンスターになるんでしょうね。

勝手な投稿失礼いたしました。