ヴェレーナ西東京　碧山の森

モデルルームに行って参りました。
待っていた近隣物件なので、価格が予算に合えば…とかなり
前向きに検討していました（外観はイマイチですが）が、
価格を知って驚きました。

南向き中心の一番駅近の建物で、中心価格帯が5000万円代です。
65平米でも5000万円超えの部屋があったり、正直予想より高過ぎる印象です。

あまりにも、想像より高かったので、他のお客さんの反応はどうですか？と
営業さんに質問したところ、「お客様からはあまりそういったことは
言われておりません。地元の方も多いですが、みなさんこの位だという認識の
ようです」との返答でした。でも、お隣のご夫婦からも「正直ここまで価格が
高いとは…」みたいな会話が聞こえてきました。

ご好評を頂いている、とのことでしたが、価格面でかなり厳しいのでは？と
勘ぐってしまいます。お値下げの予定も特にない、とのことでしたが
本当に完売するのでしょうか？　値段さえ下がってくれれば、立地的にも
自分たちの希望するエリア・場所なので、とても残念です…。

私も今日モデルルームに行って来ました。価格もある程度は、覚悟していましたが、あまりにも高すぎて話しになりません、近くの戸建の方がぜんぜん安いのでは、なぜこの価格なのか理解できません、実際に購入を考える人は、どんな人なのか、わたしの予感では、半年後に５００万円位は値引きするのでは、と思います、今の価格では、完売は、無理だと思います。またかえで通りに何かマンションを建てている見たいですが、だれかご存知の方いますか？

保谷駅直結再開発11階建てマンションも同じデベ？．駅近は最後に販売するのかな？

にわかに、盛り上がって、うれしい・・・。
（あきらめているのですが）

昨日、やほやほ〜の営業さんから電話を取りまして、

つっこんだ会話をしてみました。

価格のこと、近隣のマンションの相場の話、
売れ行き動向など。

お答え
価格は、
「あの環境の良さだから、あの値段は当たり前。
　埼玉と比べないでください。
　道路沿いの物件と比べているんじゃないですか？」

いえ、都内と比較しています。

勢いはどうですか？

「大々的に売っているわけではないので、平均的ですね」

ふ〜ん。そうですか。

で、駅前の元西友のあの場所も、日本綜合地所。
道路開発も、日本綜合地所。

だから、地主さんが、土地を手放したのかなあ？
市町村と契約をするくらいの業者だから。


結局、
あのー、中古になって、お部屋が空いたら、検討させてもらいます。
と、電話を切りました。

あ〜あ。

連投ですが、

今日、マンション（フリーペーパー）を読んで、
やっぱり、高いな〜と思いました。

田無、久米川、東久留米、清瀬と比べても、めちゃ高い。

60平米クラスで、4000万後半。
この値段なら、よそなら70平米はいけます。

60平米じゃ、賃貸と変わりません。
うーむ。

この板よく見させてもらってます。
ここのＭＲ行ってきました。
っていうかちょっと前の話ですけど・・・。
そして一昨日営業から電話来ました。
「いかかでしたか？」
って聞くから
「ちかくで４０００万で７６㎡の部屋見つけたんで
　そっちに決めようと思ってます。」
って言ったら
「ちなみにどこですか？」
って聞くから
「久米川です。７６㎡で４０００万になるなら
　こっちにしてもいいですけど」
と言ったらそのまま引き下がって切った。
営業ならもう少し営業してみろよ！！
って思いましたが・・・。
それほど力入れてないんでしょうね。

ということで、
自分たちはここは早々に切り捨てて
久米川に本当に決めました。
安くはないと思うけど
ここの価格を聞いてから行ったから４０００万で安く感じました。
設備もほとんど標準装備で付いていたし、

久米川！
い〜な〜！
あそこ、いいですよね。
間取りも使いやすそうだし。
環境もいいし。
空気、うまいし。

新宿線でなければな〜〜。

価格発表されました。
ホームページで見たところ、事前説明会で営業さんがおっしゃっていた価格より、
若干安いという印象を受けました。

検討している方の意見が聞きたいところですが、
見ている人はいないかなあ？

広告とか変わってるけど結局今までの物件と変わらないですよね？

NO29さん☆
どこ見たら価格出てるんですか？！

>32さん
営業さんに直接教えてもらいました。
数字の書かれた、図面集をポストに入れてくれました。

モデルルームにいってきました。
面白いのはエントランスの花粉吹き飛ばすクリーンボックス（昔銀座付近のパチンコ屋さんの入り口にあったなぁ）と、バルコニーのトビラですね。
トビラはちょっとあけにくいかな？
４×４のバルコニーは魅力がありますが、以前に書かれている方がいらっしゃいましたが、南側の農園からの埃の掃除は面倒そうですね。
それにしても高いなあ（今の西東京の相場らしいですが…）
あと、インターネットは別費用でした。
前の道は車はあんまり通ってなかったです。
人通りがないとさびしいなぁ。

久しぶりのこのスレのぞきましたが、盛り上がっていませんね。
　情報更新日をすぎてもこの会社は更新しないし、営業の質も悪いと評判ですね。
　オープンバルコニーで価格を上げる傾向にあるようです、この会社は。周りの畑の土ぼこりが、この地独特の風の強さで間違いなくバルコニーに舞い上がってくることでしょう。「バルコニーの扉を全開にして外気をいっぱい...」などと思っていると、家の中まで土だらけとなること間違いありませんね。
　それにしても売れていないようですね。値段の高さもあってか、HPでの販売情報も最初の15戸は完売したとは思えませんし、その後の5戸は10月に入って掲載されましたが今日までまだそのまま掲載されています。
　同時進行の2物件についても周辺の住民の方たちへの説明も満足にされていないそうです。先に住んでいる人たちに説明もできない会社が販売するマンションって何なんでしょうね。
　駐車場は全部立体式で鉄骨を組む形のものはマンションの建物廊下にへばりついているようだし、地下へもぐっていく形のものは切返しがきつそうな通路幅のようです。無理して設計したようですね。下手なドライバーでは駐車場出入りにも相当悩まされるようです。

最寄り駅からの所要時間別のデータで、平均坪単価や１０年後の下落率などを分析したサイトが参考になります。
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20060131A/index....
この物件は凄く駅から遠いという程ではないので、パス利用の物件などと比較したら下がる率は少ないようです。

オープンバルコニー、有料なんですよね。
それだったら、ついていない方がよいです。

（もう、買うのあきらめてしまいましたが）←場所には未練たらたら

今、保谷近辺、どこもかしこも、ここのデベさんが開発しています。
駅前も、道路も。

あ〜あ。
違う会社だったらなあ。

それにしても高いですねぇ・・・うちも諦めました。
ホントに他のデベだったらと。。。怒りすら覚えます。
他のデベだったら安くなるとは限らないでしょうけど、あの外観も保谷にどうかなぁ？
このアタリには15年近く住んでいるので未練タラタラです。
畑なんかも多い、開発されていない街並みなのに
いつのまにこんなに高級地になったのかしら？
多分、完成までに完売は難しいでしょうから、
完成したらまた見に行ってみよう！！

はじめて書き込み致します。
私も保谷のこのシリーズMR行きました。
ちなみに多物件も見に行きました。

ただ・・・たまたまかもですが、ここの担当営業さん、話はダラダラだし、失礼な発言多いし、イメージ悪いです。
断っても未だ連絡あります。

「そんな条件は他もないですよ〜。」

なんて否定もされました。もう検討中の物件が他社であるのに!!
ちょっとムカッとします。

しかも、MRでのバルコニーは良いですが、実際を見たほうが良いです。
私はいらないと思いました。
サイドが筒抜けなので、おとなりどころか、ずら〜っと横一列のバルコニーが丸見えです。
プライバシーもなにもあったものじゃありません。
今のマンションはバルコニー2mのものが多いし。十分です。
壁がなきゃ、くつろいでお茶なんてできないですもん。

否定的な意見でごめんなさい。
一度は検討したものの、やめました。
バルコニーは実際を見てから決めたほうが良いと思います。

畑だって・・・後で何か建つ可能性ありますものね。

比較中の皆さん、頑張って夢の城をゲットしましょうね！

あそこの営業さん、今まで行ったモデルルームの中で最悪です！！
なんであんなに上から目線なの？！

同じ日本総合地所の物件のモデルルームに行った事がありますが、
そこの営業さんは、とっても親身でいい方だったのに。

ホント腹が立った！！！！！！！！！！

40さん
39です。ですよね？嫌な感じですよね。
そう！上からなんです。足元見てる発言が嫌な感じ。

私も他のMRに行きましたが、そちらの営業マンは良い感じでした。
保谷が駄目なんですね。

もう、日本綜合地所というわけでなく、あの方と話したくありません。
マンションのイメージにつながってしまうので損ですよね。

結局、売れたのかなあ？

相変わらず売れ残っていますね。販売大苦戦でしょう。
　値段高いし、営業担当は最低のようだし(MRに行った訳ではないのですが、このスレの評判ではおよそ営業マン失格の人物のようですね、貴重な時間を使ってMR訪問してくれたお客を気分悪くさせて帰すとは...)。　
　中には優秀な営業マンもいるのでしょうが、上のようなぼんくらを生み出すのは、企業風土・会社の体質・社員教育レベルの低さを見る思いです。当然それは商品の品質にも通じるものがあります。
ところで...
この会社のHPに掲載されている内容はとても興味深いのです。一生ものの買い物の情報としてはちょっと疑問。いくつか例示しておきましょう。

【碧山の森】は販売を開始して以降の販売苦戦状況を反映して、[先着順物件5戸」と[第一期2次先着順物件9戸」がなぜか[物件概要」で同居して掲載されています(11/13現在)。
　販売手法としては全区画をいくつかに区分して小出しにしながら、その期ごとに完売していくのがノーマルでしょうが、前の期の売れ残り物件を一緒に掲載するというのは...販売に焦りを感じますね。
　次回更新予定は11/22となっていますので注目しましょう。
　工事は結構急ピッチでやっているようですが、果たしてあと2ヶ月ちょいの1月下旬竣工・3月下旬入居　→　「新学期は新居で」と上手い具合にいくのかな? 真剣に購入を検討されているお子さんのいる家庭は、よーく確認しておいた方がよさそうですね。突貫工事で滑り込みとなれば、内装等の手抜きも不安でしょう。

おまけその1
【大泉学園Ⅱ】西東京プロジェクトの隣の物件で「グランシティ」ブランドですが、ずーっと「予告広告」のまま、トップページでは販売予定時期11月中旬とうたっていながら[物件概要」をみると販売時期は「12月中旬」となっています。11月下旬完成予定の物件を未だに販売していないというのは、よほど余裕があるということでしょうか?何か問題があって販売をしていないのでしょうか? 単なるHPメンテの手抜きでしょうか?わかりません。こちらの次回更新予定は11/16となっていますのでいよいよ販売開始でしょうか?

おまけその2
【ユーロパレス杉並井荻】既に1年半に完成した物件ですが、2戸の先着順物件がずっと掲載されています。杉並区内で駅近ですが、72㎡で53百万・65百万台では... 。売れ残り物件をいつまでも掲載していることにこの会社は疑問を感じていないようですね。

ＭＲに行って部屋自体は非常に良い印象を受けたのですが、営業さんの対応はイマイチでした。
ここのデベさんの評判あまり良くなさそうだし・・・素人なので分からない事だらけなので、色々教えて下さい。宜しくお願いします。

44です。
誰も来ませんが、人気ないのかな？
情報下さい。

値段が下がりましたよね。
以前は、3000万円台はどこにもありませんでした。

見学会に行くとミニシアターで色んな情報が見られるらしいのですが
ＨＰの内容だけでは遠いので見に行くのに・・・・少しかんがえさせられるな・・・。
ＨＰで公開しないかな？？
保谷まで2時間かかるからね〜・・小さい子供連れてはなんだかね。

東側は、道路ぎちぎち、
西側は、隣の別の建物とぺったり

設計した人、もう少し、なんとかならなかったのでしょうか。

せっかくいい場所だったのにな。

皆さんインテリアはどうされるんですかね？
よくわからないんで・・・

全然書き込みがないですね…。人気もないからかな…。
近所に住んでいます。碧山の外観、だいぶ出来上がっていますが
あのヨーロッパを意識した？無用な「とんがり」がかなり目立っていますね。
正直、ダサい印象しかないです。しかも、低い3階の上位にちょこんと乗っているのですが
保谷のイメージとも、周囲からも浮いている感じですね。

値段もだいぶ下げたようですが、それでも売れているのでしょうか？？

先日、内覧会がありましたね。

こちらの物件をを検討している者です。

購入した方で、
オープンバルコニーのチェックをされた方、
先日、強風がすごい日が続きましたが、
汚れ具合、どのくらいでしたか？

MRと碧山の森、部屋タイプJを見に行ってきました。

気になる間取りがあったので、実際の部屋を見てみたいといったら、「モデルルームとタイプJのみで判断をして購入してくださるお客様がいます。実際のお部屋を見せることは不公平になりますし、また不特定多数の人が購入前に入られることは気持ちのよいものではありません。もし、実際の物件を見たいのであれば、最初からそれが可能な物件を見たらどうですか？」的なことを言われました。

んー、Jの部屋は不特定多数の人が上がっていますが、どうなのでしょう…
同じ日本総合地所の物件は、全部部屋を見せてくれたのに…
でも、まぁ、営業ってこんなもんだ、と諦めました。
ちなみに日本総合地所他物件の営業マンの対応は非常に良かったです。

しかも、お客さんの反応がよく、かなりスピーディーに部屋が売れてきているので早く決めたほうがいいですよ、と、せかされてしまいました…このすれを読んだ限りでは、売れ行きは芳しくないようですね。

ひばりが丘、保谷、田無など西東京市近辺の物件で比較しています。
ネット上で言われているほど、高くはない値段でした。
坪単価で200万円は切っています。

まあ、駅から近くはないけど、保全緑地に面していた第1種住専に建っているという特殊性を考えると、他の物件と比べても、まあしょうがないかな？

どこもかしこも価格はあがってきたし、今なら買える価格でも数年後には消費税が上がったりで買えなくなったり・・・難しい。決定打があるマンションではないけど　他も同じ。迷う、迷う。
子供がいるので小学校や幼稚園情報を教えていただけたら嬉しいです。かえで通りは静かだけど　夜は人通りがなく　怖いのだろうか？考えていたらきりがないけど　いい物件になかなか出会わないので　そろそろ区切りをつけたいのですが　上記の情報をお待ちしています。よろしくお願いいたします。

かえで通り、道路が開通するまでは、
確かに、夜の徒歩は怖い感じですね。

小学校は越境通学できます。

幼稚園は、数が少ないです。

>54
南側の１階の部屋は、ほぼ完売のようですが、それでも、虫食い状態の空きがありますね。

23区内ではない保谷で、駅からそれほど近いわけじゃないけれど、保全緑地があるお陰で、南側には、まず建物が建たないという条件は、希少でしょうね。

問題は、あの屋根のトンガリか？

私が聞いた価格は、70平米以上の部屋で坪200万円を切るぐらいでした。

54さんは、どういう条件の話を聞きましたか？

ちなみに近くの施工は長谷工、ブランドだけ積水ハウスというのがありますが、こっちはいくらなんでょうね？

西向き4LDKで、5000万近くでしたっけ。
西しか窓がないので、風通しが悪そう。南にある窓は、おまけみたいな感じ。

こちらの物件は、南西角側は、すべて埋まってしまったのでしょうか？

>57
グランドメゾンは高いですね。
南側でもなく、立地もいわゆるブランド力があるわけでもなく（付近の皆さん、悪意はありません。住むにはいいけど、雑誌やテレビで取り上げられるようなところではないというだけです）
のに、70平米ちょっとで5,000万円近くしています。

一昔前なら、中央線の武蔵境でもこの価格で買えたのでは？

ちなみに積水「ハウス」って、積水「化学」の子会社で、もともとは、親会社の不採算事業の整理で独立させられた経緯があり、あまり上品な会社ではありません。

戸建の建材は、いまだに親会社の積水「化学」のものを使っています。

問題多いかいしゃみたいです。内覧会情報です：http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200806/article_13.html

同じ質問をしました。
同じような答えが、営業さんの口から返ってきたので、
購入はやめることに決めました。

日本綜合地所ってどうですか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47681/res/762-777

日本綜合地所さん、六会コンクリート問題で災難が降りかかってます。

検討中の方、参考にしてください・「ここ最近のマンション相場の上昇は、土地の仕入れ価格の上昇だけでなく、建築コストも上昇してsいるためといわれるが、日本綜合地所の物件は、「建築費を含めた事業採算を考慮するため、土地仕入れ価格の上昇が事業コストに転嫁されることがない。そのため、販売価格の上昇分はそのまま利益の向上に寄与している」としているとおり、土地仕入れ価格が上昇した分は、その他のコストを下げているので、トータルの原価は上昇していないということを述べている。要は、本来は値上げする必要がないものを、世間のマンション相場の上昇に便乗した値上げをして、その値上げ分がそのまま日本綜合地所の利益になっているということである。マンションの建築コストを抑えるということは、マンションの基本性能そのものの品質に影響するといっても過言ではない。実際に、ここ数年の日綜のマンションは、以前はスタンダードとしていた二重床や床暖房もやめたり、スラブ厚もボイドスラブにしては薄めと、入居後にメンテナンス性や遮音性に影響するようなことを行ってきている。」

久しぶりにホームページを見ると、碧山の森が残り３つ。東町が２つになっていましたね。
もう少しで終わるみたいですね。

僕は駅徒歩8分のかえで通りを狙っています。
どうかあまり好調に売れませんように・・・。

来年の年度末に期待したいです。

碧山の森、完売したみたいですね。

東町も残り２つ。

エリアの中では売れている物件なんでしょうか。。。

かえで通りがだいぶ完成に近づいてきたようなので、楽しみです。

かえで通りで検討中。
おとなり、ひばりヶ丘駅のひばりタワーも検討しているのですが、
保谷駅から歩くのと、ひばりヶ丘から徒歩１分では距離的には同じくらいですかね。

あとは、環境と値段。

住友不動産の大泉のタワーも気になります。

でも価格高いんでしょうね。きっと・・・。

この物件は今となってはお買い得の物件なんでしょうか？

ん〜。
はっきり言って、結構回りに新しいのとか増えてきてるし、どう見てもここは高くないですか？
ちょっと前に、話を聞きに言ったら、超捕まって、手付金15％って言われました。
他は、とりあえず100からってとこもあったので、ぼったくり？ッて思っちゃいましたけど
これって普通ですかね？？

かなり景気厳しいし、もっと値切れるかも？
でも、会社が危なそうな気もします。先日「倒産危険度」の本では危ない会社のベスト70とかでしたし。近くには、http://www.b-hibari.jp/top.htmlもあるけど。
ここも駅チカだけど、安くはないね〜。

ただ、ひばりタワーは、ちょっと高いな〜。

完売しましたね〜。

そりゃあ、あんだけ値引いてくれるんだからねぇ
売れるんだろうけど、安けりゃいいってもんでもないし
逆に不安になって検討する気になれませんでしたが…

かえで通りはモデルルームに使った部屋を売るそうですね〜。
次は保谷駅前プロジェクトにスレが移りまする〜。