東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以東）

>>500
狛江って、都心通勤が滅茶良いから市部なのに高いんですよ。
お勧めはもっと北側でしょうか。
　
狛江市って調布に近い部分以外は、電話番号が03だったり
世田谷区に近いところは二子玉にも通えるから土地は高めです。
　
調布の北部や三鷹の南部なら同じ値段でもっと広いところ買えますよ。

＞501
確かに狛江は通勤便利ですね。人が集まってきちゃうから物件相場も押し上げられてしまうんでしょうね。

＞調布の北部や三鷹の南部
バスも頻繁に動いていますしいいと思います。

東八道路の辺りですよね。住所は調布市で、三井の戸建てが60戸建ってます。見に行ったら、とても良い雰囲気でしたが(街並み、お値段、間取り)中学校がとても遠くて、なんと三キロだったのでやめました(泣)私立に通わせる余裕も無い我が家ですから…

多摩川越えて、多摩区に住むなら頑張って狛江市の方が良いかもしれない（治安等）。
麻生区、町田市（鶴川・玉学）は結構いいですが、
狛江の通勤レベルを考えると辛いかな・・・

新百合ヶ丘、町田なら急行も止まるし
ロマンスカーを使う手もあるので都心にも出やすいですよ。
新百合ヶ丘は住環境がかなり良いですし、
町田はお店が多くて便利です。

小金井、自分もオススメだと思います。
市制がおそまつですが、逆に厚遇目当ての低所得者が来ないので
皮肉にも住民のレベルが一定以上に保たれているようです。
ちなみに指定ゴミ袋は４０リットル１枚辺り８０円（笑）ﾀｹｰ

子供たちも皆まじめです。
配慮の必要な家庭の子は、他に比べ少ないように感じます。

>506
小金井市の手当ては所得制限が多くて低所得者優遇のような気がしてたんですけど。
金を持っている人ほど小金井市から逃げて行ってませんか？
医療費（小学生）や保育園・幼稚園の補助金なんかは小金井市と違って、隣接の武蔵野市や府中市が所得制限なしですから。
ゴミ袋はどこの自治体でも生活保護レベルの人には一定量が無料配布されます。
市民税はどこも一緒の税率ですが、都市計画税は武蔵野市や府中市のほうが安いです。
都市計画税なんかは資産を持っている人にしか縁がありません。

武蔵野市と小金井市で比較してみるとそこそこ所得があると随分差が出てくる。
仮に年収800万で子育てをしたとすると、
小金井市では所得制限では貰えない幼稚園・認証保育所の補助金が年間24万円、
小中学生の医療費が年間数万円として、9年間で数十万円。
子供一人育てるのに、下手したら百万円以上差がつくよ。
マンションの都市計画税も年間1万円は違う。
たかが1万だけど、何十年と住めば何十万。
他の様々な住民向けサービスもかなり差があるからね。

>506
なにも好きこのんでわざわざ小金井市に住もうっていう金持ちはあまりいないだろうね。

元々、小金井近辺は大地主の大金持ちが住んでいます。わざわざ大金持ちが小金井市に来ることはあまり無いでしょうが。「何十年住めばいくら得する・損する」という議論は哀しいですね。府中市や武蔵野市が良い町であるように、小金井も国分寺も良い町です、住めば都だし。お金以外にも個々人が気に入る特徴のある町に住めば良いのだと思います。また、ホームタウンの方はお金が理由で故郷を捨てる、なんてことはないでしょうから。

>510
お金が理由で故郷を捨てる事はないでしょうけど、お金を理由の一つとして住む場所を選ぶのは決して悪いことじゃないと思います。
マンションを買う時に、その場所がその値段に見合っているかどうかは重要です。
子供が３人いて、住む場所によって３００万円収入に差が出るなら、その差を考慮するのは自然ではないかと。

西東京市も近くに小金井公園があったり、東大の農場もあり緑も多く、中学生の学力テストのスコアもまずまずで教育環境も悪くないので全体的にはそんなに悪くないと思うのですが、小金井市と比べると不動産の値段が随分安いのはなぜですかね？（最近完売したあの大型物件は特別に安かったですが。）
西武線と中央線の差でしょうか？

>504さん
狛江はいいですね～。お薦めです。
市内の場所にもよりますが、自転車さえあれば成城や二子玉川なども20～30分程度で行けますし！

西武新宿沿線も武蔵野の面影があって良いですが、中央線沿線と比べて不動産価格が低いのは、西武とJRの輸送客数の差＝各駅の乗降客の差＝集客力の差、によるものが大きいみたいです。あと、東京駅まで乗り換えなしで行けることもあるのかな。個人的には青梅街道など幹線道路が並行していることは環境的にはマイナスだと感じます。

私はその青梅街道風致地区に家があるが・・・・・マイナスだろうか？

シンプルな話、西武新宿駅がJR新宿駅に直結するか、東西線に高田馬場で直通がおきれば新宿線の価値はすぐ上がる。

環境はいいから。

拝島線はダメですか？

拝島線はドコですか？

今話題の昭島とかでしょ。住民が住環境的には中央線沿いよりもいい、と言っているようだけど。

話題のって、あそこは住民さんが朝から晩まで同じことをせっせと書き込んでるだけだよね。
まーツッコミどころ満載でおもしろいので、カキコミが更新されるとつい読んでしまうけど(笑)

昭島って週末レジャーで行くにはいいけど、
住むとなると都心から離れすぎているので、ちょっと不便な気が・・・

昭島市は子育て支援に力を入れてるって話は聞いたことがあるけど。

市部の小中学力テスト結果と主な最寄路線。
住環境はともかく教育環境については、
中央線と青梅五日市線で大分開きがあるようですね。

1位 千代田　129.1 （区部最上位）
2位 武蔵野　127.3 中央線
3位 小金井　127.0 中央線
4位 国分寺　125.5 中央線
7位 杉並区　124.6 中央線
8位 国立　　124.1 中央線
13位 小平　　120.4 西武線
14位 三鷹　　120.3 中央線
17位 多摩　　119.4 京王線
18位 府中　　119.3 京王線
20位 稲城　　119.2 京王線
21位 西東京　119.2 西武線
23位 日野　　118.7 中央線
24位 調布　　118.4 京王線
26位 東村山　117.2 西武線
27位 狛江　　116.6 小田急線
28位 町田　　115.8 小田急線
30位 東久留米115.1 西武線
35位 立川　　112.7 中央線
36位 八王子　112.5 中央線
38位 清瀬　　111.2 西武線
40位 武蔵村山110.4 西武線
41位 昭島　　110.0 青梅線
44位 あきる野109.1 五日市線
45位 青梅　　107.6 青梅線
46位 足立　　107.3 （区部最下位）
47位 羽村　　107.1 青梅線
48位 東大和　107.0 西武線
49位 福生　　106.5 青梅線

沿線というより、市部は西に行くほど低いという結果ですね。

>523
調布、狛江、三鷹、西東京は市部で23区と接していたはずなんだけど。

三鷹は地理的に考えたらベスト３にあってもおかしくないと思うが
なぜ小平よりも下？　このへん考察の必要がありそう

>525
三鷹駅の半分は武蔵野市で、三鷹市は半分しか持ってない。
三鷹市全体を見ても、北側は中央線エリア、南側は京王線エリア。
順位表を見ると、三鷹市は上位の中央線と中位の京王線に挟まれた部分に位置している。
この辺にヒントがありそう。

小平市は中央線利用者が多いところ。
西武線ながら、花小金井駅周辺からも、わざわざバスで中央線に出る人も多い。
多摩湖線、国分寺線沿線の人は国分寺経由がほとんど。

そんな冗談はさておき、市内には一橋大学、津田塾大、他学校が多くて、学園都市だからかね。

小平駅超えて住むなら

JR新小平と西武線小川駅が両方の駅から徒歩10分以内の場所がベスト

三鷹は市部・区部合わせた中で学力テスト１４位だから、かなりいいんじゃない。
小平の下は意外だけど、誤差の範囲だよ。

青梅線はひどいな～。

ブルー系家業じゃなければ子供の為には選べない場所だね。

学業だけじゃないからね、人生は。西に行くとスポーツが強いエリアがありますよ。体力に学力です！どちらか一方ではバランスのとれた人間にはなりません。

西東京市は早稲田大学グラウンドや東京大学農学部、桜蔭グラウンドがあるからね！

武蔵野市でも吉祥寺駅と武蔵境駅・三鷹駅では雲泥の差なのと同じで、三鷹市もひとくくりにせず井の頭あたりは、かなり良いと思うんだが。

生まれ育った街なので「狛江」をお勧めします。
坂が無い街は自転車天国ですよ。
どなたか言っていましたが、二子玉川も近いですし、
未だに野菜の無人販売もあったりで
なかなか良いです。
　
小田急線の複々線もあと３年で下北沢辺りの工事が終了するので
混雑ももっと減ると思いますよ！
　

というか三鷹市で良いところは井の頭と下連雀１，２のみ
その他大部分が話にならない低レベルな土地、それが三鷹市

吉祥寺周辺だったら、井の頭と下連雀１,２、吉祥寺南町１,３が住環境は抜群だ。
御殿山なんかは、やや名前負けしている。

立川か八王子に限る

↑武蔵野線以東じゃないじゃん

そもそも武蔵野線より東側だから西国まで。

国立から西はこのスレでは圏外。

>536
菅首相の自宅は借家だけど吉祥寺本町なんだよね。
本来の自宅というか、マスコミ対策等で引っ越すまで住んでいて、現在も所有していているのは武蔵境北口のマンションだけど。

>533
学力テストに関しては、吉祥寺よりも武蔵境とかの西側のほうが上と教育関係者から聞いたけど。
学校が集まってるし、小金井市が武蔵野市と拮抗してるのも何か関係してるのかも。

＞535
どこが低レベルなんじゃい。
こら、説明してみろよ。
いつもいつも他の街をバカにしやがって。
お前、今までも何度も吉祥寺スレに書きまくってるよな。
本気で捕まえるぞ。

野菜無人天国は

西国ぶんじや新小平　だろ

府中と国分寺の中間地点の東八道路近辺はなかなか住み心地良さそうだよね。駅からは離れるけど、府中駅も国分寺駅も駐輪場は充実してるから乗って行って全然ＯＫ。バスも結構な間隔で運行してるから困らないね。バス停もこまめにあるよ。マンションが多いところを見ると、気に入って越してきた人多いんじゃないかな。

学力テスト、国立は入ってないらしい。
で、小金井の公立学校が高いのは、学芸大と協力して教育プログラムを組んでるらしい。
営業マンの話ですが。

>544
府中刑務所と関東医療少年院と農工大農場に囲まれたあたりの場所かな？
なかなか良いところだよね。
何故か国分寺通りと東八の交差点は慢性的に渋滞してるんだよな。
あの交差点に青木屋があった頃は武蔵野日誌をよく買いに行ったよ。

国分寺方面から　国分寺通りから東ハ右折込み

府中方面から　国分寺通りりそな銀行の横バス停にバスが停車すると渋滞

東ハの渋滞はあまりない


府中と国分寺をつなぐバスは多い　時間もある程度読める
府中刑務所方面に住めば、府中へ出れば　朝の渋滞もない
ただし、国分寺方面は混む　
中央線が停車すると、国分寺通りめちゃ混み
全く動かない　この間のかみなり停電？がすごかった

全く話題にならないけど西武多摩川線の沿線ってどうなのですか。

単線というのが不便でマイナーな感じですが。まあマンションというより戸建地区ですかね。

多摩川線はアメリカンスクールと外語大があるから国際色豊か。
英語が車内を飛びかってる。
中央線の支線のような扱い。
時刻表通りで一時間に5本、一応時速100キロ近くで走るから、バスより遥かに便利という位置付けかな。
買い物は武蔵境に頼りきりだけど、武蔵境は知名度の割に便利。
ヨーカドーが大きくて、直営だけでも広いのに、ユニクロ、無印、スタバとかの専門店が色々入居してて、フードコートもあるから使える。
西武のガード下には駅ナカが出来て、成城石井、RF1、武蔵野茶房他10店舗があって、これまた使える。
商店街はチェーン店ばかりだけど、一通りファーストフードは揃ってて、王将なんかもある。
でも、武蔵境だと限界があるので、更に5分かけて吉祥寺に行けば何でも出来る。

西武多摩川線はバスのようなものだと思えばいい。
しかし、バスよりも速くて快適で正確。
武蔵境からバス利用の物件もよく売り出されているが、
それを買うぐらいなら西武多摩川線の物件の方がお得。
武蔵境は使いやすい街です。

西武多摩川線って何故京王線にリンクさせなかったんでしょうねぇ。

砂利線だったからでしょ？？
もう無いけど、玉川線や登戸にあったナントカ線も・・・

西武多摩川線ってマイナーすぎて知らない人多そう。
武蔵境に住んでますって言うとたいてい武蔵野市や三鷹市になるけど、
西武多摩川沿線の物件だと府中市になるから全然印象違いますよね。
だったら武蔵境からバス便の物件の方がいいなー。

>>552
砂利採取は多摩地区ではよくある話。
京王線の相模原線の起点部分とか、南武線とか。

>551
もう少し乗換えに配慮があっても良さげだけどね。
ほぼ同時の開業なのに。
京王線・武蔵野台駅‐1916年開業
多摩川線・白糸台駅‐1917年開業

>>555
せっかく交差しているのに駅舎が別なのは残念ですよね。
そして欲を言えば終点で南武線南多摩か京王稲城に接続していたら
西武多摩川線はもっと使えるようになりそうです。

他路線同士を繋ぐのは立ち退きとかの問題もあるからいろいろ大変なんだろうね。西武多摩川線だと一番隅っこの是政駅周辺の物件はいいかなって思う。結構マンション多いよ、多摩川沿いでのどかだし。橋を渡らないといけないけど南武線の南多摩駅もそう遠くはないよ。実際橋を歩いている人たくさんいるから南多摩駅に行ってる人多いだろうね。

橋の上って冬に歩くと地獄なんだよなあ

お気に入りの候補
＜１８００万～３５００万＞
西東京市のヴィーガーデン、東久留米市のインペリアル東久留米のような大型団地の住環境。
＜３０００万から４０００万＞
通勤通学を考えると田無駅前のアスタ住宅、東久留米駅前クレアヴューコートのような駅前団地。

狛江市ですね。

ひばりが丘いいですよ！

府中はどうですか？

地味な狛江に一票！

ゲゲゲの調布市に一票

マンションラッシュの小平！

車がなくて、是政に住んでる方は、どちらに食事とかいかれるんですか

>567
電車で武蔵境ですが何か？

府中は物価が安いから住みやすそう！
市役所が駅から近いのが良い。
多摩市の市役所なんて坂の上だから徒歩はキツイ！
周辺には飲食店が1つ位しかないよ…(泣)

確かに、府中は、行政施設が府中駅界隈に集まっているので、便利ですよね。

府中が他の市と比べて特に物価が安いと言う事は無いと思います。

行政施設が駅徒歩圏に集中していてとても便利であることは間違いありません。
今の時期では税務署ですが、分倍河原だから、これはちょっと遠いですね。らくらく自転車圏ですが。
駅周辺には伊勢丹・くるる・アートマン・ダイソー・スーパーがあって買い物も便利です。
ちょっと足を延ばせば（私は自転車）、島忠・ムラウチ、コジマ・ケーズ、ドンキとかあって便利。
私は、お酒の安売り「柏屋」が好きです。それと、飲食店やバーが多いのもうれしいです。
大國魂神社やけやき並木、桜並木もあるし、市部ではかなり住み易いところだと思います。

裏を返せば、府中市で便利なのは府中駅だけ。
25万人以上住む府中市で恩恵を享受しているのは半分もいない。
一応、僻地居住者対策なのか図書館も数は多いけど、ほとんど小学校の図書室以下。
大きな市なんだかや多摩市のように拠点駅がいくつかあって、そこに商業施設や公共施設がまとまっていたほうが便利。
南武線、武蔵野線、多摩川線住民が府中駅に出るのは面倒。

伊勢丹は新宿本店以外は軒並み不採算店で、特に売上規模の小さい府中、相模大野、松戸は次の撤退候補に名前が挙がっています。
大阪駅進出失敗で三越伊勢丹グループ全体としてはまったく余裕がない状況です。
吉祥寺のようにあっさりと閉店する例もあるので安心はできません。

伊勢丹は再開発で核テナントとして誘致されていて20年とかの長期契約をしているだろうから、違約金なんかの問題で簡単には閉店出来ないと思います。

現実を無視して理想で住めるなら武蔵野市。
お金ないから無理だあ。
我慢して隣の西東京市に住んでますが、中央線からも遠い。
憧れの中央沿線武蔵野市。
生れと本籍だけは武蔵野市吉祥寺。
昔に戻りたい。

>>574さん
このまま営業を続けたとして累積赤字と違約金を比較してどちらを取るかという話だと思いますよ。
三越はイオンに違約金を支払ってまで武蔵村山からの撤退を選択しましたし。

これを見ると地震と高層マンションって関係ないみたいだね。

売れる高層マンション、高級車…仙台で復興バブル
東日本大震災の復興需要でにぎわう仙台市の活況が衰えない。ＪＲ仙台駅周辺に建つ高層マンションや高級車などの高価値商品の売れ行きも好調で、一部では投資目的の購入も。復興需要は雇用にも寄与しているとみられ、高卒予定者の就職状況も前年を大きく上回っている。人やカネの集約は、“復興バブル”に拍車をかける。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/547671/

山手線など首都圏９路線、緊急耐震工事へ
読売新聞 3月10日(土)14時46分配信
　建設から１００年超の施設が残るＪＲ山手線を含む首都圏９路線などについて、ＪＲ東日本が５２０億円を投じて緊急耐震工事に着手することがわかった。
　各路線は従来の耐震性の基準を満たしているが、首都直下では震度７クラスの巨大地震発生が予想されているためで、同社は「想定外」に対する備えも必要と判断。工事の対象箇所はレンガや石積みの古い橋脚など約２００か所のほか、高架橋の柱約６７００本に上り、５年以内の完了を目指す。

立川断層の直下型はけっこう揺れる範囲が広いね。
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf

庶民（年収1000万、世帯人員4名）には、立川～武蔵境。
でも境は高圧鉄塔近辺に。国分寺はほぼ西国分寺か西武線方面。国立は駅までバス。

モノレールの耐震性は大丈夫なのかな？

断層との関係はどうなってるのかな？

これだけ色々な直下型があるとどこに住んでも同じで、地盤の優位性も無くなってくるね。

>どこに住んでも同じで

またまた運命論者が現れましたよ。
確率的にはまったく違います。
パリに住めば地震で死亡する確率は０％、
碇ヶ関温泉でもほぼ０％
秩父市や青梅市でもほぼ０％

地盤の良し悪しは被害の大きさに直結します。
震源近くの地盤の悪いところより震源から離れた地盤の悪い
ところの方が被害が大きくなることもあります。
地盤は建物の被害、生命にとても深く関わる問題です。

>584
立川断層帯地震で震度７のところの地盤はどうなっているのですか？
川沿い？

西武砂川駅西ー立川駅西ー矢川駅付近を結ぶ直線にそって立川断層は走っています。
震度７が予想されるのはこの断層の東西１ｋｍ以内と矢川駅より南に位置する
地盤の悪い多摩市、府中市などの地域だと思いますが。

地図見ると麻生区、稲城市、多摩市あたりみたい。
どっちにしても多摩川沿い？

造成地が多いから、あちこちで地崩れになりそうですね。

丘陵地ではなく多摩川水系の谷（沖積平野）でしょぅね。
丘陵地は盛り土のところは崩れやすいようです。
切り土の方が安全です。

震度７地域は結構広範囲にわたりますね。

通勤に京王線、小田急線を使ってる人は危険かもしれませんね。

あくまで立川断層がズレたときの場合ですからね。
可能性がないとは言えないが自分が生きている間に動く可能性は
まずないと思っています。
今、緊急性を強調されているのは東京湾北部を震源とする地震ですから。

>590
科学的根拠は無いようですよ。
ただ都心部の地震対策を先にやりたいだけのようです。

少なくとも今後３０年間に最大２％以内と言ったのは行政じゃないのですから、
信頼性はともかく学術的根拠はあるでしょ。

国のお抱え研究者ですからね。

原発を利用して肥え太った東大を中心とする御用学者たちには
頭にきますが、東大地震研も御用学者なんですか？

都心部の地震対策が進むのは
市部住民としてもありがたいです。

どんどん進めてください。

首都圏直下型地震の確率は4年以内に70%でしたっけ？立川断層の地震が30年以内に2%なら、やはり都心部の地震を、心配した方がいいのかな？でも日本じゅう地震なんていつどこで起こるか分からないのかもしれないとも思いますね。

>596
減災に一番有効なのは通勤距離を短くすることです。

4年以内に70%って南関東のどこかで直下型地震が発生する確率だよ。

後で否定されましたが。

>597
墨田区に住んで墨田区で働くのが最も危険です。

墨田区でも南部は
木密地域が無いから安全だよ。

表層地盤増幅率が２。０を超えても墨田区南部は安全なんですね。
知りませんでした。

墨田区はスカイツリーがあるから大丈夫。

岩盤に基礎杭を打ってるスカイツリーなら逃げ込めば助かるだろうけど揺れで吐きそう。
それにスカイツリーが無事でもインフラが破壊されてるから長時間の籠城は難しい。

アジアとの競合に敗北する日本の地方都市
企業が出て行けば、当然の事であるが、従業員も一緒に移動する。
後に残されるものは何であろうか？
公務員、高齢の年金受給者、生活保護を受給する失業者と言った「税」に寄生する人々ではないか？
そして、問題は「税」を負担する存在の不在である。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120319-00000308-agora-pol

大きな工場の閉鎖の噂はありますか？

知人の勤務先は、本社機能を西日本へ移すと言っていたなぁ。

やっぱ円安は一時的でしたね。

再び円高が始まって日本の輸出産業にとどめを入れることなる。

ウォン安がムカつく

609
国に帰ればリッチに暮らせますよ。日本の生活保護に頼らないでください。今すぐお願いします。

日本人が韓国でブランド品を買い漁えなくなったってことだろ。
ボケ！

611
０点。円高とか円安とかウォン安の意味分かってるの？

製造業が米国や日本にもう戻らない理由
東洋経済オンライン 3月23日(金)13時16分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120323-00000001-toyo-bus_al...

こうなるとやはり機動隊や自衛隊のある街の側が安心できる

好きだよね。こういうのを期待して胸わくわく興奮しちゃう人がいるんだよね。
もちろん、犯罪は多少起きるかもしれないけど、東日本大震災でも、ほとんど
この手の犯罪がなかったのは日本の誇るところ。

で、結局このエリアってどこが住みやすいの？

利便性含めて住環境いいとことか・・・

>616
阪神大震災は未明に発生。
東京で人が動き回っているときに発生したら実際どうなるかは誰も分からない。
まあ、出来るだけ職場に近い所に住むべきでしょうね。

職場の近くというのは、
市部には住むなということか？

市部に住みたければ
市部に就職すれば良い。

携帯電話端末の生産の海外移転が進みそうですよ。

もともと日本の携帯は風前の灯火なんだから、
どうでもいい。

パナソニックが、スマートフォン（高機能携帯電話）を含めた携帯電話の国内生産を中止し、今夏にも全ての生産を海外に移管する方針を固めたことが、１日わかった。同社は平成２４年度から携帯電話の海外市場に再参入するため、全体の約５割に上る国内生産を海外に移して円高リスクを回避し、国際競争力を引き上げる。
携帯電話を全て海外生産するのは国内メーカーで初という。

やっぱ職場近くに住まないとリスクが大きいね。

企業に「一斉帰宅抑制」を要請　東京都、混乱防止で
産経新聞 4月3日(火)13時20分配信
日本海で発達している低気圧の影響で東京２３区内に暴風・波浪警報が発令されたことを受け東京都は３日、夕方から夜にかけ交通機関の混乱が予想されるとして、企業などに一斉帰宅抑制を求めるとともに、鉄道各社に運休時の駅構内での利用者保護などを要請した。
台風をのぞき、強風のみでこうした要請をするのは初めて。都は「昨年の東日本大震災での帰宅困難者問題などを踏まえた」としている。
都はＪＲや私鉄各社に対し、運休した場合の駅構内での利用者保護や滞留抑制、乗客への情報提供を要請した。経団連や東京商工会議所には、交通機関の運行状況に注意した従業員の一斉帰宅抑制を要請。

来週11日以降また低気圧が発達する見込みです。

府中は職住近接の人が多そうで羨ましいな。
東芝、NEC、サントリーの工場群、刑務所、競馬場、競艇場、卸売市場
勤務先がいっぱいある。

首都圏郊外はこれから少子高齢化の影響が急速に表れてきます。
それから、不動産の相続も年々増えて行きます。

このままローカル需要だけでは右肩下がりになって、
さらに相続で余剰不動産が拡大して行くのは誰でも分かります。

それを防ぐには、
地方から出てくる人、海外からくる留学生に買って貰うしかないのですが、
これら人々は首都圏に地縁が無いですから、利便性が高くワクワク感がある都心部を購入します。
都心部も坪単価250万円前後で買えるから、郊外に流れる人は殆どいないでしょう。

また、外から来た低所得の人はそもそも結婚しないのでマンションの購入はあり得ません。
だから、超低価格で郊外に人を呼び込むことも不可能です。
外から来た低所得の人は東京近郊のアパート地帯に賃貸になります。

府中は少年犯罪が多そうじゃない？

震度7と震度6強の直下型地震の発生確率が非常に高く住宅密集地で火災旋風が吹き荒れる都内に住みたいか？
液状化や津波の被害も想定が上方修正されたばかりだし。
非常にリスキーな場所だぞ、都心なんて。

>628
ソースは？

山手通り、環七沿いの業火ベルト地帯は超危険だよ。

政府の中央防災会議は1855年の安政江戸地震（M6.9）とほぼ同じ「東京湾北部地震」を想定、死者は1万1千人と見ている（冬・夕刻に発生の場合）。
「残念ですが、死者1万1千人というのは、あまりに想定が甘い。というのは政府の想定は”火災旋風"の発生を見込んでいないからです」と警告を発するのは、濱嶌良吉・元埼玉大学、前橋工科大学教授だ。

これだけ、地震の事を報道されると、23区の東側より都市部のほうが人気上がるでしょうね。
不動産会社も盛んに地盤の良さを強調し始めている。23区東側は杭を打ち込むのに５０ｍ前後必要だが、都市部は１０ｍ前後で大丈夫だと。
お金があるなら吉祥寺・三鷹・武蔵境。なければ立川・東小金井・西国分寺。中間は国分寺・国立・武蔵小金井。

吉祥寺はわかるが、
三鷹と武蔵境はないなあ

三鷹と武蔵境はわかるが東小金井はないなあ

>634
三鷹、武蔵境は住宅地価が高いし、下落していない。
国分寺、国立、武蔵小金井は安くないけど、依然として下落している。
東小金井と西国分寺は安い上に下落している。

最近発表された東京湾を震源とする直下型地震では吉祥寺から西側は震度5強以下だった。
京王線は府中市の西側から震度5強以下。

可能性が比較的高まってるとされる立川断層が震源となると、国分寺や府中まで揺れが大きくなる。

唯一の頼りは地盤ネタ。

もうどうしようもないね。

地盤が一番重要だったということが
首都直下型地震の後に判明するよ。
後悔しないでね。

地盤だけなら、野市、青梅市あたりにしておけば直下型地震でも震度5弱程度で収まる。

立川断層のあるエリアも怖い。

断層が連動して巨大地震になる可能性もあるらしいよ。
３つくらい集まってあるでしょ。

地震の確率から言えば東京湾で起こる直下型の起こる確率の方が高いですよね。
起こる被害も地震そのものによるものが殆どとなる立川断層地震よりも住宅密集地で起こる火災旋風や津波による被害も心配しないといけない中心地では違ってくるのではないでしょうか？

武蔵野台地上の火災延焼の少ない、谷沿いでもないところでは
ブロック、石塀や自販機の倒壊に気をつけましょう。
それ以外で命を落とすことは稀だと思います。

>643
発生確率はだれも分からないみたいよ。

被害想定が大きい東京湾北を想定して動いてるだけだよ。

ま、被害は湾岸の方が大きいってことですよ。

■揺れに強い東京の街ランキング■

◇１／多摩市／１．０４
◇２／八王子市／１．１４
◇３／稲城市／１．２３
◇４／武蔵村山市／１．２６
◇５／国立市１．２７
◇６／立川市／１．３０
◇６／日野市／１．３０
◇６／昭島市／１．３０
◇９／小金井市／１．３２
◇９／府中市／１．３２
◇１１／町田市／１．３３
◇１２／東大和市／１．３５
◇１３／国分寺市／１．４０
◇１３／東村山市／１．４０
◇１５／調布市／１．４２
◇１５／西東京市／１．４２
◇１７／清瀬市／１．４３
◇１８／大田区／１．４４
◇１８／墨田区／１．４４
◇１８／台東区／１．４４
◇２１／北区／１．４５
◇２１／渋谷区／１．４５
◇２１／杉並区／１．４５
◇２１／東久留米市／１．４５
◇２５／新宿区／１．４６
◇２５／小平市／１．４６
◇２７／三鷹市／１．４７
◇２８／練馬区／１．４９
◇２９／目黒区／１．５０
◇２９／板橋区／１．５０
◇２９／世田谷区／１．５０
◇３２／中野区／１．５１
◇３３／武蔵野市／１．５３
◇３４／品川区／１．６０
◇３５／豊島区／１．６４
◇３６／狛江市／１．７４
◇３７／文京区／１．９９
◇３８／足立区／２．０６
◇３９／千代田区／２．１５
◇４０／港区／２．２７
◇４１／中央区／２．２８
◇４２／江東区／２．３０
◇４３／荒川区／２．３８
◇４４／葛飾区／２．３９
◇４５／江戸川区／２．４１

http://www.tamapre.jp/news/2012/01/31/stable-city-ranking-in-tokyo.htm...

武蔵野市は地盤が弱い。

特に吉祥寺周辺は道が狭く住宅が密集しているため東京都公式発表の
災害危険調査でも建物倒壊危険度、火災危険度ともに下町城東エリアと並び高い街となっています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

多摩市は内閣府の揺れやすさマップではそれほどよくなかったはずだが、

稲城市かなり上位だなと思ったら、人が住むような場所はむしろ危険度が高いじゃん。
他の調査では液状化現象の可能性まで指摘されてるし、あてにならないな。
調布市なんて端から端まで差があるし、多摩地区内で一番揺れが大きな場所まで抱えてる。
市区町村単位でデータを出す意味あるのかな。

稲城市の旧市街（平地）は、
かつて水田が多く、用水路も多く液状化の恐れがあります。


稲城のニュータウン地域は切り崩した地形なので、
地盤はいいです。

多摩市は盛り土多いのでダメみたいね。


そもそも多摩市稲城市はスレ違いか。

古い団地と住宅密集地、
どっちが危険なんだろう？

>648

地盤は強いほうだと思います。
http://sansai.blog82.fc2.com/blog-entry-100.html
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

災害危険調査は、杉並区や中野区も良くありません。
中央線沿いは、商業エリアが発達していて、駅周辺は古い建物などが密集しているので、これが足を引っ張っているものと思います。
地盤は強いので、自宅が頑丈に作られていて（建物倒壊危険度）、周囲の建物と離れていれば（火災危険度）、問題ないのではないでしょうか。

>>653
リンク先を見れば分かりますが、闇市は論外として駅周辺の商業地よりも住宅地の方が危険度が高いですよ。
吉祥寺は世田谷などと違ってもともと富裕層向けに
開発分譲された土地ではなく、主に下町からの移民のための宅地ですので街が下町仕様で道路がゆったりとられていません。

よっしゃ！うちはトリプル1だった

＜ソニー＞１万人削減へ…本社、国内外で　テレビ事業不振で
毎日新聞 4月9日(月)20時39分配信

　ソニーが経営再建策の一環として、年内にも１万人規模の従業員を削減する方針を固めたことが９日、明らかになった。１２日に開く経営方針説明会で平井一夫社長が発表する見通し。主力のテレビ事業の不振で、１２年３月期の連結最終損益は２２００億円の赤字を見込んでおり、経営再建には、大規模なリストラによる経費の削減が避けられないと判断した。

武蔵野市だけど、危険度低い地域だった♪

武蔵野市は良いエリアだと思います。
だけど、この掲示板でもよく見かけるのですが、武蔵野市在住を盾に周囲の行政区を見下す輩がいるのは気に入らないね。
だったら、世田谷・杉並なんかと勝負しなよ。って思うね。
目くそ鼻くそ、って言うんだよ。

>658
隣接の西東京市在住で武蔵野市の物件もチェックしてますが、見下されるような発言ありませんでしたよ。
見下されるとか、勝負とかいう目で見るほうがどうかしてます。
小金井市は何かと比較されていましたが、問題を抱え込んだところだから引き合いに出されるのでしょう。
焼却場建設でエゴを貫く小金井市を良く思わない近隣住民は結構いると思います。

武蔵野・三鷹のあたりって郊外型大型店が少ないですよね。
かろうじて東八道路沿いにありますが、大きさがどれも中途半端な感じです。
道が狭くて車での移動が不便な地域だから、そういった層の利用はそもそも考慮外なのかもしれないですが。
郊外型大型店の利便性に慣れてしまうと、はっきりいって吉祥寺の店も狭くて使い勝手が悪いという印象しか持てなくなりました。
瑞穂のジョイフルホンダや町田のコストコなんかにわざわざ出かけるようになりましたし、近々立川にできるIKEAなんかも楽しみです。

郊外型大型店なんかで買い物しませんし

郊外型大型店は、地価が安い地域でないと、経営は成り立ちません。
地価が高い地域に、店内を広々として、安い商品を並べても、経営は成り立ちません。
都心に近いほど、店は狭い
都心から遠いほど、店は広く、道も広いです。

道に関しては環七から武蔵野線ぐらいまでが一番狭いよ
都心のほうは店も大きいし道も広い
区間整理もされてるし

もちろん立川や八王子の駅遠はもっと店も大きく道も広いが
逆に三鷹調布ぐらいの商店街が生き残ってる環境が全国でも珍しいと思われます

その都心って具体的にどこですか？
中野にいた頃は、そりゃ環七とかは広いけど、歩道のない道路も沢山あったし、スーパーなんてちっちゃなのしかなかったけどな。

ま、中野は都心じゃないけどね。

豊洲や東雲、有明の湾岸地区でしょう。

豊洲のららぽーとなんか湾岸マダムｗがベビーカー引いて大挙して訪れてますよ。
都心住まいの人もああいう形態のＳＣに飢えてたんでしょうね。

なにもお店はショッピングセンターだけじゃないよね
東京駅の大丸は床面積46000平米
イオンモール日の出127000平米に比べるとせまいけどね

たしかヤマダ電機も最大の店舗は池袋にある

東京駅は大丸だけじゃないからね。
超巨大な駅ナカから丸ビルまで幅広く、行列の出来る人気店もいっぱいある。
丸の内の新駅舎にもショッピングセンターが入るみたい。

東京市部ならどこに住みますか？・・・

住むのはいいとしても、市部で就職先を探すのは大変じゃないの？

府中に東芝やNECがあるよ国分寺には日立が
大手企業の子会社も多いし全然困らないと思うよ。
そもそも市部に住んだら市部で働かなきゃいけないわけでもないし…

多摩地区で勤務先や通学先が集中して昼間人口が多いのは武蔵野市と立川市だけでしょ。
武蔵野市なんかは散々人を集めてるけど、当の武蔵野市民は都心勤めばかり。
中央線は他所から通勤通学客を集めておいて、住民は都市部に通うベッドタウンという二面性があるから利用者数が多いんだろうな。
府中市にある東芝工場やインテリジェントパークは武蔵野線の北府中駅。
府中市は人を集めているようで夜間人口のほうが多いところ。
あの巨大なサントリー府中工場でさえ働いてるのは200人いないからな。

東京都市部に住んでいて、東京都市部に職場がある人は１０％未満ではありませんか？
あまりに世間知らずですね。

地域によって住宅と商業施設・学校の比率が違うので昼夜人口だけで職場の有無は判断出来ないでしょ

>674
根拠も分からないし、それが多いのかも判断使いので世間知らず扱いはいかがなものかと

追記
市部全部で考えたら少ないでしょうね。

さすがに武蔵野市でも10％は超えてるんじゃない？
市内に通勤通学する人がいるから。
小金井市や三鷹市は武蔵野市に通勤通学する人だけでもかなりいる。

以下コピペ

武蔵野市基礎統計P23参照
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...

武蔵野市の人口134,422名

市内に通勤通学する人〜25,420名

武蔵野市からの流出人口〜50,869名（通勤43,049名、通学7,820名）
流出先
1千代田区〜6,315名
2新宿区〜5,401名
3港区〜4,086名
4渋谷区〜3,523名
5杉並区〜3,482名
6中央区〜3,096名
7三鷹市〜3,083名
8中野区〜1,219名
9品川区〜1,197名
10文京区〜1,191名

武蔵野市への流入人口67,804名（通勤49,933名、通学17,871名）
流入元
1三鷹市〜5,788名
2杉並区〜5,240名
3西東京市〜4,714名
4小金井市〜3,750名
5練馬区〜3,421名
6小平市〜2,654名
7八王子市〜2,434名
8府中市〜2,128名
9世田谷区〜2,106名
10国分寺市〜1,878名

立川は昼間人口が多い地域の核都市だけど、
流入人口は７６，２６３人のうち殆どが多摩地区からの流入
流出人口は５５，３６１人のうち２３区なんて３分の１もいない。

武蔵野市のように多摩の東側は都心通勤者のベッドタウンだけど
立川市みたいに西側になると、多摩地区内に通勤している人が多いんだなと思う。

同じ多摩地区でも東側は東京都心へ通勤する人が多くて、西側では多摩地区内に通勤する人が多い。
だから、たまに議論がかみ合わないんだよね。

http://www.city.tachikawa.lg.jp/cms-sypher/open_imgs/service/000000000...

府中市は多摩地区に通勤通学する人が多い。

府中市に常住する通勤通学者（１５歳以上）は１３１，６８２人。
そのうち府中市内に通勤通学するのは５６，７９４人。
２３区内に通勤通学する人は３７，１９６人。
２３区以外に通勤通学するのは３７，６９２人。

府中市へ他市区町村からの通勤通学者（１５歳以上）は６５，６９８人。
そのうち２３区からの通勤通学者は７，０８１人。
２３区以外からの通勤通学者が５８，６１７人。

http://www.city.fuchu.tokyo.jp/shisei/toke/tokeisyo/files/jinnkou.pdf

府中市までくると都心に通うためのベッドタウンというより、多摩地区内に通勤通学先がある人向けの場所。
武蔵野市のような多摩東部とは居住者の種別が全然違う。
多摩東部居住者は都心への交通利便性を重要視する。

このスレには初めてレスします。
産まれてから40年関東で過ごし、うち6年が都下、うち14年を区部で過ごしました。今は都下です。
それで、武蔵野線って何ですか？　というのが率直な気持ちです。

すみません。決して喧嘩を売っている訳ではありません。
ただ私と同じように、都下の話がしたいな・・武蔵野線？？・・うちは以西なの？以東なの？
と思った人が結構いるんじゃないかと思うのですが。

関東に住んでいて、
武蔵野線知らないとはね。

わざわざこのスレに書き込まないでほしい。

町田市とかに住んでいたら、
武蔵野線わからないかもね。

でも、そうなるとスレ違いだね。

681です。
すみません。

40年関東で生活していますが、武蔵野線はたぶん一度も乗ったことはありません。
都下っていっても広いんでしょうね。

新宿・渋谷・その他山手線から接続している電車はだいたいわかるつもりです。（武蔵野線もこの種の電車だったらゴメンナサイ）
あと、環状線的な、南武線と横浜線は一応わかります。ほぼ乗りませんが。

俺も武蔵野線は知らないし乗ったことがない。
俺の住んでいる所はたぶん、以東、だと思うけど。
うちから見て、武蔵野線が西すぎて乗ったことがないのか。都心にでることはしばしばあるが、自分の家から「下り」に乗ることは余りないから。
或いはそもそも、武蔵野線以東以西でわけられない市部地域なのか。
この分け方が正しいなら、武蔵野線知らない人は、以東、って扱いでいいんじゃないの。

多摩は常に東を向いていますからね。
東であればあるほど偉く自分より西に位置する街を見下しています。
田舎者気質といえばそれまでですが。

そういえば昔武蔵野線で東京駅まで行ったな。
小旅行の域を越えている気がした。

中央線沿線なら、
武蔵野線の位置がわからないわけはない。

小田急とかマイナー路線の人にはわからないのかな。

東京市部なら→中央線東京市部なら

東京市部で中央線沿線って、全体の半分を大きく下回ると思います。

武蔵野線。市部に住んでいる半分以上の人、というかほとんどの人、は乗ったことないと思う。というか知らない。

例えば、武蔵野線に自分の家がなかったとして、武蔵野線に乗っていく一番メジャーな場所ってどこでしょうね？？
普通の人は、乗らない電車、では？

>武蔵野線に乗っていく一番メジャーな場所ってどこでしょうね？？

それは千葉浦安ディズニーランドです。

東京競馬場（府中本町）と中山競馬場（船橋法典）も、お忘れなく！

武蔵野線、けっこう便利ですよ。
数少ない環状方向の鉄道ですから。
例えば、東北・上越・長野新幹線に乗るときは、武蔵野線経由で大宮を使っています。

けど、このスレタイの意味合いは、
武蔵野線を使うかどうかではなく、ちょうど良い位置に縦の線があったから、でしょう。
中央線で言えば、武蔵野（吉祥寺）～国分寺と立川・八王子あたりとでは、向いている方向が違う傾向にあるので。

↑
さすらいのギャンブラー

＞690
ホント？
ＴＤＬって東京から京葉線しかイメージがないです。それオンリーかと。
びっくり。勉強になりました。

そうだよね。
武蔵野線は普通はあまり乗らないよね。

でも、位置がわからないとかは無知をアピールしているだけだよね。
書き込む前にちょっと調べることもできないのかね。

調べてみました。武蔵野線。
なるほど！　という感じです。

私はずっと世田谷に住んでいたので、都下というのは小田急・京王のイメージで、武蔵野線？？　という感じでした。

南武線の延長（北側）という感じですね。

＞６９３

ＣＤＬへ行くには何と言っても武蔵野線です。
西国分寺から舞浜まで乗り換えなし１本です。
舞浜で降りずそのまま乗っていると東京駅にも行けます。

>696
そのルートで行くのは武蔵野線沿線住民だけだと思います。
西国分寺だって中央線で東京まで行ったほうが早いですから。

そんな本当のことを答えたんじゃ面白くないでしょ。
昔、池袋でおじいさんに新宿までどうやって行けばいいのか聞かれたので、
丸ノ内線改札までご案内して喜ばれました。
何て私はひとがいいんでしょうか。

696は埼玉の武蔵野線住民でしょう。市部の武蔵野線住民でも西国分寺で乗り換えるのが普通でしょう。

府中市民ですが、行きは時間の制約（早く行かないと遊ぶ時間も減る）があるので京王線から東京駅経由でいきました。
帰りは急ぐ必要も無かったし疲れていたので武蔵野線でのんびりと寝ながら帰りましたよ。
東京駅経由だと乗り換え面倒だし。

調布市民だけど、普通に乗換検索すると東京経由しかでてこないです。

だから、府中以西と調布以東では生活スタイルが違うのです。
府中より西側と調布から東側では考え方も違います。

調布だと選択肢が少なくなっちゃうよね。
府中だと武蔵野線で西国分寺から中央線って選択肢もあるし。
江ノ島や小田原行くのにも南武線経由で行けるし。

時間だけ考えれば府中本町から武蔵野線で舞浜はない。

ただ座って乗り換えなしは楽といえば楽。

調布は京王線しか使えないからね。

武蔵野線使いたいとは思わないけど。
南武線レベルでしょ？

市部で都心方面に通勤している人は少数派になってきているのでは？

>706
多摩東部だけでしょう。
府中市まで行くと都心に通勤する人は少数派。

府中市で市部で働く人は少数派でしょう。
さらに遠い多摩市も同じ。

まあ、工場や大企業のオフィスもあるけど、
都心に向かう人が断然多い。

調布市や狛江市はこのスレの対象内ですか？
対象外ですか？
武蔵野線知らない人がほとんどだと思いますが。

>708

府中市は多摩地区に通勤通学する人が多い。

府中市に常住する通勤通学者（１５歳以上）は１３１，６８２人。
そのうち府中市内に通勤通学するのは５６，７９４人。
２３区内に通勤通学する人は３７，１９６人。
２３区以外に通勤通学するのは３７，６９２人。

府中市へ他市区町村からの通勤通学者（１５歳以上）は６５，６９８人。
そのうち２３区からの通勤通学者は７，０８１人。
２３区以外からの通勤通学者が５８，６１７人。

http://www.city.fuchu.tokyo.jp/shisei/toke/tokeisyo/files/jinnkou.pdf

高校生いれるのはおかしくね。

地図も見れない人が多いことに驚き。

>711
府中市の高校生人口は約6500人だから、府中市に常住する通勤通学者13万人から見ると一握り。

府中市内の高校は偏差値が高くないから、市外比率が高そう。
府中市民の通勤通学先が23区内とする比率は3割もいない。
23区は広いから、都心まで通う人はもっと少ないよ。

http://www.jyukunavi.jp/search/?prm=c13206d3
府中市の私立中学校は、明星中学校１校です。府中市の高校は、明星高校、府中高校、府中西高校、農業高校、府中東高校、府中工業高校の６校です。平均偏差値は４７と高くはありません。偏差値５８の明星高校と、偏差値５０の府中高校、偏差値４８の府中西高校は、地元での進学を考えている学生にとったら人気かと思われます。

>>709
もともと、市部で１つのスレだったのが、1000超えて、それまでの議論を踏まえて３つに分割されました。

【元スレ】
東京市部ならどこに住みますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42928/

【現スレ】
東京市部ならどこに住みますか？（多摩川以南）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42892/
東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以西）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42893/
東京市部ならどこに住みますか？（武蔵野線以東）←このスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42881/

というわけで、調布、狛江はこのスレです。

京王線使って都心まで通勤する人は少ないと思う。
朝の9時までに都心のオフィス街に行こうとすると時間がかかりすぎる。
せいぜい新宿、渋谷までが多いでしょう。

●府中発東京まで
1時間7分  460  乗換1回
07:46発 府中（東京）
↓
京王線急行(新宿行)
08:33着 新宿
08:39発
↓ 中央線快速(東京行)
08:53着 東京

●国分寺発東京まで
41分  540  乗換0回
08:16発 国分寺
↓ 中央線通勤特快(東京行)
08:57着 東京

●府中発新宿まで
43分  270  乗換0回
08:15発 府中（東京）
↓ 京王線急行(新宿行)
08:58着 新宿

●国分寺発新宿まで
28分  380  乗換0回
08:29発 国分寺
↓ 中央線通勤特快(東京行)
08:57着 新宿

●府中発品川まで
1時間10分  430  乗換2回
07:46発 府中（東京）
↓ 京王線急行(新宿行)
08:21着 明大前
08:24発
↓ 京王井の頭線(渋谷行)
08:37着 渋谷
08:43発
↓ 山手線品川方面行
08:56着 品川

●国分寺発品川まで
55分  540  乗換1回
08:03発 国分寺
↓ 中央線快速(東京行)
08:35着 新宿
08:38発
↓ 山手線渋谷方面行
08:58着 品川

だから？

いやいや。小田急とか更に遠くがいるし。
方向違うけど千葉や埼玉はどうなるの？
千葉内や埼玉内で働いているのかな？？

>717
千葉でも市川だったら朝の通勤でも東京まで20分、品川まで35分で着くよ。
浦和でも東京まで30分、品川まで45分で着くから。

＞718
もっと遠くがたくさんいると思うけど。
社会にでたことないクチですか？

＞712
見れないんじゃなくて見ないだけ。
茨城や栃木の地図を見ますか？
それと同じだよ。

>715
１時間掛かるから都心で働いてる人は少ないと思うって説得力ないですよ

因みに北区、板橋、区浦和等から武蔵野線に乗って多摩に働きに来てる人もいますし

>719
そんなにアツくならないで。
710見ると大多数の府中市民は職住近接で幸せだと思うよ。
府中市民の居住満足度が高いのもうなずける。
713見るとやや不安になる。
偏差値５０や４８の高校が地元での進学を考えている学生にとって人気らしいけど、どこに進学するのかな。

ここに書き込む前には調べるべきでは、

嫌味言いたいだけにしか見えない。

京王線や小田急の不便な単線だと世間が狭くなることがわかった。

＞723
いや別にどうでもいいけど。
南武線と同レベル、は認めるの？環状線として繋がっている、と見るのが普通の感覚だと思うけど。
それとも否定するのかな？
まあ、好きにしてくださいよ(笑)

府中、府西も昔は偏差値５５くらいありましたね。
今は大学へ入るのが簡単になってきたので、
大東亜帝国が中心で東経から日東駒専あたりまでは可能性が
あります。一部はマーチに手が届くでしょう。
また府中は伝統校なので結構指定校があるんじゃないでしょうか・
理系なら東京都市大、東京電大、芝浦工大あたりも残っているかも。
地域がらとしては明星、東京経済が多いと思います。
最近、週刊各誌では全国ほとんどの高校の進学先を載せていました。

武蔵野線と南武線だったら南武線が上じゃない？
本数もぜんぜん違うよ。

今回の想定では、東京都内で約５１７万人の帰宅困難者が生じると推計。このうち首都圏に自宅がある人は約４７１万人。観光やビジネスで首都圏以外から東京を訪れている人が約４４万人で、海外からも約１万２千人が訪れているとした。

　２３区内だけでも約３７９万人の帰宅困難者が発生。４分の３に当たる約２８６万人が自宅まで２０キロ以上の遠距離通勤・通学者と見込んだ。立川市や町田市などの多摩地区でも９２万人が帰れず、うち約７０万人が２０キロ以上の通勤・通学者だ。

帰るのは大変だけど、
区部の住宅密集地や埋め立て地とかだと、
帰るところがなくなりそう。

立川断層とは別にプレート型の多摩直下地震が想定されてるけど、これって頻繁に起こってる多摩東部地震あたりが震源になりそうなのかな。

震源は多摩北西部となっていて震源の正確な位置はわかりません。
八王子、日野、昭島、町田の一部で震度７を想定しています。
立川断層地震の場合は立川、昭島、武蔵村山、八王子、日野あたり
に震度７の想定域がありますね。もっと南の多摩、稲城あたりが７
かと思っていましたが、今回は７になっていません。

多摩東部の西東京市、武蔵野市、三鷹市、調布市、狛江市は東京都が想定する地震の何れのパターンでも震度6弱で済みそうなエリアですね
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/tmg/pdf/20120418gaiyou.pdf

吉祥寺駅の北部と南部には東京湾北部地震時に震度６強の不気味なドットがありますね。

吉祥寺は地盤の悪さだけでなく道の狭さや建物の密集度の
高さなどで総じて災害危険度が高いですからね。

>732
震度６強や震度７の地域が多い中で、震度６強のドットがそんなに気になるの？

当然、周囲と比べて地盤が弱いですから気になります。
谷なんでしょうね。
それより気にしない人なんているんですか？

>731
どこ直下になるか誰も分からないんだから、
多摩でもかなり外れを震源と想定したシナリオ見て安心しても意味が無いのでは？

東京都が多摩を無視せずにシミュレーションに加えてくれたのは有難いけど、
地震対策に税金使いたくなくて想定を外れに置いたのは見え見えだね。
五月蠅いからお茶を濁すってやつだね。

本当なら、活断層の連動型なんかも考えるべきなんだけど、
郊外には金を使うつもりがないから、想定外って事にしちゃうんだろうね。

吉祥寺直下かもしれないよ。

東京湾北部を大々的に取り上げているのは
税金使って都心部を盤石にしたいからだそうだ。

＞地震対策に税金使いたくなくて想定を外れに置いたのは見え見えだね。

だったら東京湾北部の震源も外れの木更津あたりに置くはずじゃない？

東京で断層が間違いなく存在して、直下型の可能性が否定できないのは立川から府中にかけて存在する立川断層だけでしたよね。
地震を気にする人は最低限、立川断層付近だけは外さないと。

>739は
>738をちゃんと読んだ方が良いよ。

限られた財源で優先順位があるってことだよ。

>740
直下型は活断層型とは違って、
プレートが陸上の地盤とくっついてそれが一気に剥がれて起こる地震だよ。
どこでくっついていて、どこで剥がれるかは誰も分からない。
あらゆるところで直下型が起こり得るってことなんだよ。

震源がどこかはわからないにしても、表層地盤増幅率が小さくかつ火災延焼の危険度が低い
ところに住むことが最も被害を受ける確率を低くすることは間違いない。
それ以上は運だと思うしかないからね。

自分で自分の身が守れないのが火災と暴動ですね。

他は耐震性があるマンションに住めば守れますね。

火災は耐火性の高い建築で作ればかなり違うでしょうね。
暴動というより犯罪は発生率の低そうな地域に住んで家のセキュリティを
あげることにより巻き込まれる確率は下がるでしょうね。

安全を考えると、
市部に住む限りは都心部勤務、都心部通学は諦めるべきでしょうね。

>743
道路一つ隔てただけで地盤は全然違ってくるから、見極めは難しいね。
吉祥寺
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13203&cr=9&ps=N...
調布
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13208&cr=9&ps=N...
府中
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13206&cr=9&ps=N...
国分寺
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13214&cr=9&ps=N...
田無
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=13229&cr=9&ps=N...

日常の行動半径をむやみに広げない事が安全につながります。

地震多発国で遠距離通勤何て自殺行為ですよ。

>日常の行動半径をむやみに広げない事が安全につながります。

帰宅が困難になるだけで災害に巻き込まれる確率には差がないと思いますが。
通勤時の電車が脱線すると通常時よりケガ・死亡の確率はやや上がるかもしれません。

中央線に乗って通勤していますが、荻窪～高円寺あたりを走行中に地震が発生
したら怖いなとは感じます。火災が広がる前にどうやって安全な場所まで避難
すべきかシュミレーションしておくべきですね。

中央線と言えば満員電車の中で人を刺す人が現れたね。
この前の夜は人身事故だし、
都心方面への遠距離通勤リスクは普段でさえ高いですね。

>749
スピードを出して走る通勤快速なんかはかなり危ないんじゃない？
たぶん急には止まれないし、
急ブレーキで大勢の人が死傷するかもしれませんね。

震度５以上でしたっけ。自動的にブレーキがかかるのは。
そのためか在来線の脱線による死者はほんの少しとみている
ようです。新幹線はもう諦めるしかないみたいですね。
それでもドイツICTの脱線時死亡率１７％をあてはめて考えて
いるようです。

混雑している車内がどのような状況になるかは想定外なんでしょうね。

>>751
通勤快速の遅さは定番なので問題なし。
悪名高き杉並三駅が存在する限り、隣の黄色い電車にも抜かれる始末。

職住接近が勝ち組なのは言うまでもない。

通勤ラッシュ時に地震が起きると電車が数珠つなぎになって全車両がストップ。
そこから歩いてどこかに向かうことになるんですね。
家まで歩いて帰るしかないのかな？

>職住接近が勝ち組なのは言うまでもない。
職場の地元率が高い府中住民は勝ち組集団だな。
都心まで時間かかりすぎとヤジられても、職場が近いと関係ないし。

府中住民が勝ち組なのではなく、府中住民で職住接近が勝ち組
逆に吉祥寺、三鷹あたりは区部通勤率が高い＊＊＊

>757
地震のことを気にしない時代は郊外居住の都心勤務もありでしたが、
これだけ情報が出てくると怖いですね。

キャノンは東京湾北部地震からも立川断層地震からも影響の少ない場所と西東京市に大型データセンターを建てた。

西東京市直下型が起こったらまっさきに潰れるのでは？

どこ直下になるかだれも分からないｗ

それを言い出したらどこにも住めないw
ヨーロッパへでも越したら？

根拠のない話で煽っても仕方ない。
今現在、具体的に可能性が指摘されているのは立川断層を震源とする地震。
ある程度被害は予想されているから、立川断層付近の住民は人一倍地震への備えが必要。
http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tachikawa_jishin.html

市部で一番被害が大きくなるのは吉祥寺直下のケースでしょうかね？

市部だったら多摩川沿いの直下型のほうがヤバそう。
液状化が激しそうで。
多摩川を電車が渡っているときどうなるか、液状化した路面を車が走ったりと。
その後の復旧もかなり時間がかかりそう。
マンション価値も一気に落ちる。

直下型は縦揺れだから液状化はあまり起こらないよ。

それに液状化はマンションに影響なしだから、
マンションの購入に際しては考慮する必要はないでしょう。

>765
762のリンク先にに立川断層地震による液状化予想地域が出てますよ。
赤い地域は特に大変ですね。
マンションに直接影響がなくても、その地域一帯が液状化してしまうと価値は下がりそう。

直下型はいったいどこが震源になるんだろうね？

神のみぞ知るかな。

>767
ある程度、震源地が絞られるのは東京では立川断層だけですかね。

断層の位置は分かっているけど
直下型はどこでパキッといくか誰も分からないからな。
神奈川県かもしれないし。
埼玉県かもしれないし。

とにかく遠距離通勤は止めろってことだな。

立川に住んで立川に勤めて職住全滅したりして…

>770
その場で被害に遭うより、
移動する途中で被害に遭う確率が高いのが都市型震災の特徴。

神戸の震災は早朝で、そんなことも無かったが、
実際通勤途中に起こるかもしれない。

移動する時間よりも、職場にいる時間の方が長くね。
そんなに遠いところ通ってるの？

>その場で被害に遭うより、
移動する途中で被害に遭う確率が高いのが都市型震災の特徴。

確率論的にはまったく根拠がないと思うのですが。
通勤時間が片道１時間なら通勤途中に地震に会う確率は１２分の１
ですよね？

通勤距離は5kmくらいが基準になって来るんじゃない？
今の首都圏は異常ですよ。

地震多発国で遠距離通勤は止めろと言う当たり前のお話しじゃないの？

遠距離通勤をすると地震に遭遇する確率が上がるわけではありません。
帰宅が困難になる確率が上がるだけです。
通勤途上で地震が起きても電車の外で地震にあっても死亡する確率には
ほとんど差がないと思います。しかし新幹線通勤は脱線時の死亡率が
上がるのでやめた方がいいと思います。

雨がどこに降るか分からないとして、

100km移動して雨に当たる確率と
5km移動して雨に当たる確率に差は無いのでしょうか？

５ｋｍの移動時間と１００ｋｍの移動時間はまったく異なりますが
地震の振動時間は震度５の地点でも震度７の地点でもほとんど変わりません。
どこで地震に遭遇するかにのみかかっています。

＞100km移動して雨に当たる確率
100km移動している間中（おそらく２時間程度）ずっと地震が続くことはありません。
これでおわかりいただけたでしょうか？

100km移動するとそれだけ遭遇する確率も高くなるのですね。
通勤は毎日で何年間もだからすごい倍率で危険か増えますね。

電車移動中に地震に会うと危険なのかな？

新幹線とかだと恐いと思うが、

建物に潰される心配がなくなるので、安全じゃないかな。

満員電車が横転したら恐いね。
この間の震災でも地下鉄乗ってた人大変だったようだよ。
真っ暗闇を歩かされたそうです。

電車に乗っている時間は10分くらいに留めたいね。

中央線の三鷹～立川の高架は新耐震基準で施工されてるでしょうけど、三鷹～新宿の高架ってけっこう古いですよね。
最近は首都高や山手線・総武線なんかの橋脚が崩れる可能性があると指摘されてますが、中央線もこの区間については同じ心配があるんじゃないでしょうか。

登校中の小学生の事故を考えると、
歩道の狭いごちゃごちゃしたところは危険。
でも、このエリアだとどこもダメかな。

羽村市在住ですが、近くにある横田基地の影響で戦闘機かたまにうるさいです。

羽村市って「武蔵野線以東」でしたっけ？
ノーマークでした。

東京女学館大（東京都町田市）は１日、来春の学生募集を停止すると発表した。在学生（２６４人）が卒業する１６年３月に閉校する予定。定員割れが原因という。

八王子や町田の山間僻地にある学校はいずれ淘汰されてなくなる。
本来の里山が残る自然に戻すべきなんだ。

中間層がいなくなると、
近郊のアパートか
都心部の分譲マンションかの２つに極端に分かれて
郊外マンション、戸建ての出番が無くなっちゃう。

戸建てがなくなるわけないでしょう。

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る

　　★女性専用車両がある路線の沿線は、
　　　女のわがままをうのみにする低資質路線なので資産価値が低下

これです
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

男性を侮辱して見下した人が要望する女性専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性専用車両

のべ27万人が視聴した女性'専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.albdj.com/-1-3-yLyoz+Sipsup16I.html

雌車は創価学会と公明党が推し進めたフェミ政策。
このために通勤時間帯の１号車と他の車両との混雑率が歪な状況になっている。

「武蔵野線以東」じゃない市の、否定的書き込みばかりですね

確かに、西側は全部アウトです。東側がいいです。

女性専用車両に対する大袈裟な反応が笑えます。
最後尾車輌を男性専用にしてあげればいいのにね。

男性車輌専用の中吊り広告が気になりますね。

わたしは女性ですが、女性専用車両は正直に言ってキツイです。
香水や化粧のいろんな匂いが複雑に入り混じって、なんともいえないムカムカするような感じっていうんでしょうか。
あと男性が見てないせいか、平気で化粧をする人がいるのも嫌ですね。
まあ、する人はどこでもするんでしょうけど、女性専用ということで更に大胆になっているのが、女性の本性というか、嫌な部分を見せられてる気持ちです。
わたしは反面教師にしましたが（笑）

女子高がそうであるように電車もそうです

女性の痴漢はいませんかね

無免許未成年者の交通事故で登校中の小学生や引率の妊婦さんが亡くなられた事件はショックでした。歩道がない一本道は怖いです。他人事ではなく気がかりでしす。震災も怖いし。

>>800
女性専用車輌に乗らない自由もあります。

女性には女性専用車両に乗らないという選択の自由があるのに、男性には選択の自由がないのは、なぜだろう・・・

草食系専用車両が欲しいのかな。

>805
企業の営利活動なのだから当然。嫌なら会社の近くに引っ越せばいい。住む場所を選ぶ権利はある。

>>805さんは男性専用車輌の創設運動をされたら？
あったら意外と便利かもですよ。
痴漢の冤罪防止になります。

ホモ車両になりそう…

男性専用車両なんか気持ち悪くていらない。
でもレディースランチだの映画のレディースディだの男性差別は反対！！

主人が新宿に転勤になりまして、初めて東京で住むことになりました。
全くなにも分からない状態なのですが、東京の西側市部で探してみようかということになりました。
小学5年生の娘がおります。
群馬県でのんびりしておりまして、地域の公立小中学校で普通に安心して通い続られる地域でした。
普通に国歌斉唱、国旗掲揚がされ、交ぜ書きをさせたりすることのない小学校、ガラが悪い、学力が低いなどの評判が立たない中学校に通える地域に住みたいと思っております。
このあたりはいい、この辺は避けたほうがいい、を教えてください。
もし具体的な学校名で教えていただけるようでしたら、是非お願いいたします。

都内での評判が良いとはいえませんが、大変お世話になった群馬県出身の知人は大田区の蒲田で自営業をされていました。とても庶民的で人情もあって暮らしやすいとおっしゃっていましたよ。蒲田駅周辺ではなく、川に近いあたりだと聞きました。のんびりした住宅街のようです。

812です。
東京市部のスレでしたね。
大田区は23区内なのでタイトルからはずれてしまってすみません･･･
群馬県から近い清瀬市なんてどうでしょう？
そこにも知人がいて駅からバスですが自然が多く環境がとても良いと聞いています。

国分寺市、小金井市、三鷹市、武蔵野市
このへんなら問題ない

＞811
その教育方針だと国立市はかなり左寄りなので合いませんね。

>811
府中市がおすすめですね。

>>814
市内にゴミ処理場を造るな！
金を払うんだから小金井のゴミを他市が処理するのは当然だ！
夜間に府中に捨てに行けばいい。

真っ赤っかな左翼プロ市民のゴミクズ市こと小金井市が入ってるのは何かの冗談でしょうか？

確かに小金井市ほど周辺市からウザがられてる市は珍しい(笑)

以前、映画で見たのですが、芸術家のアトリエなんかが多い市部ってありますか？古い平屋の戸建とかがある田舎の風景が印象的だったのですが。立川市とか武蔵野市あたりでしょうか？ 映画を見ていて、そういう街の小さめのマンションか平屋の戸建に住みたいなと思ったことがありました。

みんな大好き小金井市がそんな感じです。
ただし、普通の人にはオススメできないのは言うまでもありませんが。

秋津がいいんじゃない？

芸術家の話、小平市と八王子市に美大があるので、その周辺には美大生が多いです。
田舎に近い風景、西武国分寺線の小川から恋ヶ窪の西側が当てはまるかも。

秋津って何気に呼んでいましたが、改めて文字を見るときれいな地名ですね。
西武線の乗換えで歩いたことが何度かありますが、住むとしたら駅のどちら方面がおすすめでしょう？
820さんのような希望なら。
それと、マンションがあまり無かったような気がしますが、どうでしょう？

秋津の北はすぐ埼玉県になってしまうから南側かな。
そうでなくても池袋まで時間がかかる秋津だから駅徒歩５分以内だね。
秋津と新秋津の中間なら徒歩２分で駅に行けるよ。
マンションなんていっぱいあるでしょ。

実家が秋津の東側です。
宮崎駿さんも秋津在住ですね。
東京都清瀬市、東京都東村山市、埼玉県所沢市の３境に駅がありますが、
住所にこだわりがないなら、環境的にはどちら側でもさほど変わらないかと。

基本的には低層の戸建てゾーンです。
畑もまだまだ多いエリアなので、徐々に宅地に転用されていっています。

マンションは、中古ならあるけど、新築はあまり出ないですね・・・
今、秋津と新秋津の間にまとまった更地があるので、あそこが何になるか気になるところです。
（もしかしたら建築確認の看板が出ているかも・・・）

↑宮崎駿は所沢だ

羽村にイオンが土地を買うらしい

↑どのくらいの大きさなんだろ？
スーパー？モール？

青梅線沿いは良くないです。人間性が悪い。
東京都青梅市河辺町４丁目１０‐１０
なかひろマンションの住人は　自分のポストに入ってるチラシを他人の自転車やバイクのカゴに放置します　底辺＊＊

まさか秋津の話題が出るとは（笑）

超マイナーなんですが、のどかで良い所ですよ～

繁華街が嫌いな人にはピッタリの町です。

基本的に戸建てに住みたい人が集まっていると思うので、マンコミュユーザー的にはどうなのかな（汗）

西東京市
アスクたなし保育園は兄弟枠で募集定員超過
夫婦共働きで大型マンションを買うときは
新設認可保育園ができるかどうかが重要。
既存の保育園では大型マンション住民分の保育需要を賄えない。
まして既存の認可保育園は在園児童の兄弟枠で募集枠が埋まる。

西東京市はここ数年、大規模開発乱発で大型マンションやら建売乱立しているから
保育園事情が悪化しているよ。
ただ、教育機関が恵まれていて、近くに小金井公園もあり子育て環境は抜群にいい。