Ｄ’グラフォート多摩センターガーデンサンクタム 2

■旧スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38299/

■大和ハウス工業
http://www.daiwahouse.co.jp/

■ダイワハウス 分譲マンション ＊完売御礼＊
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/gardensanctum/

スレ立て有難うございます。

管理組合総会の議事録、まだ出来ないんですかね？

南西側の敷地、ボーリング調査が始まっていますね。
近隣住民に対する説明会を早く開いてほしいです。
9階建と聞き、どんな建物ができるやら不安でいっぱいです。
前スレで、市長メールをされた方がいらっしゃいましたが
何か市から回答が来ましたか？

もともとサンクタムの土地は商業用地だったわけですが
そこの用途が変更され、住居となった今
建ぺい率や容積率などの見直しや、隣地に対する配慮事項のつけくわえのようなものが
あってもよいとおもうのですが・・・

多摩ニュータウン
TAMA NEW TOWN



関東・東京都
多摩ニュータウン
画地番号：2-3
--------------------------------------------------------------------------------
所在地 多摩市鶴牧2丁目15、16番
住宅型式 集合
面積 約4,730m2
用途地域等 第二種中高層住居専用　　　
容積率／建蔽率 200%/60%　
地区計画 無
建築規制等


造成状況 造成済
交通 京王線「京王多摩センター」駅より徒歩
募集予定
備考 ※多摩市住宅マスタープランにより、容積率が概ね120％以内（スケルトンインフィルの場合は概ね150％以内）に制限されます。所在地の番地は予定地番です（また、枝番がつく場合があります）。詳細についてはお問い合わせください。

空地があれば建つですね。
これからずっと変わらない眺望を確保できるマンションってありますか？

Brilliaと、ここと、西側の土地は、同時に旧公団からデベに売却されたと思われます。
従って、デベの間では相互に何が建つかは知っていたはずです。でも言えるはずがありません。

業界の暗黙の協定みたいなのがあって、不利益な情報は完売してから発表されます。
西側は怪しいと思って部屋を変えた人もいるかもしれません。
はるひ野の某マンションは南側に建ちますから、ここはまだ救われると思います。

駅反対側のリズムタウンは、そういう意味では安泰かもしれませんね。でも坂がねー。

ブリリアとの境の小さな公園も公団の土地ですか？
そこに建物が建つことは無いですよね。

3竜登場！中国人？>06

南側道路交差点に設置された信号はいつから稼動なのでしょうか。ご存知の方教えて下さい。

お隣りの板は盛り上がってますね。
平日、休日問わず、歩道や公園側から
建物をビデオやカメラで撮っている沢山の方を良く見かけます。
感心の高さを表していますね。

駐車場で、鬼ごっこをしてるお子さん達がいませんでしたか？

そういう時には、みんなで注意しましょう。

>12
夏休みだから？

最近、駐車場のシャッタのリモコンの内側からの感度が悪くなったように思いますが、そうお感じの方いらっしゃいませんか？

＞11さん

隣近所の建物は自分の家の資産、環境等影響を及ぼします。
昔の団地のような建物・・マンションを購入する事の難しさを
感じる昨今です。

それに、
もうすぐ出来る東側と、今度出来る西側に挟まれたＤグラはどんな感じに見えるのでしょう？

煉瓦坂が売りに出ていましたね。

煉瓦坂は、西向き３階のお部屋かな？前にブリリアがそびえて、
採光も、景観も遮られるとなると、どのくらいの価格が下がるのでしょうか・・

ブリリアも前の公団から部屋の中まで丸見えだから
まぁ、どっちもどっち

最近、夜中に犬のほえる声が廊下に響くんですけど。

>15さん

内側のリモコン感度が悪い気がします。
外からだと信号機からでも、開くのになぜなんでしょうね。

信号が稼動しましたね。
かなり明るいので、部屋の中にも影響がありそうですね。

信号の間隔も短いので、車が頻繁に停止しているようで、
時々、信号待ちの車から、音楽も聞こえてきます。

この信号は有益なんでしょうか？

今後想定される交通量を考えると有益かと思います。
まずは様子見ですかね。

>煉瓦坂は、西向き３階のお部屋かな？前にブリリアがそびえて、
採光も、景観も遮られるとなると、どのくらいの価格が下がるのでしょうか・・

新築分譲時販売価格　３０５０万円
現在売り出し価格　　３３００万円　　＋２５０万円です。　

・・・値上げですか？
3300万に仲介手数料がさらにかかるんだよね？
ちょっと強気の値段で・・・

値上がりしているんですか・・？
売れるんでしょうか・・びっくりです。

ブリリアの西棟が確か３２００万代からですから、かなり厳しいのではないかと思います。

>27
単純に比較するとそうですが、仕様とか考えるとＤグラのほうがいいです。個人的には。

>20
夜中ではないですが、暗くなってから散歩に出かけようとされる方々がいらっしゃいますね。
前から来た子供さんにじゃれつこう？とする犬を見かけたことがありますが、
特に小さいお子さんなんかだといい感じはしませんね。

掲示板に貼ってあるお隣のマンションの工程表に、日曜日も作業すると書いてありました。
引渡しの半年も前から休日作業なんて、きっと遅れてるのでしょうね。
これから内装作業でしょうけど、あまり夜遅くまでやってほしくないです。
…といっても、ここも内覧会前は深夜作業してたみたいですけどね。

皆さんレンジフードのフィルターって、どうされていらっしゃいます？
普通にスーパーなどで売っている商品でも、支障なく使えたりするのでしょうか？

>32さん
わが家では、黒いレンジフードの次に市販のフィルターを張っています。
今のところ、換気扇の動作には支障はないようです。

マニュアルを見ていないのですが、指定のフィルターが書いてあったりするのでしょうか？

＞32さん
私は市販のフィルター使ってます。
特に問題ないと思います（今のところ・・・）
最初はいろんな業者（ダスキンなど）が売りに来ましたが「お高い」ような気がして（^^;）

関連して、換気のフィルターはみなさんどうしてます？
ああいうのも市販しているんでしょうか？
それとも専門の業者に頼まないといけないんでしょうか？

やっと議事録がきました。
最後の質問コーナーがだいぶ削られてましたね。

>31さん
ほぼ毎晩８時過ぎまで作業してますね。
職人さんが流しているラジオの大音量が朝から晩まで響いてました。
Ｄグラ東側のお宅や、前の家にも影響がありそうでしたが。。。

今日、エントランスで自転車に乗った子供に追突されそうになりました。
危険なので自転車に乗ったままエントランスから入らないように注意しようと思ったのですが
管理人さんも特に注意していませんでした。皆さんも気をつけたほうがいいと思います。

えっ？
エントランスに自転車に乗ったまま入ってきたんですか？
・・・やりたい放題ですね・・・

＞37さん
私もです・・・ちょっとびっくりしました。

親の責任ですよね。全くモラルが低いと思います。

来春に、娘を年中（4歳）から多摩センター周辺の幼稚園に入園させようと思っているのですが、
皆さんは何処の幼稚園に通っているのですか？何処の幼稚園が人気があるのか
教えていただけませんか？

>37さん
私も以前に見かけたことがあります。
その時は自転車にまたいでいた程度だったのですが、
正直驚きました。。
多分、親御さんはその実態を知らないのでは？

時々、エントランスやエレベーター、駐車場などで遊んでいるお子さんを見かけますけど
エントランスなどはガラスが多いですし、他のところも遊ぶには不適切な場所だと思うのですが
それらも親御さんはご存知ないのでしょうかね？
事故が起こってからでは遅いので
いくらマンション内とはいえ親御さんは目を離さないで欲しいです。

レンジフードのメーカーに問い合わせたところ、
吸い込みが悪くなるのでフィルターは付けない方が良いような話でした。
専用のフィルターは無いようです。
市販のものを試そうか迷っています。

>43さん
>事故が起こってからでは遅いので

そうですよね。
子供の多いマンションには、必ずある悩みだとは思いますが、
親御さんもご自分の家庭内で今一度確認して頂きたいと思います。

ただ、一日中見張っているわけには行かないので、管理人さんも見過ごしたりせず、
注意して欲しいですね。

＞44さん
確かにフィルターを付けてからは、吸い込みが若干悪くなったように思います。
でも、不具合が出るほどではありません。
レンジフードの業者ではフィルターを販売していないようですが、ダスキンや
フィルターを専門にしている業者では、このレンジフードに合ったものを取り扱っているようです。
私はダスキンに一度聞いてみたんですが、フィルターを使わないとダクトの奥に油等が入ってしまい、業者でも掃除することが難しいと言われました。
（売り文句なのかもしれませんが(^^;)）
でも結局私はダスキンからは買わず、市販のものを使用しています。
両者を比較してみると、業者のものはフィルターの取付け枠が付いていて、取り外しは楽ですし、フィルターの素材もいいもののようです。
逆に市販のものはいくつかのレンジフードに対応させて作ってあるので、自分で調節するのが少し面倒ですが、毎日のことではないのでそんなに苦にはなりません。
市販のものは、そんなに高いものではないので一度使ってみたらどうですか？

前のレクセルマンションのＭＲに高田万由子がくるんだぁー

最近、メインエントランスを少し過ぎた先の「管理人室の裏」辺りが駐輪場と化してますね。
朝から晩まで止まっているので、店舗へのお客さんだけではなく、放置されている感じです。

中には、Ｄグラの駐輪場シールが貼られた自転車もあり、
なんで指定の駐輪場に止めないんだろか？と、不思議です。

先が思いやられますね。是非、組合の議題に出しましょう。最初が肝腎ですから。

だけど駐輪場の出し入れは大変ですね。

>50さん
そうですよね。
「扉を押さえながら自転車を押す」という行為は、力の弱い人には結構大変です。
だからと言って、開けっ放しや、ドアを開いておけるという仕組みは、
閉め忘れの原因ともなるし。何か良い方法があれば良いのですが。

他のマンションはどうなっているのでしょうか？

扉もそうですけど、自転車自体の出し入れも大変じゃないですか？
1台分の間隔が少し狭過ぎるような気がします。
隣の自転車を一度出してからでないと、入らない。入れにくい。
その度に、特に急いでいる時などはイライラします。
バイク側はガラガラなのに。
もう少し、バイク側の場所の割り当てを自転車の方にまわす事は出来ないのでしょうか？

まずい事を隠すのはどうかと・・。時に運営に関するソフト面の情報は大いに外に発信して、逆に他力を持ってルール違反を正すという方法もあると思いますが。

このタイプの駐輪場については、
どこでも同じような状況ではないかと思います。

>>53
私も同感です。管理組合を通じて考えていくのが良いと思います。
購入検討のためにこの板を見る方もいなくなったことですし。

買い物後、マンションの駐車場に車を駐車する際、みなさんその荷物はどこで降ろした後、駐車していますか。当方は地面に直におくしか場所がないのでそのようにしていますが雨天時など路面がぬかるんでいるときには大変困っています。雨に濡れない場所に荷物の一時降ろし場所があればよいと思っています。

具体的な悪い所は、もう管理組合ポストに投函することにしましょうよ。
ブリリアのスレで、ここの住人の自転車のマナーの悪さが挙がってますよ。
私たちは気をつけましょうねーーって。
バツ悪いです、正直言って。

ブリリアのスレって、聖蹟桜ヶ丘の物件のことも、以前に悪く言っていませんでしたっけ。
新スレ立ての時に、喫煙の話はここでは荒れるから○○でやってくれ、みたいな。

近いのに、ちょっとびみょうな感じです。
でも、仲良くやっていきたいです。子供が同じ幼稚園になるかもしれないし。

喫煙の話は、聖蹟の方にカキコミした人が、ブリリアにもカキコミしたからでは？
先に住んでるほうが、お手本になるようにしましょうよ！！
ほとんどの人が、仲良くしていきたいと思っているでしょう。
ちょっとびみょうという言い方は、カンジ悪いかなって思います。

>59さん
そうですね。
問題として提議したいことは組合ポストに入れた方が進歩があります。
毎日駐輪場を利用していますが、
現時点では自転車のマナーが悪いなど感じたことはありません。

たまたま住人の方が臨時で止めていただけかもしれないので、
隣りのスレの方は、そんなに過剰反応しなくても。。と思います。

皆さん、組合ポストって活用されていらっしゃるのですか？
私は『組合ポスト』って少し構えてしまってダメです。。。
もちろん組合ポストはこれから、どんどん活用していくべきだとは思いますが・・

いきなり組合ポストに提案する前の話として、ここの書き込みは参考になっています。
ブリリアのスレの事も、こちらも気にする必要はないと思いますよ。
どのマンションでも住んでいれば色々問題は出てくると思いますし
体裁や外面を取り繕うよりも、本当に必要な情報、提案など
もっと自由に議論や書き込みが出来る掲示板の方が有意義じゃないですか？

>>61
ブリリアの方の“成りすまし”の方でしたら、即効に、ご退去願います。
これ以上荒らさないで下さい。

大人になりましょうよ。

あぁ、こういうやつ、いる、いる。

南西側の土地の建築計画らしきものが、貼られていましたが
きのうの強風で、2枚が吹っ飛んでいました。
12月着工で、20年5月完成となっていました。
ずいぶん長く工事をするものなんですね。
ちょっと憂鬱です(^_^;)

幼稚園のことが出ていましたが、このマンションは
おだ幼稚園や、せいとくに通ってらっしゃる方が多いようですね。
松が谷にある武蔵野幼稚園も人気がありますよ。
我が家も幼稚園年齢の子どもが居ますが
今、武蔵野幼稚園にするか、東京大谷幼稚園にするかで悩んでいます。
今年はブリリアができる関係で、近辺の幼稚園の希望者数がぐっと増えるとのこと、
希望のところに入れるか不安です・・・・

ブリリアは既に、幼稚園の説明会のようなものが開催されたはずです。あくまでも予想なんですが、ということは、少なからず幼稚園側にもネゴをされているはずで、多数の応募があった場合、ブリリアの子供を優先的にとる気がします。
うちの子も、幼稚園に入園できるのか心配になってきました。
・・・・ローンと同じくらい悩みの種ができてしまった気がします。はぁ。

常識的に考えて、どこのマンションの子供を
優先的に入園させる　とか、そういったことはないと思うのですが・・・

64,65
失礼ですね。61の私は住人です。
仲良くしていきたいなら、いい方も考えないと・・・と思っただけです。
もう、カキコミませんから・・・荒れないといいですね。

そんな・・・。61さん。
気分を損ねないで下さい。

>もっと自由に議論や書き込みが出来る掲示板の方が有意義じゃないですか？
と
>63さん
の言うとおり、今後も忌憚のないご意見をお願いします。

>大人になりましょうよ。
なんてこんなところで言っても...
こういうスレは入居前後を境にしてだんだん荒れて来ますよね。
ここで自由な議論をするというのも、
業者や不動産関係の方々などには良い情報源となって有意義かもしれませんけど。

>61さん
私はそんな荒れるような書き込みだとは思いませんよ。
特に取り立てて目くじらを立てるような事のない、ごく普通の意見だと思います。
ただ、なぜか過剰反応される方がいらっしゃるようですね。
感情の見えない言葉だけのやり取りですので
お互い、ちょっとした行き違いもあるかとは思いますが
もっと穏やかに、そして楽しいやりとりを心がけましょうよ。

ブリリアのスレを覗いてみましたが、
確かにここサンクタムのスレをチェックされてる方がいますね。
そういえば、私も入居前は煉瓦坂のスレを毎日チェックしてましたような…（笑）
ブリリアの契約者さんは、きっと住み心地とかが気になっているんでしょうけど、
立地に関しては、住んでからの方が高い満足度が得られると思いますよ。
特にうちみたいに子供がいるところはね。

一昨日ぐらいだったか、「どーしても譲って欲しい方がいらっしゃいます」というチラシを見ましたか？
理由についても長々と書いてありましたが、続々と近辺にマンションが出来る現実を考えても
かなりウソっぽい。と思いました。

みなさんはどう思いましたか？

あはは、あれは不動屋の挨拶の定例句ですよ。
でも、ちょっと、やりすぎですね。

本当の場合もまれにはあるみたいですが。
どうしても欲しいのなら、＋５００万だったら売ってもいいですよ。

>75
＼(◎o◎)／
それ、ウチものった！

＋５００でいいの？
私はそれ以上に気に入っているけどね。

あのチラシは大袈裟だったけど、
お隣のブリリアマンションの販売価格が、坪単価でここよりも１割くらい高いから、
ここの中古相場も、ブリリアが基準になって少し高めになると思います。
築浅で売却すると、お得感あるかもしれませんね。
まあ、私も気に入ってるから、余程のことがない限り手放しませんけど。

>75さん
74です。そうですか。不動屋の定例句だったんですねー。
勉強になりました。。

>78
確かに、ダイワハウスの営業さんが「高くてウチでは手が出ませんでした」と
言ってました。

ほんとうですか？坪単価、こっちのほうが高いと思ってましたけど。でも、どうみても、ここの方が立派ですよねー、お隣さんより。

>81
つまらないこと言うのは止めませんか？
荒れるもとです。

いいじゃないですか、正直に思ったこと言って、何が悪いんですか。そっちこそ、荒らしじゃいですかね。

お隣の土地、競札だったそうですけど、
ダイワハウスもＤグラ-３を建てるつもりで
ここと同じくらいの坪単価で積算して、入札に参加したそうです。
でもお隣のデベ（東京建物？丸紅？）が、ダイワが手も足も出ない高額で落札したと聞きました。
だとしたら、原価+適正利益＝販売価格のはずなので、
ここより高い坪単価で当然ですよね。
私としては、「Ｄグラ-３ができなくてよかった。東京建物さんありがとう。」と思っており、
今建ててるマンションに優越感や劣等感は特にないです。
お隣さんが来て、周辺が栄えるのはいいことだと歓迎してますよ。

８３さんに賛成。
自分のマンションが一番と思うのが普通だし。

お隣さんのほうが土地の値段が高いと営業さん言ってましたよー

>84さん
「Ｄグラ-３ができなくてよかった」
と思ったのはなぜ？

立川に住んでいる知り合いがお隣のブリリアを契約たようです。
偶然、多摩センターで出会って話を聞きました。
あれだけ規模が大きいとセキュリティ等充実しているようです。
決め手は立地と完全自走式駐車場と２４時間有人管理だったそうです。
しかし迫力ありますね。

今朝、お隣の前を通ったら、北側あった作業用ボードが外され、
巨大なメインエントランスがパックリと口をあけていました。
あまりの大きさにビックリです！

あそこから毎日大量の人々が出入りするとなると、わんにゃん隣りの歩道だけで
足りるのだろーか？

確かに大きな入り口ですね
夜のわんにゃん通りが明るくなってよいかも

Ｄグラの掲示板に「今朝、お隣の前を通ったら、北側あった作業用ボードが外され、
巨大なメインエントランスがパックリと口をあけていました。
あまりの大きさにビックリです！

あそこから毎日大量の人々が出入りするとなると、わんにゃん隣りの歩道だけで
足りるのだろーか？」と書かれていますね。そんなに立派なエントランスなんですかね。

>>67
通りすがりの地元住民ですが、特定マンション優先なんて、そんなことはありえませんよw
大体この辺の幼稚園は、先着順か抽選。
ただし武蔵野や帝京は合否があるような話も聞きますので、一応希望の園には問い合わせてみた方がいいと思いますが。

この周辺、幼稚園不足気味なのは確かです。
もし心配なら、今のうちに入園優先枠があるプレ保育に入れておいた方が確実ですよ。
この時期ですと、空きがあれば、、、になりますが。
おせっかいレス、失礼しました。

じゃ、やっぱり朝4時か5時から並ばなくてはいけないのね・・・・。

4時からなんて並ばれて、もし近隣から苦情が来ると、幼稚園側も迷惑するんじゃ？
「去年はどうでしたか？」と幼稚園に聞いてみて、それで判断したら？

中央公園脇に来年できるショッピングモールってどんなものでしょう？
どなたか情報をお持ちですか？

＞94さん
マックスバリューだそうです。

81へ
通りすがりの人がみたらブリリアよりDグラの方が明らかに貧弱に見えますよ。普通に見ればね。残念ながらそれが事実です。受け入れましょう。

<96さんへ
吹き付けタイルの汚れは年月の流れとともに通常タイルとの差が歴然と
してきますよ。すぐ汚れます。
白っぽい外観ならなおさら目だってます。
さらに鉄筋外階段は錆が浮き出てきます。
そう・・・5年で大きな差が出来てきます。

＜97さんへ
吹きつけタイルってバルコニー側等の一部ですよ
５年後に大きな差は出てこないと思いますよ

逆に冷静に見ると資産価値としては駅から１０分以上のＤグラと以内の
ブリリアでは大きな差がでるのではと思います。

今夜の北風と横なぶりの雨で、
北側のサッシのアルミ枠が少し結露してました。
営業さんが「ペアガラスでもアルミ部分が外気で冷やされて結露することある」と言ってましたが、
そのとおりでした。
でも、ガラス部分は全く結露してないので、
ペアガラスの効果を実感できて、ちょっとうれしい（笑）。

現在車をとめている駐車場が狭いので敷地内の違う場所に変えたいとおもっています。
１年毎に抽選とか決まりはありましでしょうか。

未だに他の物件と比較し、他の物件の悪口をいうことによって自分を慰めている方がここにはいるのですね。自分の選んだ物件に相当自信がないようですね。かわいそうになります。