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マンコミュファンさん
[更新日時] 2024-02-16 18:36:48
作ってみました。
どうぞ！
[スレ作成日時]2009-02-28 11:28:00
作ってみました。
どうぞ！
[スレ作成日時]2009-02-28 11:28:00
吉祥寺 三鷹はこちらですか？
この前のスレ、楽しみに読んでいました。
今回3つに分割された方がいらっしゃるみたいですが、具体的にそれぞれのスレの該当市部を
ＴＯＰに書いておいて頂きたかった・・・。
西東京、小平、東久留米、清瀬、秋津までの西武線沿線はこちらになるのかな？
>>03さん
スレ主です。
「東京市部ならどこに住みますか？」というスレッドの中で、
武蔵野沿線で分けてはどうか？という内容がありましたので
このようにしてみました。
土地勘は４０年も調布・狛江に住んでいますのである方だと思いますが、
足りないような事を書いて済みませんでした。
ひばりヶ丘、田無、吉祥寺、三鷹、調布の23区外周市部のエリアですね。東京市部の人気エリアですね。
吉祥寺と三鷹しか考えられません。
吉祥寺厨って、オツムの弱そうな女性誌食い入るように読んでる椰子に多いよね。わかったわかった。ハィハィ、吉祥寺一番。で、二番は？これでいい？
少なくとも、小金井は自治体として終わってる。住みたくない。
自分の市のごみ処理できないのだから、自治体とは呼べない。
で、11さんは何村出身？
新宿駅南口で何回引っ掛かった？
住所言うまでに‘字’何回言わなきゃいけないの？
三鷹の自転車置き場はあいてますか？
みなさん、財政赤字ボロボロの狛江に来てください。
よろしくお願いします。
プラウド狛江でしたっけ？？
高いっすねぇ〜
高速が通ってない時点で東京市部・多摩地区は終わってる。
保谷あたりの道路は最悪だと思う。
22
狛江が都心に近い？？
三鷹、武蔵野、調布と比べて
近いと言えるほどではないでしょう。
プラウド狛江の価格は私も割高だと思います。
狛江は
市の財政が厳しい
市の中心部が多摩川決壊時の浸水予想地域
私はパスです。
>>24さん
22ではありませんが東京駅を中心に円を書きますと近いですよ。
それに京王線より時間がかかんないですし。
多摩川決壊の時も水位は土手より下でした。宿河原ダムは狛江側に
放水路があった影響で土手が削られていったのです。
以下コピペですみません。
新宿勤務なので、京王線と比較しましたが、
小田急のほうが、朝の通勤が非常に便利だと気づきました。
例えば、朝８時に新宿着の場合、新百合ヶ丘だと２６分の急行で５９分着（所要時間３３分）
距離的には都心に近い調布の場合でも２７分の急行で００分着(所要時間３３分)でした。
府中だと所要時間４２分。。
本数も小田急のほうが充実してます。
小田急の場合、あまり遅延もしないですしね。
やはり複々線のお陰ですかね。
ひばりヶ丘から池袋駅は急行電車で最速15分、朝通勤ラッシュでも20分程度で着きます。乗り換え時間入れても新宿まで余裕で30分かかりませんよ。時間かかって良ければ副都心線も使えるし。
（２７さんではありませんが，）「駅」でお決めになるのですか？
街のほうが重要じゃないでしょうか。老婆心ながら。
>>32さん
ホームレスに関しては恥ずかしながら私が住んでる京王線沿いのほうが多いかも・・・。
多摩川に住む人たちが食事を探しに来てるのか、最近は特に多いような気がする。
沿線にギャンブル施設が多いせいもあるからかも。
駅が小さいのも悪くはないけど、広場がないからバスやタクシーもないし、買い物は不便かな。
昔はこんなじゃなかったけど、今は駅や電車の綺麗さで中央線に押されてるような。。。
参考で今朝の新聞記事です。
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY200903100007.html
西武池袋線はどこも駅がキレイですよ。
京王線沿線に住んでいる友達が遊びに来て驚いていました。
特におすすめなのが、関東の駅百選に選ばれた東久留米駅の「富士見テラス」から
見る富士山です。
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/edogoma/177919_PC_L.jpg
空気の澄んだ冬の朝なんか最高です。
みんなぶらり途中下車の旅でもしたことあるの？
池袋線の駅はすべてきれい？
もうすぐ建て替えだが石神井公園は？秋津は？
自分の良く使う駅だけ切り取ってきれいきれいって何を言っているのかと。
京王線なんか優等が止まらない駅はぼろいし、止まる駅だったとしてもぼろい。
たまたま新路線開通や複々線化などで改築した駅のことを言っているだけに過ぎない。
今までのスレで人気ナンバーワンの街は吉祥寺ですが，駅はJRも井の頭線も古くて，きれいとは言えません。
しかし，吉祥寺は「住んでよかった町」の第一位にもなっています。
駅と街の良さが直接関係あるとは思えない。
吉祥寺は長年再開発に向けて動いているけど難しいでしょう。
駅のきれいさって何？
新しいかどうかじゃないんだと思いますが。
たとえば西武は駅は新しいけど、階段に痰吐いたりポイ捨てしていったりするやつ普通にいっぱいいるし、コンコースでた瞬間タバコ吸うおっさんも大量にいる。
そういうのは吉祥寺・三鷹にはあまりいないですね。ポイ捨ても少ない。
こういうところをよく見てみると街≒駅という考え方もできるのでは？
吉祥寺や三鷹駅はマナー悪い人、結構いますが利用客多いから当たり前かと。
三鷹駅の駅中は昨年からお店が出来て便利。
じゃあ利用客が少ないのにマナーの悪い客が目立つ西武線はアウトですね。
西武線で富士山自慢はどうかと思うけど…
グモってなあに？
マナーが悪い比率が一緒っていうのは、
中国国内で、中国基準でマナーが悪い人の比率と、
日本国内で、日本基準でマナーが悪い人の比率ってことですよね？
ぶらり旅するなら、googleのストリートビューで見るのもいいんじゃないかな。
実際、西武沿線の駅自体は、奇麗になってるのが多いかも。
ただ、高架や地下になってない踏切の多い街は、日常の交通が遮断されるので、意外と不便ですよ。
じゃあ西武新宿線はアウト、池袋線も石神井公園より西はアウトでFA？
アウトかどうかは各自の判断でお願いします。
大泉学園とかは道路が地下をくぐってるみたいだし、
一概に沿線すべてが不便ってわけでも無いでしょう。
ただ、踏切があると、踏切の向うにはわざわざ行きたくないし、
街は半分しか無いって思えてくるから不思議。
西武王国はすごいぞ。西武不動産の家に住み、住宅ローンは西武信金。西武バスと西武線で会社に通勤。終電終バスがなくなっても大丈夫。西武タクシーでご帰宅だ。買い物は当然西友が便利。帰宅が遅くなっても食品売り場は深夜も営業。コンビニはもちろんファミマで、週末のショッピングは西武デパート。
ひいきの球団はもちろんライオンズ。たまの休日には西武線に乗って、西武ドームで野球観戦。
結婚式はプリンスホテルであげたから、プリンス利用が終身１割引の特典つきだ。
という友人がいました。。。西武王国のロイヤルユーザーです。でもね、彼は全然違和感持ってないのですよ。小さい頃から西武沿線で育ち、ある意味それが当たり前なんですね。趣味のスキーは苗場に行くそうです（笑）。
私鉄沿線住民の囲い込み戦略は、どこも似たりよったりかも知れないが、まさしく西武グループの思う壺ですね。
みんな！こんなことでいいのか？？（余計なお世話だよね）
ま、ＪＲ沿線でルミネやロンロンで買い物してるオレも同じようなもんかな。。。
西友って西武系列だっけ？
いまや
西友＝ウォルマート
西武信金はそもそもコクドとは関係がない。
知らないって恐ろしいね。
踏切があると街が分断って、そんなこともないんじゃないの。
三鷹、調布なんかは別にそんなことないし。
西武の小さい駅はそんな感じかもしれんが。
大泉学園はつながってるけど、完全に南北で差が出てしまってる。
南はゆめりあしかないし。
三鷹は南北で文化が違うよ。
まったく違う駅のよう
都下同士、仲良くしてください。
といっても都下には住みたくないですが。
区で住みたいとおもう区２３のうち５ぐらいじゃないの ５区でたの区の赤字をうめているだけ
清瀬の子ども小児科が府中にいってしまう！！
やっぱり狛江がいいですね。
いやいや、やっぱり吉祥寺がＮｏ．１！
狛江は多摩川河川敷でＢＢＱが人気です。
一度お越しくださいまし。
でもゴミ等はちゃんとして下さいね！
吉祥寺は人が多すぎて疲れるよ。
井の頭公園も人だらけでくつろげない。
花見の時期など地獄だよ。
流行りの街も考え物だ。
ここ数年のマスコミによる煽りで吉祥寺の人はものすごく増えている。
自転車族もすごい勢いで増えているし、駅から徒歩圏以外は住む気が起きないね。
でも徒歩圏はうるさいし…いったい何が住みやすい町なんだか。
住所が吉祥寺ってだけでいいのであればいいところはあるけどね。
どーでもいいけど、ここにも狛江厨が出現しているね。
吉祥寺
私の買物コース・・・東急百貨店 伊勢丹 紀ノ国屋
私の好きなお店・・・竹櫨山房 松勘 マツヒロ 李朝園 上杉
最近開拓していないので美味しいお店をご存知な方教えて下さい。
東急裏のダンディゾンというパン屋さん、
なかみち通り紀ノ国屋裏あたりのはらドーナッツ、
美味しくて体にいいものを売るお店が増えてきてる気がします。
駅から徒歩10分圏内に住んでいますが、吉祥寺はとっても住みやすいですよ。
ショッピングやお食事も、まだまだ開拓しきれないですね。
ご近所さんは、土日の昼間にはあまり公園に行かないんじゃないかな。
朝の散歩や平日の昼間は言うほど混んでないです。
でも、休日は、よそから来た人が駐車場に並んでいたり、駅からぞろぞろ歩いてくる中、
家からひょいっと公園に行けるっていうのは結構優越感がありますね。
それに人ごみは嫌だけど、みんな武蔵野市の経済に貢献してくれてるな、って
思うので、悪い気はあんまりしません。
吉祥寺は都心に出るにも便利だし。
ただ我が家は職住近接なので、通勤が無いから、
特に吉祥寺ライフがいいと思えるのかもしれないな。
朝のラッシュ知らないから。
駐車場待ちしていたらベンツ ボルボ ワゴンとリッチ。
お金持ちが吉祥寺は多いですね～。
西東京のＩＨＩ工場跡地の横に今日、スーパーのサミットが開店。野菜お肉刺身が安くて得した～。
４月末には浄水場の所にいなげやが開店予定。不景気対策 買いだめして乗り切ろうっと。
朝早く行くと混んで凄いと言ってたから夕方以降の方が正解。
いなげやは多摩地区が地場のスーパーですね。
何ヶ所か知っていますが、どこも生鮮品が新鮮な感じがします。
お刺身とか、おいしそうに見えるし、実際おいしいと思います。オススメですよ。
いなげやは店によると思うが…
値段はあまり安くない。
オーケーは安くて良いですね。
お米とか、ビールとか。薬もディスカウントしてますね。
いなげやは品揃えが大した事ないですよ。 わたしは断然オオゼキです！野菜の種類は多いし、魚は新鮮です。肉はサミットの方がいいかな～。
一度行ってみて下さい。わたしはつつじヶ丘駅前を利用しています。
西友は安い。でも一周すると疲れる。並ぶのも面倒。いなげやは楽。紀ノ国屋は野菜が高い。品質はいいけれど。
あっちこっち行くけれどどこも飽きてくる。
吉祥寺ロンロン、大好きです。もえます。
↑銀だこのたこやきはうまいよ。レモンドロップスの生シュークリームもうまい。
私は吉祥寺のユザワヤにもえます。
これ見ると、東京市部は頑張ってますね。
ちょっと嬉しい・・・笑。
http://mansion-db.com/machiryoku/1/1/#rsidntrank
全国住みやすい街ランキングでは、
武蔵野線東側の順序は、調布市、武蔵野市、狛江市ですね。
こんな実感の伴わない評価見たってしょうがないでしょ
各項目でランキングみてみるとわかるよ。
それよりダイヤモンドかなんかに出てた客観評価のほうがまだ信憑性ある。
吉祥寺はヨドバシカメラも、もえもえです。
吉祥寺はお化け屋敷もモエですが。
吉祥寺ネタはもういいです・・・
他スレもあるし。
他にお勧め場所はありますか？
他にお勧めの場所なんてあるのかな？
公園側にある飲み屋のことですか？
私も吉祥寺ネタは飽きました。
新しく吉祥寺スレッド立てたらどう？？
と、言いつつ、うめづかず○のお家を見て「これか～」と
見ている私です（笑）。
お庭がけっこう立派だよね。
吉祥寺のヨドバシは駐車場がせまい●
吉祥寺ヨドバシの足マッサージ器お試しコーナーが
なくなってしまった事が悲しい。。
吉祥寺もいいけど隣の西荻もきれいな街並だね。住みたくなる洒落た家が多い。境目だから擬似市部にして。
境目だって区でしょ。
市部住人からすると杉並3駅のひとつですからね。
いらね、って感じです。
また狛江厨か
環境いいけど坂ばっかり＆不便極まりない
>>106さま
スレ主です。
まぁ、そんな言い方せずに・・・
狛江に限らず色々な街を出して欲しいですね。
吉祥寺は確かに良い街なのは分かっておりますが、
偏り過ぎてもなんですので。
「厨」とか気持ち悪いのでここでは使わないで欲しい。
狛江から調布にかけての野川沿いエリアはのどかな空気感がいいね。
5分10分の利便性に重きを置かない価値観の方にはお勧め。
もちろん、23区がぎりぎり買えない予算の方にもお勧め。
小金井や仙川、成城学園あたりの国分寺崖線周辺は
坂があってそれを嫌う人も多いけど、
緑も多いしなかなか風情があって私は好きだね。
野川公園の近くに地球屋というおそばやさんのおそばも好きだけど眺めがいい。
深大寺あたりも利便性はダメダメだけど、そんなこと些細なことさ、と思わせる自然の素晴らしさがあるね。たまにだけどあの辺で買っちまおうかって思うときもある。
考えようによっては、「都心に一番近い田舎」と言えなくもないかな。
国分寺崖線の崖っぷちのところは見晴らしがよくていいぞーーー。物件は少ないけど。
市部じゃないけど、国分寺崖線上の物件て異様に高いですね。
成城や岡本ね。
みどりの日に深大寺植物公園に行きたいんだけれど、
絶対渋滞して車を止められない。
いつも途中で引き返して、近場の公園になってしまう。
今年はどうだろう？
深大寺、午前中に行けば車停められます。
裏の広い方の駐車場なら午後でも大丈夫かも。
１１６さんと同じ経験しました。
今度は１１７さんのアドバイスに従って行ってみようかな。
117さんありがとうございます！
今年は、のんびり散策して、抹茶を飲むぞ。
公共交通至便なのに。
自家用くるまでいくから渋滞するんだよね。
元小田急住民ですが、京王って朝ノロノロ運転ですよね。。
京王井の頭線は魅力あるよ。雰囲気いいし。
日本一の金持ち路線だからね。
123です。
たしかに、井の頭線だけはいいですね。
市部が嫌いということですね？
三鷹って実際どうなんですか？住みやすいんですか？
吉祥寺に近いってイメージだけで、どうして人気あるのかいまいちわからなくて…
スレッドの場所柄か今の小田急全然知らないようですね。
小田急と京王で比べると相当差が開いてますよ。。
ま～かと言って小田急に流れてほしくはないですがね。
小田急は成城学園と下北沢以外、特に目立つものが無いように思うのだが。
劇場とか美術館、博物館、大きな公園とか何かあったっけ？
小田原城 鶴巻温泉
明治神宮、円谷プロ、ウルトラマン商店街、世田谷美術館、馬事公苑、農大祭り、砧ファミリーパーク（歳がバレバレ）、生田緑地公園、岡本太郎美術館、藤子Ｆ不二雄館（予定）、
登戸ラブホテル街、新百合アートセンター、厚木鮎祭り、座間キャンプ納涼祭、
伊勢原タバコ祭り、大山、箱根大雄山、箱根温泉・・
私も新百合ヶ丘から府中に引越してきましたが、京王のノロノロ運転は確かに酷いです。日中の新宿への所要時間は同じくらいですが、朝は10分以上違いますね。調布と同じくらいの感覚です。
複々線になる予定もないですし、このままだと小田急と差がますます開くと思いますよ。
インフラ的には10年前（それ以上？）の小田急の状態ですね。
小田急の場合は成城～下北沢間がピークですが、複々線ですのでノロノロ運転はないです。
それに比べると京王は調布くらいからかなり混んでいて、尚且つノロノロ。。空調も効かないし。。この路線、大丈夫ですかね？？
そうかな～？小田急のが混雑しててイメージ悪いんだけど、今は違うのかな？
寝過ごした父を小田原駅まで兄が車で迎えに行ったことがあります＾＾；
小田急は朝下りが混むのが嫌。
路線が長い分、両方向に人の流れがある。
京王線、ボロボロに遅いやん・・・笑。
京王線 調布→新宿 15.5km 230円
急行 07:27発 → 08:00着 33分
小田急線 登戸→新宿 15.2km 240円
準急→急行 07:38発 → 07:59着 21分（代々木上原での乗換時間1分を含む）
東上線 朝霞台→池袋 16.4km 300円
各駅停車→通勤急行 07:33発 → 07:55着 22分
西武池袋線 ひばりヶ丘→池袋 16.4km 260円
通勤準急 07:36発 → 07:55着 19分
西武新宿線 田無→西武新宿* 17.6km 260円
急行 07:30発 → 07:57着 27分
田園都市線 鷺沼→渋谷 15.7km 240円
急行 07:34発 → 08:00着 26分
東横線 綱島→渋谷 15.8km 240円
急行 07:35発 → 08:00着 25分
京急線 神奈川新町→品川* 20.0km* 270円
特急 07:30発 → 07:56着 26分
京王も複々線へＧＯ！
バンガレ！！
地下に潜って渋滞解消が精一杯みたい。なってほしいですけどね。
小田急の場合、将来的にもっと早くなりますよ～
小田急＞＞＞＞京王ですね。ブランド的にも。
井の頭通りの浄水場のいなげや 今日オープン安いものだけ大量買い。
先々週のサミットは安かった。お互い店も近いから安売り合戦してくれ。安ければ行くぞ---。
ブランド的には京王井の頭線ベスト。
どっちでもいいじゃん。
京王も小田急もどんぐりの背くらべ。
東急百貨店本店の裏が松涛だけどここの客層は高いね。
吉祥寺店の裏は吉祥寺本町だけど便利だろうね。吉祥寺南町東町北町もいい。住みたい住宅地。
一日３回見た、うめ○かずお さん（笑）。
ホントにボーダーシャツ着てるんだもん・・・
↑昔、吉祥寺南町のマンションに住んでその後吉祥寺南町の一戸建てへ
昔はよく常連の喫茶店があったようで南口で見かけたけど。
他に佐野しゅうじ山田えみ志茂田かげきさんがお住まいと聞いたけど。
作家 芸術家 自由人が多いのは土地柄。食通も多い。
鶴川の団地は大企業の部長クラスが多いみたい。
玉川学園も鶴川も都心から遠いので、お手ごろ価格で広い土地が買えて
大き目の家を建てるのには良さそうです。
23区山の手に比べると通勤は大変だと思いますが、電車通勤でなければいいでしょう。
成城寄りか、狛江寄りか、つつじヶ丘寄りか・・？
・・・・・・来年３月で吉祥寺伊勢丹弊店ですって・・・・・・
寂しいのぉ。
ねー、がっかり。空いていて好きだったのにな。
新宿の伊勢丹は混み過ぎ。
副都心線の駅ができたせいで、埼玉人が増えたのかな。
東京も末端から寂れて行きますね。
吉祥寺伊勢丹の跡地はどうなるんでしょ。
またヤＯダ電機？
吉祥寺が東京の末端なら、その先は何なの？
吉祥寺は住みたい街ＮＯ１の人気エリア
青山表参道の買えないウインドーショッピングは所詮目の保養。
リーズナブルで楽しめるから実質派向き。繁華街のすぐ奥はお育ちの良さそうな人種の住宅街。
昨日今日の成り上がりじゃ住めない。不況こそ最大のチャンス。成功者になって超高級住宅を建てる夢を見るぞ～。
グーグルアースを見ると、高級住宅街は家が建てこんでいても、
一戸当たりの屋根の面積が大きいね。
仙川は住みやすい。おしゃれだけでなくホームセンターもできるので住みやすさはとてもいいのでは。
住みたい街って、言い換えると住みたいけど、高くて住めない街って事ですよね？
昨日ＮＨＫでやってたけど、
帰宅難民が悲惨な目に会うのは確実みたい。
途中で避難所で休もうと思っても、
すでに周りの住民でいっぱいで見捨てられて、
路頭に迷うみたい。
これからは勤務地から歩いて帰れる範囲内に住むべきですね。
多くの東京のサラリーマンがそんなことできないんじゃないの？
だから帰宅難民が話題になってるわけで。
それよりも歩いていればいつかは帰れるんだから、帰った後生活できる環境整備が整っているかを基準にすべきじゃないの。
防災とかには全く無頓着な自治体もあるし、住宅の密集度、公園の配置など地域特性があるから、自治体ごとの差がわかりやすいと思うけどね。
ちゃんと帰りつけるかどうかが問題になっているの。
特に女性の場合は？？？？
２３区環七周辺は木造アパート密集地帯。
地震になると火災があちこちに発生して、
治安の方もどうなるか分かったもんじゃない。
ＮＨＫで再放送がありますね。
地震の時にどうやったら帰れるか考えてみます。
日本木造住宅耐震補強事業者協同組合（木耐協）はこのほど、06年４月から09年６月に耐震診断を実施した１万2,332件の分析結果を公表した。耐震診断対象は、50年から00年５月までに着工された木造２階建て以下の家屋。
それによると、84.7％に当たる１万449件が耐震基準を満たしていなかった。うち、59.5％が「倒壊する可能性が高い」という結果となった。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/wnews/20090904-OYT8T00464.htm
職住近接が原則だから、
住む場所は、どこで仕事しているかで決まっちゃう。
府中が職場なら府中でいいじゃん。
東京市部住宅地ランキング(講談社セオリー土地のグランプリ２００９年度版)
１.武蔵野市吉祥寺南町３丁目
２.三鷹市下連雀１丁目
３.国立市中２丁目
４.武蔵野市吉祥寺本町４丁目
５.武蔵野市吉祥寺南町１丁目
６.東久留米市学園町１丁目
７.三鷹市下連雀２丁目
８.武蔵野市吉祥寺北町１丁目
９.武蔵野市吉祥寺東町２丁目
10.三鷹市井の頭３丁目
11.調布市若葉町１丁目
12.三鷹市井の頭４丁目
13.国立市中１丁目
14.国分寺市光町２丁目
15.小金井市東町１丁目
16.武蔵野市西久保１丁目
17.国分寺市南町２丁目
18.小平市学園西町２丁目
19.調布市西つつじヶ丘２丁目
東久留米市学園町とは皇室御用達の自由学園が戦前に一区画３００坪以上で分譲した
西武池袋線ひばりヶ丘駅近くに広がるお屋敷町。
フランク・ロイド・ライトの系譜の学園都市だから建築家には有名だけど一般には
あまり知られていない。
http://www.arch-hiroshima.net/a-map/tokyo/jiyu.html
ひばりヶ丘の学園町には大正製薬創業家、山野楽器創業家、北里大学創立家など古くからの名門一族邸があります。
おそらく都心に本邸を構えていて、武蔵野の別邸・別荘地として購入されたのでしょう。
有名人どころでは舞台演出家の蜷川氏、元西武ライオンズ監督・現読売ジャイアンツコーチの伊原氏などがお住まいです。
街並みの美しさ、豪邸度では西武線沿線のみならず多摩地区で一番だと思われます。
住所は東久留米でも最寄り駅はひばりヶ丘駅です。ひばりヶ丘良いところですよ。
ランキング見ると、武蔵野三鷹ばかりだね。
どおりで高いんだ。
武蔵野三鷹といっても見事なまでに吉祥寺駅徒歩圏だけだね
吉祥寺は確かに住みたい町だとおもうけど・・・高いよね？
http://homesclub.next-group.jp/research/research/2009/20090226.php
↑
自分は14位の府中で満足です。
緑も豊富だし、行政サービスも良い方だと思うし。
一度住んだらまた住みたくなる、戻って来るとも言われています。
ただ、最近マンション・ラッシュで緑が失われるのが少し残念かな？
セオリーの本は高級住宅地本としてはかなり精度が高い良本だけど、一般的なサラリーマンでは到底手が出ないところしか載ってないんだよね。
昔の多摩地区はこんなに美しい武蔵野の雑木林が延々と広がっていたんでしょうね。
現在といえばアスファルトで塗り固められた色気の無い風景が延々と続くだけの
生活臭漂うベッドタウンと化してしまったのは残念でならない。
最近は緑の価値に気が付いてデベロッパーもしきりに「緑多き町」などと宣伝したり、
申し訳程度の植栽をしたりしているが、どれもこれも本当に笑っちゃうようなレベル。
もちろん何もやらないよりはマシだけど、植えてる以上にいまだにじゃんじゃん切っている
のが現実なんだよね。
まあ、武蔵野も三鷹も、区内の人間にとっては、
九州の中で長崎県と熊本県はどっちが都会か？って議論してるようなもんだけどね。
煽りにはのらないように節度を持ってまいりましょう
ていうかここ市部の板でしょ？区内と比較しても意味ないんじゃないですか？
練馬杉並武蔵野は吉祥寺付近で隣接してるが、国立はエリアが全然違う。
何なんでしょうかね？レジデンシアの掲示板でもそうですが、
吉祥寺が全ての中心で一番最高の街みたいにおっしゃっている方は。。。
どこの街でも住めば都で、どこの街でも良い所はいっぱいあり、どこの街でもプライドはありますよ。
これだけ情報が溢れた時代でも意外と皆さん自分の住んでるところしか知らないのが現実。
メディアから伝わってくる情報が頼りでそのイメージで語るしかない。
都内でさえそうなんだから、都下なんてなおさら。
圧倒的な知名度の吉祥寺が図抜けるのは当然の帰結ですよ。
吉祥寺に10年くらい住んでました。現在は都落ちして隣接する某市在住(^^;
個人的に吉祥寺がいいな～と思う理由は
・中央線沿線で都心へのアクセスが楽。
特に乗り換えなしで東京まで行けるのはよかった。
・適度に町がひらけていて、買い物には困らない。
・繁華街を一歩離れると、静かな住宅街が広がっている。
井の頭公園がすぐ近くにあるのもよかった。
まあ、ひらたくいえば適度に都会で適度に田舎ってところでしょうか。
交通の便、買い物のしやすさ、静かな住環境、これらのバランスがいいところが
吉祥寺のよさだと思います。
ここのスレ主には悪いけど、東京市部の本当の良さを知るなら、
絶対武蔵野線以西だよ。
田舎過ぎる場所もあるけど、結構、地方都市より緑が豊かだよね。
世界的に見ても、都市と緑のバランスが良いと思うけど。
立川だとか八王子だとかは東京市部というより完全に地方都市の感じ。
比べるなら大宮とか市川とかだね。
立川断層から西側と多摩川越えした地域は
地方都市って誰かが書いてたけど
いいとこ突いてるな〜と思う。
確かにこのあたりから向こう側って
電車に乗ってると駅と駅の間で
住宅が途絶える場所が出てくる。
逆にこれより都心寄りだと
絶え間なく住宅が続いてる。
西武池袋線だと、保谷駅あたりから畑や雑木林が出てきますよ。
良い意味での田舎さ加減が好きです。
生まれたときから住んでいて、２度離れたけれど、やっぱり沿線に戻ってきてしまいました。
各駅に置いてある週刊SUUMO（出たばかりの9/15号）によれば、
特集”駅別新築マンション価格マップ”で、
70平方メートル換算平均価格は、
荻窪 →6923万円
西荻窪→5642万円
三鷹 →7217万円
国分寺→5488万円
国立 →5320万円
府中 →4858万円
田無 →4823万円
中村橋→4837万円
などなどでした。。。
↑西荻安い。北口より南口の方が好き。こけし屋のケーキ、クロワッサンが美味しくて安い。
三鷹高い。南口より北口の方が好き。東急ストアーの隣は昔クラウンと言うケーキ屋だった。
>223さん
武蔵野の良さって、その田舎さかげんだよね。
雑木林って結構本当の地方都市にはないんだよね。町外れから急に山や田んぼ、畑になるから。
下町とかもそうだけど、その良さって住んだ人しか分からないよね！
東京のイメージを持って上京した、上京する人には難しいかな？
東京の西側って緑が多くて環境いい場所多いんだよね。地方都市とかって木を根こそぎ切って開発しちゃうから、逆に無味乾燥なんだよね。
東京の西側って、行政が宅地開発のノウハウを持ってる気がするよ。
町を歩けば人気が高いのがよく理解できるよ。
中央線が便利だから高いのはわかるけど本来は中野区杉並区が突出していないと困る。
市部がなぜ高い。もっと郊外の位置付けで買い求め安くして欲しい。
西武新宿線が練馬区市部と５０００万位で価格の理想。
でも現実は街並み、風土の品で背伸びして吉祥寺方面へ気持ちが流れる。
ヒューザーが専有面積１００㎡を理想としていたけど納得。でも現実は６０～８０㎡。
理想の５０００万以内で荻窪の中古があった。間取りが広くて安いのを見つけたらヒューザーだった。
「耐震充たしています」と書かれていた。あ～あ～ため息。
やっぱ、住宅のエンゲル係数を上げていくしかないと思いながら狭い部屋を上手に住むことも。。
>228さん
吉祥寺が高いのは、井の頭公園によるところが大きいでしょう。
それに、適当に田舎で大学などが多いことが、逆に若者の町としての一面を育てたのでしょう。
決定的なのは、新宿、渋谷に電車一本で行けるところ。
吉祥寺南町１丁目には売れっ子漫画家がいっぱい住んでる。
創作活動を掻き立てるのか。ただで大きな家に住める散歩の犬を見て羨ましく思った。住みたいけど夢。
平均年収800万円以上の東京都の町
【１人暮らしが多く、20代の流入が多い町】
港区西麻布六本木‥‥‥‥‥‥807
港区麻布台神谷町‥‥‥‥‥‥852
港区元麻布麻布十番‥‥‥‥1,108
新宿区若宮町飯田橋‥‥‥‥‥816
新宿区北町牛込神楽坂‥‥‥‥853
【２人暮らしが多く、30代の流入が多い町】
世田谷区成城成城学園前‥‥‥837
港区南青山表参道‥‥‥‥‥‥814
港区高輪品川‥‥‥‥‥‥‥‥804
大田区田園調布田園調布‥‥‥826
東久留米市学園町ひばりが丘‥875
【３人以上世帯が多く、40代の流入が多い町】
八王子市別所京王堀ノ内‥‥‥815
八王子市上柚木南大沢‥‥‥‥811
稲城市長峰稲城‥‥‥‥‥‥‥916
町田市三輪緑山鶴川‥‥‥‥‥962
八王子市北野台片倉‥‥‥‥‥952
http://www.a-lab.co.jp/research/nenshu-suikei/05.html
今日のように雨がザーザー降っていると駅の近くがいいと思う。
天気が悪ければ洗濯物も干せないから北向きでもいいと思う。
１日２４時間中陽が入るのは８時～１６時までなら８時間だからⅠ/３。
広い安い近い陽当たりが悪いと狭い高い遠い陽当たりがいいとだと基準を寝るにするか過ごすにするかで
快適度はどっち？陽が燦燦も１年のうち２/３、夜はどこも同じ。
中央線だと吉祥寺三鷹西武線だと武蔵関田無が希望だけど価格に落差が。
新宿直行で２０００万多く払うのも西武新宿の駅との差か。
吉祥寺は別格でしょう！！
西武新宿は歌舞伎町に近い！！
でも乗り換えなら高田馬場乗り換えでしょう
西武線では、小川駅かな？
西武線では田無が限界だと思う人多いが、
あの辺、まだ坪１００万以上するしね。
田無から小川で１２分の開きで、坪３５万以上下がるからね。
貧乏の僕にはこの辺が良いかな。
高田馬場出れれば、何処でもいけるしね。
住みたい街No.1に選ばれてるんだから吉祥寺が別格なのは当たり前。。東京市部ならどこに住みますか？(吉祥寺駅以外で) にタイトル変えたら？？
また出た。吉祥寺が最高って自慢するヤツ。
この人って他の町を見下す発言が多くて、敵ばかり増やしてそうな。
東京に向かうにあたって、
吉祥寺って、特快止まらないんでしょ。三鷹も立川も八王子も止まるのにね。
吉祥寺って総武線座りたくても三鷹で全部席が埋まっちゃうんだよね。
残念だね。お茶の水まで立ってなきゃね。
三鷹駅を利用してるけど、西荻なのか吉祥寺なのか知らないが、乗ってきて座ったままの人、多いよ。三鷹から乗る立場からするとズルいなって思う。整列乗車って７時半過ぎないと始まらないんだよな。６時半くらいから始めてほしい。
吉祥寺がいいのは昔から。楽しいし明るいし。
もともと中央線が便利すぎるから高いんだよ。
地元民はお金積んで買ってないから便利なことが当たり前になってる。
猫のヒタイしか買えないと永遠の憧れで、チャリンコをこいでⅠ０分２０分と行く。
昔からごちゃごちゃしてて汚らしく田舎のヤンキーが闊歩する治安の悪い田舎街だったよね
↑まぁまぁ、そう興奮しないで…
中学生の頃、吉祥寺でヤンキーにカツアゲされました
ろくでなしブルースも吉祥寺だったな
あの頃の吉祥寺、懐かしいですね。
いつから、こんなお洒落で、人気な街になってしまったのでしょうか？
吉祥寺って場所によっては、
若い学生たちが夜中までドンチャン騒ぎして近隣住民に迷惑かけてるマンションも、未だに多いでしょ。
ビーバップ、なつかし。。
個人的には吉祥寺は遊びに行くところであって吉祥寺アドレス欲しさにわざわざ徒歩15分20分離れたところに買ってまで住むところじゃないかな。住むところ：三鷹か西荻の駅近く、遊び：吉祥寺の使い分けだな。
地元西荻の遊びは吉祥寺のくちです。
昔の吉祥寺懐かしいですね！
ヤンキーの後はチーマーも結構いましたね。
かくゆう私もバスロータリーでキャッチまがいな事してましたが（笑）
今じゃ人が無駄に増え、店もチェーン店ばっかり。
なんか愛着なくなりましたね。
吉祥寺のその昔のおじいちゃんの時代と言えばフォークもね。
斎藤哲夫♪吉祥寺
秋本節♪吉祥寺じゃなかったけれど
あがた森魚♪赤色エレジーなんだけどこの歌聴くと太宰治を思い浮かべる。
昔からどの人も人よしでちょっと崩れた魅力なんだよね。
そして今でも現役オカルト漫画の楳図さんもでしょう。
共通項は髪の毛がボサボサだったりダチョウのようなボワンボワン。
いいよね。自由の表現の現われで。
吉祥寺利用なのに、三鷹でUターンして始発のふりして座って通勤するのはセコイ。整列乗車時間延長賛成！
この地域で京王の南側というと調布と府中の多摩川寄りか。
北側は甲州街道があるのが邪魔だね。
三鷹５分以内に住んで楽々通勤。吉祥寺は週末に遊びにいくのが現役世代にはちょうどいい。吉祥寺から乗って、三鷹で折り返し通勤してる方、迷惑をかけてるだけじゃなく犯罪です。普通に逮捕してほしいです。
たしかに整列乗車始まるの遅いよね。
乗ってくるのが吉祥寺なのか西荻なのか知らないけど確かにズルい、やめてほしい。
吉祥寺に買えなかった甲斐性のない人間の妬み全開って感じだね
あなたみたいな人は週末にも吉祥寺に来ないでね
オノボリさんが多くてすごく迷惑ですから
>>254さん
京王線の朝の遅さは会社の同僚も嘆いています。
>>145-146に興味深いデータがありますね。
調布付近の立体交差化だけでは、大幅なスピードアップは難しいのでは？
下記にある代田橋駅～八幡山駅付近の立体交差化は、複々線化するのか不明ですね。
http://www.keio.co.jp/group/traffic/security_feature/railway_crossing/...
260さんのお話だと複々線化はしないのかな。
吉祥寺駅徒歩15分やバス10分の物件と三鷹駅徒歩5分以内の物件だったら、
現実の世界では、三鷹駅徒歩5分以内の方が断然高い物件が多いですよね。
同じ距離で比べられない時点で勝負アリ。
三鷹駅徒歩15分やバス10分の物件と立川駅徒歩5分以内の物件だったら、
現実の世界では、立川駅徒歩5分以内の方が断然高い物件が多いですよね。
って言われちゃうのがオチ。
三鷹ごときが吉祥寺に対抗心むき出しは滑稽でみっともないからおやめなさい。
吉祥寺と三鷹では日本と韓国くらい差がある。
お車通勤でもなければ駅に近いに越したことないですからね。ま、好みでしょうね。
不便でもブランドアドレスに住みたいか、その近辺の駅近で実を取るか。
吉祥寺・三鷹に限らず良くある話です。
三鷹と吉祥寺に実際に住めばそれほど大差はないはずだが、田舎っぺには大きな違いなのだろう。
そうだね。三鷹も武蔵境も大差ないね。武蔵境も東小金井も大差ないね。以下延々と続くので略
三鷹と武蔵境となると電車の利便性が大きく異なるから変わるでしょう。でも個人的には武蔵境好きだね。のんびりしてて。
くだらん。
俺ならアメ横に住みたい！！
ご飯に苦労し無そうだ！！
吉祥寺は確かに便利だが、なんでこんなにブランド化してるの？
駐車場も、なぜか東京駅の前の丸ビル・新丸ビルの駐車場や、
西新宿の高層ビルの駐車場よりも高くて意味不明。
吉祥寺は１０年くらい前はそれほど人気無かったけどね。
ここ数年で急速にブランド化した。
10年前には既に一定の人気ありましたよ。最近は過熱気味ですね。。吉祥寺は遊ぶところ。自分としては駅近ならともかくバスや自転車じゃないと駅まで出られなくても吉祥寺アドレスに拘る人の気が知れない。。それなら西荻か三鷹徒歩数分に住む。
住所の高級感イメージからすると
西久保アドレス＞吉祥寺アドレス
ごっちゃ感イメージ（これが好きな人もいる）からすると
吉祥寺アドレス＞西久保アドレス
利便性はアドレス関係なく駅からの距離。
三鷹駅近の西久保と吉祥寺駅駅近の吉祥寺で通勤場所などの目的地から考えていきやすいほう。
井の頭線つかうなら吉祥寺だけど、ＪＲ・東西線なら西久保だな。始発だし特快止まるし。
吉祥寺近辺の場所に遊びに行くにしてもガラガラで本数も多い電車に一駅乗るだけだから、
駅からの距離がすべてだな。
駅以前の近辺利便性についてはアドレスだけでは範囲が広すぎるが、
それぞれの駅徒歩１０分以内の場所で考えるとどちらもすばらしいと思う。
個人的には遊ぶところと住むところは分けたいので西久保。
というか、アドレスよりも駅からの距離にこだわりがあるので、中町・下連雀含めた駅近エリアだね。
三鷹にしても西荻にしても徒歩５分以内は風俗店やらパチンコ店やらあるし。
やっぱり１０分程度歩いても閑静な低層住宅街がいいな。
でも、西荻、三鷹で１０分歩く位なら、やっぱり吉祥寺でもうちょっと歩いても良いかなと思ってしまう。
まあ、そういう人間が世の中の大多数だから吉祥寺アドレスが突出した人気になるんだろうけど。
三鷹駅近に風俗店はないよ。何だその都合の良い情報は。
吉祥寺の駅近は華やかだけど、夜うるさいし乱れてるのは誰の目から見ても明らか。
吉祥寺の駅近(五分以内)にマンションはほとんどないでしょ。離れないと住めないし、買い物するところでしょ。
１０分をこえてさらに歩くのは大半の人が勘弁でしょ。
１０分を超えると、距離感が一気に大きくなる。もうちょっと歩こうという気にはならないな。
後３０メートル近ければ、と、常に思い続けるのが１０分すぎところの現状だと思う。
吉祥寺が人気なのは他エリアの人も知ってる有名な場所だからだよ。
他エリアの人が三鷹を検討することはあまりないが、吉祥寺は検討するから。
他エリアの人には１０分以上歩いても有名な吉祥寺がいいという人はいるから、そのぶん高くなる。
だが、三鷹から吉祥寺に引っ越す人はほとんどいない。
アドレスw
280さん
あまり、このあたりが詳しくないようですね、タワーズの営業さんかな。三鷹は北口に風俗店ありますよ。
仕事帰りに勉強がてら行ってみたらどうですか？ちなみに数年前には南口側にもありました。
280です。
失礼ですね。三鷹在住で毎日三鷹駅を利用してますよ。あなたこそ勉強されたらどうですか？偉そうに。
三鷹に風俗あるのかないのか知らんが風俗やパチンコがどうした？そんなん気にしてたら都内の便利な街どこにも住めないじゃん。歌舞伎町や吉原でもあるまいし。所詮は人間の欲が産み出した産業だろ。風俗は嫌とか言ってるやつもエロ本やAVのお世話になった事くらいあるだろ、偽善者どもが。
吉祥寺が「過度に」人気があるのは、単に、田舎者に知られているかどうかでしょ？
住みたい場所ランキングみたらよくわかる。
ドラマとかでよく出てくるかどうかでしょ。
田舎者で、どういう町か自分で調べることもできず、調べ方ようという発想もないようなのが、
ひたすら吉祥寺念仏を唱えるんでしょうなあ。
あ、吉祥寺が嫌いではないですよ。
２８３さん
あなたのようなマニア向けの店がどこかの裏通りに１件こっそりあるとしても問題ないですよ。
マニアと思っていた住民の私でさえ知らないくらいなんですから、誰もあることさえわからないですよ。
結局このスレタイの結論は吉祥寺か三鷹、お好きなほうでどうぞってことで良いですか？
三鷹、、、イタイな～。
とりあえず、吉祥寺を除けば、都下で三鷹が一番ってこと。
勝手にまとめ。反論などあれば、どうぞ。
・吉祥寺が都下では一番。広いエリアでの知名度による。
ただし、駅近で環境の良いところはほとんどなく、あったとしても超高値。
・次点は利便性で甲乙つけがたい三鷹。
ただし、三鷹住民にとって吉祥寺は遊ぶところで、三鷹から吉祥寺には引っ越さない。
逆に吉祥寺から三鷹への引越は普通にある。
・他は・・・調布、立川、国分寺、などだが、最近話題にならないため、よくわからん。
青梅駅 徒歩圏に別荘がある私って・・・・・
西荻住んでるけど吉祥寺に住みたいとは取り立てて思わない。よほど西に行かない限り中央線はどの駅も一定の利便性があって発展してるから日常生活に困ることはまずない。吉祥寺じゃないといけない理由がないんだよね。おしゃれなお店とか毎日行くもんでもないし。ただ、井の頭公園は魅力かな。でも駅からあの距離だと住める人間はかなり限られる。。
通勤とかのこと考えれば三鷹より東が一つの節目じゃない？
今までも何度も書かれていますが、
日経調査全国都市ランキングで、
三鷹は
行政サービス水準、行政革新度、都市サステナブル度が日本一三冠ですよ。
子育てやファミリーには日本一最適な街です。
日経調査、、、ねえ…。
都下でぎろんしてること自体が不毛・・・
範囲をしぼらなきゃ意味ないだろ。全国でやるのは、もっと不毛。
吉祥寺は面白い店が減った。
昔はサンロードにも個人商店があり面白かったが今はチェーン店ばかり。
東急裏も同じ傾向、表面的になんとなくお洒落、みたいなお店ばかり。
現実的には、学生や独身時代は吉祥寺のワンルーム、結婚して子供ができたらば小金井や西東京が検討対象になるな。
子育てを考えたら、井の頭公園よりも、小金井公園や多摩湖自転車道の方がより魅力的だな。
値段と利便性のバランスから、小金井と西東京が検討対象になり、地縁はなかったが調べてみると、住環境がかなりよいことが分かった。近場には上記の2つの施設があり、玉川上水や千川上水もある。三鷹と吉祥寺よりも、武蔵野の面影も色濃く残っている。
特に小金井市の大学進学率は日本一。西東京も、団地がたくさんあるけど57％と低くなく、教育面でも悪くない。
市部の住みたい町、というか、住める町になってしまうのだが、年齢と家族構成によるかな。
井の頭公園は昔は良かったけど、最近は人も多すぎ、煩すぎる。305さんが言ってる小金井公園、あと善福寺公園や石神井公園のほうが、住人として接するには良いと思います。
吉祥寺駅まで10分弱。井の頭池が見える住宅地に注文建築で建てて住んでます。
平日は人が少なくて極めて快適。1年前に出来た公園内のカフェのエスプレッソとドーナツがとてもうまい。
休日の昼は混むけど、イベントが多くてタダで音楽鑑賞や演劇、大道芸など見れるのがいい。
気候の良い秋は雑木林や文化園で毎週クラシックなどのコンサートをやってた。無料なのにNHK交響楽団とかレベルが高くてびっくり。
最近の面白い店は東急裏やサンロードでなく、中道通りに集中して出てきてるよ。本当に面白いから、はらドーナツの辺りまで歩いてごらん。
平日の井の頭公園は人はともかく放置自転車がねえ…。昔は良かった。
中町通りは数年前までは面白かったけど、ちょっと古いな、すでに大手資本が侵食してしまった。
ちなみに、はらドーナツが行列してるのは観光地化してる吉祥寺店位だよ、目黒なら普通に食べれる。
３０８さんのお勧めの中道通りを散策してきましたよ～。なるほどね～。
生活を楽しむアイテｲムがあることを忘れていたことに気付きました。
カツサンドのお店のメンチも美味しかった。で、やっぱり吉祥寺に住みたい。
吉祥寺は一人暮らしか夫婦二人なら良いが、子供がいるとつらそうだ。
ベビーカー押して駅に着くまでに疲れ果てそう。
井の頭公園は人目が多すぎて落ち着かないし、花見の季節は地獄になる。
小さい子供がいるなら自然の多い三鷹以西が良いと思うよ。
そうだね。子供がいたら青梅線沿線あたりが自然もあって良いよね。
３１１さん。
あのカツサンドは美味しかったですか。今度私も食べてみよーっと。
明日は深大寺に行って、手打ちそばと温泉三昧。明後日はサムタイムへジャズライブを聴きにいくぞ～。
市部ではないですが、荻窪ってかなりの高級住宅街ですね。
本日たまたま南荻窪を通りかかって驚きました。
中央線沿線はごちゃごちゃしてて汚い(吉祥寺はイメージ先行の似非高級住宅地)という印象しかなかったので。
もう市部では別格の吉祥寺と三鷹を殿堂入りにして、他地域限定で議論したら、いろいろ出てくると思うよ。
吉祥寺と三鷹が住みやすくて市部の他地域の追随を許さないのは値段的に当たり前。
ただ住所が市というだけ。西荻やら荻窪やらの話が違和感なくでるとおり、実質的に他の市部とは違う位置づけ。
いくら他地域の隠れた魅力を話しても吉祥寺・三鷹と比較したら、利便性的に論外になってしまう。
結果、魅力的な話がでてこない。
例えば西武線でどこどこが始発駅で便利とかそういうこと書いても三鷹とは比較できないよね。
しかも吉祥寺駅徒歩５分以内で住む環境としてよさそうな場所はほとんどなく、あったとしてもプレミアすぎる。
つまらないスレだね。
ワンパターンで。
各地域の魅力を知った上で総合的に批評できる人間がいないから仕方ないんだろうが。
吉祥寺は別格って話だったが、ドサクサで三鷹まで入ってるね。
このスレ、ループばかりだね。
吉祥寺サイコー。
買い物も公園もばっちりだよ。
↓
住むところないだろ。
↓
例えばレジデンシアとか、どうよ？
↓
はあ、駅の改札に徒歩１０分以上、そんなのありえねえよ。何の話をしてるんだ？
吉祥寺中心部にしても井の頭公園にしてもタワーズのほうが早く着くだろ。
↓
他に近い駅がないところは駅から離れてても吉祥寺を名乗れるんだよ。
遊びに来られる街の駅が最寄ということに意味があるんだよ。
吉祥寺サイコー。
マンション名はあくまでも例だけど、こんな流れの繰り返し。
タワーズは超高層だから、エレベーター待ちとかで、意外に時間かかるんですよ。
吉祥寺が遊ぶ街ってのもよく分からない。
飯は総じて不味いしファッションも３流ブランドしか揃わない。
吉祥寺が魅力的とはまったくおもわない
小中高と近くで育ったが、
確かに、薬屋、ヨドバシ、バーは良く行くが、
本屋は、新宿の紀伊国屋へ行くし、
ソープは川崎
ロンロンはいまいちだし、デパートは全滅だし、洋服も？？？
中高以来買ってないし。
通勤は楽だな、新宿、渋谷は直通だし・・・
この辺買うなら、成増、上野、あたりが良いかな。
所詮は都下
新宿にも自由が丘にもなれない生活臭漂う街
よそに行くのが必要ない程何でも揃ってしまう街。えてして面倒くさがりが住む街。
かくいう私も･･･
都下で生活臭のある町であればもっとお安いのでは？現実お高いのは環境がいいがついてくるのでしょう。
吉が新宿や自由が丘みたいには絶対ならないで欲しい！
居心地良い絶妙のバランスが大好き。
新宿のような何でも揃う便利な街にはなれないし、
自由が丘のようにハイソで小洒落た街にもなれない
結局都下は住民の質が低いんだよね
全く参考にならない応酬だけど吉祥寺の話でこんだけ盛り上がれるあなた方に感心する。。。
自由が丘生活が長かったですが
自由が丘から吉祥寺に遊びに来て
デパートやヨドバシに素直に都会を感じてしまいましたよ（笑
大きな町だなあ、と。中央線にこんな所があったのか、と。
それにデパートとおしゃれな店や商店街の両方があるのがすごい
井の頭公園が近い上に自然な林が続くのがいい
自由が丘は大きいデパートがないのが辛い
小売店ばかりで比較検討歩くの面倒臭い
気取った店ばかりになって美味しい和食すし系がイマイチだし
昔からある商店も変に改装して意地悪になり
まあ、おしゃれな町並みには貢献してるんでしょうが
駒沢公園は石ばかりで森林を感じないマラソンコースみたいで
砧公園はもう遠足レベルに遠いから行かないので恩恵がない
食事は結局渋谷まで行って帰りタクシーか（電車だと席取り面倒、バス渋滞）
買い物、御遣い物も渋谷の東急本店か、たまに二子玉の高島屋
それか銀座まで意を決してでかけるか
結局、自由が丘は風景として存在してるだけになってきて
今は吉祥寺に住みたいけど隣の芝は青い？
ライバルの立川に押されっぱなしだからなあ
立川と吉祥寺は商圏的にはライバルかもしれないけど、それ以外ではライバル関係にはなっていない。
むしろ立川に人が流れてくれた方が、街が歩きやすくなってうれしいという人も少なくないと思います。
立川が勝手に吉祥寺をライバル視しているだけでしょう。
多摩の中核都市は立川に決まってるの。
そもそも中央特快すら停まらない駅をライバル視する必要などない。
確かに立川からしたら吉祥寺なんて眼中にないでしょうね。
一方的にライバル視して焦っているのは吉祥寺の商工会くらいなものか。
多摩の住民てのは総じて自分の住んでいるところより西側はやたらと田舎扱いする田舎者気質なので、
吉祥寺住民は立川と一緒にされるのは嫌がるだろうね。
はたから見れば五十歩百歩のレベルだけど。
飛んで火に入る田舎者
田舎万歳
吉祥寺の駅前しか来ない人は知らないが、下手な地方よりよっぽど田舎の風景を残している。
井の頭池から流れる神田川源流は護岸工事されておらず、子供が素足でザリガニ採りやどじょう採りに興じる。雑木林では虫捕り。
井の頭公園から南西へ僅か10分歩けば玉川上水沿いに森と果樹園が広がり、ここは山梨県かと錯覚する。夏は観光農園でブルーベリー狩り。農家の無人販売所では地元の野菜が安い。
広い空の夕焼け空。ここが子供達の原風景になるかと思うと、本当に都心から引っ越して良かったと思う。
↑果樹園が広がるのは井の頭公園から南東の間違いでした。実は志村けんさんのお家もこの近くです。
もっと奥地へ行けばさらに長閑な風景が拡がっているよ。
吉祥寺は人大杉。
治安や風紀も悪いしね
二子玉川と似てる。
駅前は高島屋などの商業地があるが、10数分も歩けば三菱財閥岩崎家の旧別荘（原生林）、岡本の古農家などあり、国分寺崖線沿いに森と農地が広がっているとこ。
あちらとは品格やグレードが段違いだよ
吉祥寺以外で良い街ってないの？
都内の自治体満足度ランキングの2位が府中市、7位立川市だけど、実際どうよ。
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
府中はたまに行くけど駅前はそこそこ発展してるよね。
ただ、競馬場、競輪場、競艇場があるあたりはかなりガラが悪い。
レースの開催日になると昼間っから酒飲んでるオヤジがゴロゴロいるし。。
あと府中刑務所と府中医療少年院もあるよね。
そういうのが近所にあるのがイヤな人には向かない。
ま、3つの賭博場のおかげで市の財政はかなり潤ってるみたいだから
そういう意味では住みやすいかもしれない。
立川は知らん。
訂正
府中医療少年院->関東医療少年院 だった。
たしか酒鬼薔薇が収容されてたのもここ。
立川には、伊勢丹、高島屋、ルミネ、グランデュオ、エキュートetc…何でもあって便利。
昭和記念公園などがあるので環境もよい。
国分寺も暮らしやすい住宅都市だよ。
駅ビルの丸井に行けば大概のものは揃うしね。
中央特快も停まるし。
北口再開発が終了して駅前が整備されれば更に人気も高まるだろうね。
吉祥寺に来る人はその住人を知らないからね。
この中にも住人と思える品のいい人がいる。
街の華やかさから離れると個性のあるセンスある家が多い。
かっこよく生きてると年をとらないんだろうって思う。
豪邸とは一生無縁だけどマンション住人としても快適に過ごせる。
放置自転車だらけの吉祥寺住民のどこか品がいいの？
どんぐりの背比べスレ。
情事にあこがれる馬鹿レス
吉祥寺ヨド、高すぎ。
ネットのヨドバシドットコムのほうが安いって、何なんだよ。
東京で日本全国共通価格より高く買い物ってありえないよ。
ネットの価格見せたら、値下げ交渉できるのかな？
吉祥寺徒歩圏は一戸建て中心でマンションは殆ど無いに等しい。
梅図先生くらいの財力ないと無理やね。
>362
え、まじですか。
同じヨドの店舗（都内）とネットだったら、店舗のほうが安いと思ってたのは間違いですか？
だったら、店舗で比較してネットで買うのがベターってことでいいですか？
（スレちがいですみません。ちなみに白物家電です。）
吉祥寺ヨドは、ラオックスが閉店するまではこれでもかというくらいの安値でしたよ。
ラオックスが閉店しキムラヤも閉店してからは、ヨド独占です。
それからですね。ヨドがあからさまに値引きを抑えてきたのは。
この結果、吉祥寺は実質的に家電を買うのに適さない街になっていまいました。
ただ、吉祥寺ヨドは、広くゆったりしていて商品も多いです。
消耗品を買ったり、値段に納得いかないときは別で買う前提で商品を見たりと、
それなりに利用価値はありますよ。
他に競合する店がなければ高くなるよ。
そんなの当たり前。
ネットやってる客ばかりじゃないし。
伊勢丹閉店後にはヤマダが入ってほしかった。
ＨアンドＭなんて、客層的に最悪。
ああいう客層がわんさか押し寄せて、コーヒーいっぱいでそこら中に居座るんだろうな。
金は無いけど時間はある。
こういう人が大量に集まるようになったら、街の良さはなくなるね。
買い物しようにも混んでて買い物したくなくなる。
見るだけの客ばかり増えて良質な店が撤退する。
新宿みたいに混んでないから良かったのに。
都下に他にも立川、府中と伊勢丹はあるが吉祥寺だけが撤退・・。
他に比べてデパートに金を落とさない客が多いということか？
吉祥寺に東急百貨店と伊勢丹の２ケ店ある必要は無かった。
東急百貨店の社長や役員は伊勢丹出身であり、実質伊勢丹傘下。
百貨店不況のなか２ケ店で食い合いする意味はなく、規模の小さい方の店を畳んだのは当然といえよう。
丸井裏（現L.L.Bean）にあったラ〇ホが懐かしい…
昔はもっとマニアックな店が多い今でいう秋葉原チックな街だったのが、今は流行りの店が多くなってつまらない
只、便利にはなったね
吉祥寺を擁護する訳ではないが、このクラスの駅規模で東西南北それぞれが分かれた街形成で、衣食住が揃った街ってどこか他にあるのかなぁ
こう言うと都心三区が反発しそうなので、城西エリアでご意見を伺いたいですね
立川・府中はちょっと街が小さいかな？となると八王子？さて
サンロード超えて、五日市街道越えて直ぐにあったスーキー販売点懐かしいな～
立川の駅近に住んでる者です。
半世紀生きた主婦の目線から御話させて頂きます。
朝一の散歩には昭和記念公園に。
モーニングに今日は何処にしようか迷い、食材のお買い物もいくつもの選択肢がありますし競争もありお安く買えます。
夕方にはデパ地下の閉店前の最終価格に走れます。伊勢丹と髙島屋が時間差で値引き始めます。
ＴＶでデパ地下スィーツ特集等しても、気まぐれに今日は蟹食べたいな、と、思いついても私の場合１０分後には手に入れられます。
お客様が来られてもホテルにお泊り頂けますしお食事もどこのレストランでしようか選ぶに悩む程あります。
文化会館ではコンサートも沢山催されていますし図書館も充実していますし市政のサービスもいいかと。文化的にもバランス取れてると思います。
住むと言う事は毎日毎日の生活です。ブランド力は無いでしょうがブランド物であれば必ずしも使い心地がいい、と言うものでもないですし立川は見栄も張らずに居られ居心地のいい街だと思います。
将来的な発展を考えると、やっぱり立川だよな〜。吉祥寺や八王子の再開発といっても、駅ビルができるぐらいだが、立川は、街自体が大きく変貌している。第二の新宿や副都心と言われているのもわかる。
吉祥寺は伊勢丹の撤退を見てもわかるように衰退しているのかな。
商業地の売上を見ても立川に追い抜かれているし。
おのぼりさん的な若いコ達は増えているけれども売上に繋がっていない感じ。
井の頭公園も人ばかり多くて風情がないね。
吉祥寺が馴染むのは学生時代遊んで過ごしたからで今も馴染んでいるからね。
子供の時に２万円の小使いでハモニカで２００円のラーメン、マクドナルドで１４０円のフィシュバーガー
ソニービルでお好み焼き、ジローでフルーツパフェ食べてた青春時代。
もう伊勢丹の南国酒家で食べれないのが残念だけど買い食いはやめれないから外の街へ行く気しない。
ユザワヤに京王百貨店が入ると聞いたことがあります。吉祥寺伊勢丹はもともと小さいですしなくなっても東急がありますからね。吉祥寺が衰退するとは思えないです。
>子供の時に２万円の小使い
おぃおぃ。。。。
成蹊のお坊ちゃまですか？
382でないが、小学2万、中学4万、高校7万、大学15万だった。大学は国立法学部で授業料が安かったこともあって、私立との差額分を増やしてくれた。海外旅行とかいろいろ行けたなあ。
当時は日本経済上り坂だったが、子供を2人持つ立場になった今、ここまでしてあげられるか微妙。
しょ祥寺の狸囃子
しょ しょ しょ祥寺 しょ祥寺の板は つ つ 突かれて みんな出て 来い 来い 来い
おいらの友だちゃ ボコン ボコン のボコン nakayoku～siyo～
百貨店は街のグレードを上げるかもしれないけど実際問題あっても意味なし。使えないね。特に郊外の百貨店は。ろくな商品を扱っていないし価格にも魅力はないし。
田無は？
駅徒歩圏内に警察、郵便、病院、市役所、LIVINがあって新宿まで20分程度始発もあるし、ちょっと歩くが小金井公園もある。
前に吉祥寺に住んでいたが土日の込み様はハンパない。おしゃれな町で気に入ってたけど、たまに出かけるくらいでちょうどいい。一般人に手の届く値段ではないし、、。
田無はコスパも悪くない。
田無はごちゃごちゃしていてあまり好きではない。吉祥寺には百貨店だけでなく西友もあるし庶民的な店もあるからやはり吉祥寺だね。
この前東急にビジネスシューズを見に行ったら、品ぞろえが1万円〜2万円のチープなものが大半。ここはABCマートか？と思った。
で、吉祥寺のABCマートだが、アメ横よりも単価は安めだった。
新宿になまじ近いから、金を落とす客がそっちに流れてるんだろうね。
僕は先日東急のバーバリーで２０万円のコートを買った。３０万円のはちょっと高くて手が出なかった。
↑それ新品がヤフオクで２万円で落札されてたよ
超ウケる。こういう情弱が買い物してくれないと街は栄えないからね。この調子でもっと買い物してくれよ。
あの？田無も渋滞が凄くてむかつくんですけど
買い物の話はもーいー。
大学生の時、毎月15万の小遣いを貰っていたお坊ちゃんなら東急百貨店で定価で買ってくださいますよ、勿論。
田無は新宿２０分圏内としては安くていいけど、道路事情がよくない。
青梅と新青梅の交差点は立体にしてくんないといつも渋滞。
駅前は確かに便利、バスも多いし、まーまーきれいだし。
保谷調布線も着々と工事が進んでるみたいだねー。
田無の新青梅沿いとあの交差点の近くには住みたくないでしょ。
ひどい渋滞と排ガス。カーナビのＶＩＣＳではいつも真っ赤だよ。
便は悪くても、西部新宿と中央線の間または西武新宿と西部池袋の間がいいんじゃない。
府中とか恥ずかしい！せめて調布
403です。
調布もいいですね。公園の広さな府中ですが。
いずれにしても、あなたのように府中を爆笑するようなかたは武蔵野や多摩ではなく世田谷や杉並がよろしいでしょう。吉祥寺も嫌でしょ。。私は吉祥寺すきですよ。ただ、吉祥寺アドレスで、かつ、家族４人である程度ゆったりできる広さを求めると１億前後になりそうだから、身の丈に合う府中にしておきます。ごきげんよう。
どうも田無の話題はイニシアの臭いがしますねぇ。
私は田無より花小金井かな。
生活の為の商業施設はまあまあ充実しているし、駅前の緑も豊かだし。
スーパー銭湯もあるしね。
田無は幹線道路沿いはもちろん論外。
徒歩10分以上歩くなら久米川あたりの駅近の方が何かと便利でしょ（おっと武蔵野線越えちゃった…）。
花小金井は今のところマンションの予定はないです。戸建てばかりです。
今売ってる新築の田無よか中古で花小金井の方が良くない？
駅前中古出ないかな～。
井の頭公園駅はいいね。
駅前公園以外何にもないけど。
狛江辺りで新築マンソン出ないでしょうか。
井の頭公園駅は真下に外環道が通る可能性があってちょっと残念。
>>416
小さな街だからね・・・
地主が土地を手放したら出るかも知れない。
世田谷通りや狛江通りなど都道に面した場所じゃないと
大きな物件は望めないでしょう。
プラウド狛江以来、新築物件は無さそうです。
場所は都心に近くて良いのに土地が無いのは残念です。
通勤便利な中央線沿線で国分寺あたりに住みたかったけど、
高かったので西武多摩湖線の一橋学園に住んでます。
自転車で国分寺まで通えるし、思ったより不便じゃないです。
夜11時になるとお店全部閉まっちゃうけど…
狛江駅から５分位のところにあった航空計器の跡地に
積水のマンションが建つ予定です。
ここは駅近ですし、少し歩けば慈恵病院、小学校、ヨーカ堂等があり便利です。
まだ、公にされていないのでいつ建つのかはわかりません。
実家が狛江なので物件を探していましたが、結局、京王線の府中に買いました。
各駅の駅は田舎っぽいですし、電車がのろのろです。
お急ぎでなければ環境的には良いと思いますが狛江は財政難で・・・
狛江、喜多見からどちらも徒歩７分で
ライオンズマンションができるみたいですよ
府中の甲州街道と府中街道の交差点近辺がいいなと思っています。
府中駅、北府中、府中本町、分倍河原、
どれもすぐに行ける距離なので、
移動が多い人にはとても便利そうですね。
多摩川近くはいいですね～
河川敷歩きたいです
なんで荒川じゃ駄目なんだよ
荒川って埼玉の水だから？？W
あとは東に位置するから？？W
だって、東京市部に荒川河川敷無いじゃん・・・
必然的に多摩川になるでしょ。
多摩川沿いでも、すぐに駅に行ける場所は魅力的だと思います。
稲城大橋はか関戸橋のあたりは駅近だから選ぶ人多そう。
物件価格的にも美味しいなと感じました。
関戸橋の府中側はちょうど多摩川が南向きになるので、眺望、日当たりもいいですよね。
◆２００５年市区町村長寿ランキング◆
都道府県 市区町村 平均寿命 都道府県 市区町村 平均寿命
順位男・女
1 神奈川県 横浜市 青葉区 81.7 沖縄県 中頭郡 北中城村 89.3
2 神奈川県 川崎市 麻生区 81.7 兵庫県 川辺郡 猪名川町 88.7
3 東京都 三鷹市 81.4 長野県 下伊那郡 高森町 88.5
4 東京都 国分寺市 81.4 沖縄県 豊見城市 88.5
5 東京都 練馬区 81.2 沖縄県 南城市 88.3
6 長野県 上伊那郡 箕輪町 81.1 長野県 上伊那郡 宮田村 88.2
7 長野県 上高井郡 小布施町 81 神奈川県 横浜市 青葉区 88
8 東京都 小金井市 81 北海道 有珠郡 壮瞥町 88
9 熊本県 上益城郡 益城町 80.9 沖縄県 中頭郡 北谷町 87.8
10 東京都 目黒区 80.9 神奈川県 足柄上郡 開成町 87
これ見ると地価の高さだけでなく住環境の良さも比例しているね
住人の健康への意識、自然・公共施設・医療設備の充実などなのかな？
確かに住環境と寿命は相関がありそう。
たとえば毎日、満員電車に1時間乗って通勤するよりも
会社まで徒歩15分のほうが体への負担はぐっと少ないだろうね。
>>452
家族との時間や教養を磨いたりする意味でも、移動時間というのは短いにこしたことはないですよね。
会社まで徒歩で行けるような距離だと、帰りが気楽で昼間の仕事の意欲が高くなりそうですね(笑)
実際の平均寿命が長い健康志向の高い地域は東京郊外や神奈川に集中してるね
女性は沖縄、長野などが長生きなんだね。３０位まで観てもその結果だった。
空気や水その他の目に見えない環境も影響してるんだな
１０位以下の長寿ランキング２００５
11 宮城県 仙台市 泉区 80.8 沖縄県 国頭郡 今帰仁村 87.7
12 東京都 杉並区 80.7 長野県 下伊那郡 豊丘村 87.7
13 長野県 駒ケ根市 80.7 沖縄県 島尻郡 南風原町 87.7
14 愛知県 日進市 80.7 沖縄県 中頭郡 中城村 87.7
15 神奈川県 横浜市 都筑区 80.7 沖縄県 中頭郡 西原町 87.6
16 東京都 世田谷区 80.6 熊本県 菊池郡 菊陽町 87.5
17 神奈川県 横浜市 緑区 80.5 沖縄県 島尻郡 久米島町 87.5
18 神奈川県 横浜市 金沢区 80.5 石川県 石川郡 野々市町 87.5
19 滋賀県 守山市 80.5 長野県 下伊那郡 清内路村 87.5
20 愛知県 愛知郡 長久手町 80.5 長野県 下伊那郡 売木村 87.5
21 長野県 上伊那郡 飯島町 80.5 山口県 熊毛郡 平生町 87.4
22 東京都 武蔵野市 80.5 島根県 雲南市 87.4
23 神奈川県 横浜市 栄区 80.5 沖縄県 国頭郡 本部町 87.4
24 東京都 東久留米市 80.5 北海道 河東郡 音更町 87.4
25 岐阜県 可児市 80.5 沖縄県 島尻郡 伊是名村 87.4
26 神奈川県 横浜市 港北区 80.5 佐賀県 三養基郡 基山町 87.3
27 東京都 渋谷区 80.5 神奈川県 川崎市 麻生区 87.3
28 大阪府 箕面市 80.5 神奈川県 横浜市 緑区 87.3
29 東京都 日野市 80.5 広島県 広島市 佐伯区 87.3
30 静岡県 藤枝市 80.5 沖縄県 島尻郡 渡嘉敷村 87.3
東京は男性は、杉並、世田谷、武蔵野市、東久留米市、渋谷区、日野市、がランクイン。
神奈川では横浜、川崎が多いね。利便性と住環境も比例してる。
女性は沖縄が圧倒的だ。横浜、川崎も少し入ってるが女性は地方が長生きなんだね。
それぞれ自分たちが生活に合わせて
選んで住んでる街が一番オシャレで良いに決まってる。
田舎だの街を比較する輩がいると敵ばかり作るだけの意味ないスレだと思いませんか？
住みたい街ランキング
住んでよかった街ランキング
http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
＜住みたい街＞
1位・吉祥寺/2位・自由が丘/3位・下北沢/4位・恵比寿/5位・中目黒/6位・目黒/7位・渋谷/8位・代官山/9位・中野/10位・新宿
＜住んでよかった街＞
1位・吉祥寺/2位・中野/3位・池袋/4位・赤羽/5位・中目黒/6位・蒲田/7位・三軒茶屋/8位・下北沢/9位・高円寺/10位・阿佐ヶ谷
吉祥寺はダントツだあ。
＜住んでよかった街＞
2位・中野/3位・池袋
中国人にも聞いてみました、っていうやつだね。これ
他は何にも自慢できない、吉祥寺アドレスだけが唯一の生きがいのアイツが、
吉祥寺物件全てのスレへの同じ書き込み。
本当、小者だと思うし、こりないよね。
善福寺は吉祥寺の平民を相手に商売して大儲けした大金持ちが豪邸を構える街ですな。
宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html
平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。
・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている
・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）
仕事の関係で 仙台、東京の東側と 住んで、小金井に来ました。
子どもは、「ここは、都会？田舎？」と首をかしげていますが、
（路地売り野菜があったり、緑が多い）
のんびりした感じで 気に入っています。
狛江
府中はいいね。吉祥寺以外なら、都下では府中に一番住みたいかも。
吉祥寺より津田沼のほうが何をとっても上ランク。津田沼最強。
吉祥寺は地方人が憧れる街。
千葉ってだけで論外
何で津田沼が出てくるのかな。
東京市部を検討している人は、津田沼は興味ないと思うよ。
たいてい地縁とかがあるから、東京市部から千葉まで検討したりする人は少ないよ。
津田沼はいい街かもしれないけど。
津田沼をアピールしたいなら、千葉のスレに行った方がいいよ。
吉祥寺は確かにオシャレなのかも知れないけど
仕事帰りで夜遅くなった時に、開いている定食屋とかもないし
近くにホームセンターや、ベビー用品の店もないから
住んでみると、結構不便なことが多い。
どう考えても、他の街（新宿とかは除く）の方が不便だから、吉祥寺が不便不便などと言わない方がいいと思うよ。
本当に不便と感じてるのかもしれないけど、他の街はもっと不便に耐えているよ。
嫌味に聞こえるよ。
府中に刑務所、大規模工場、競馬場、競艇場、自衛隊基地、巨大墓場が無ければ住みたい街だな。
いつも思うけど、
通勤通学の関係でとか、先祖代々住み慣れててとか、自分の生活に合わせて自分が選んで住んでる街が一番最高であり、
街自慢されれば敵ばかり作るだけの意味の無いスレだと思う。
何で蒸し返す必要があるのかわからない。
一部の勘違い吉祥寺住民１人がまたまた勘違いして調子こくだけのスレでしょ。
誰が蒸し返してんだか・・・
自分が住んでいる街以外はほんと知らないことばかり。だから他の街の情報をみんなで寄せ合って次の引越し先の検討にお互い役立てたい。
喧嘩になったって知らないよ。
自分たちの住んでる街のネガが書かれると、誰だって腹が立つもんだ。
調布界隈の開発を詳しく知りたいです。あの辺はタワーは無理なのかな。
調布はもう空き地があまりないからタワーがこれから立つのは厳しいかと思います。
駅前は特に込み入っているから、これから新築マンションっていうのも無理そうですし・・・
特急がとまるし、公共施設も商店も多いから便利な駅ではありますよね。
↑
調布の駅近のタワー建設は難しそうですね。結構離れますが深大寺のほうはまだまだ余地がありそうで、駅近にこだわらない方には、タワーが建ったら需要がありそうです。あとは、急行や通勤快速の止まる駅の物件の今後に期待しています。
駅からちょっと離れればまだタワー建てられそうな土地があるかと。
徒歩では駅に出づらくても、あのあたりはバスが発達しているから
そんなに住みにくくはならないかなと思います。
土地があっても用途地域的に無理なところがほとんどでは？
都市計画図を見た訳じゃないけど。
別スレからですが興味深いのでシェアですが。
「住みたい街は「吉祥寺」じゃない……20代が選んだ街はココ」
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/15/news015.html
若者に人気の吉祥寺、、、と思いきや、意外にも吉祥寺は40才代以上、30から20代では結果が異なるのが興味深いです。
たしかに、30歳前後以下の世代って、バブルを経験してないからか、ブランド志向とか見栄とかが少ない。車も持たないし、バーへ行ったりもしない。住みたい場所への志向も違うのは納得。
以下一部引用。
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神戸常盤大学の小崎恭弘准教授は「イマドキの家族は自分のスペース、ペースがはっきりとしている。一方のバブル世代などは、上を目指さなくちゃいけない、頑張らなくちゃいけないという肩ひじ張った生き方を目指している。イマドキ家族はそれとは全く違った新しい価値観で、自分たちの楽しみを自分たちの手の届く範囲内で、それもネットワークをうまく使ったりして、柔らかさを持って生きている。住みたい街にもそれが現れているのではないでしょうか」とコメントした。
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その観点からいくと、市部において将来性があるのはどこなんでしょうね？
>490
その観点では立川もいいが、遠すぎる。
そもそも、市部というだけで大手町などの都心勤務地に相当遠く、わざわざスレを分けなきゃ議論が成り立たないくらいに、どうしても東側優位になる。
通勤通学の犠牲の許容範囲を考えたら、普通に東側の吉祥寺・三鷹。
北口で開発がおこなわれる東小金井はどうですか？
>490
「住みたい街は「吉祥寺」じゃない……20代が選んだ街はココ」
と書いてあるのに、２０代の「住んでみたい街」３位が「吉祥寺」。
何なのさ。
結局、吉祥寺の人気は不動じゃないか。
30台では多摩ニュータウンがベスト５。
市部なのでこのスレ的には、ここを分析してほしいところ。
小金井や国分寺なんかより、多摩ニュータウンのほうがいいのかなあ？
理由は何だと思いますか？
（武蔵野線以東でないことは承知してますが、西の多摩ニュータウンのほうがランキングで上なので、上位のはずの東と比較しても良いと思いご意見もらいたいです。吉祥寺三鷹などはどうせ分けて考えてるんだから境目は考えずに）
小金井に住んで７年目です。今まで、北区・横浜緑区・大阪吹田市・八王子市・福岡市と転勤で住んできました。ライフステージが違うので、どの場所が良いかは比較が難しい（実際には無意味）ですが、小金井市は皆さんが酷評するほど悪くないですよ。特に子育て世代は。自然があって公立学校のレベルが高く（いわゆる不良はいない：中山美穂の出身地だけどさ）スポーツする環境も整備されていて商業施設もほどほど（吉祥寺もチャリで行ける）だから。確かに市政に問題はあって住民税は高目で医療補助も寂しいけどお金（大金じゃないし）だけじゃないから。
そもそもある程度収入のある人は税金払うべきでしょ、市民の応分負担として。いずれにしても市であって都と国があるんだから、崩壊はしないよ。
また、府中市と比べちゃ駄目でしょ、あそこは競馬場と競艇の収益金巻き上げてんだから。税金安くても休日は早朝から博徒がぞろぞろと徘徊してんだよ、近隣では。三鷹市も武蔵野市も商業施設や企業があって法人税あるから、比べるステージが違っているしね。他の近隣はどんぐりの背比べ。
まあ、稲葉市長が武蔵小金井駅前で朝からゴミ拾いしているのには閉口しますが。そんな事する暇ないよ、処理施設を何とかするのが市長の役目でしょ。
財政は悪いですが狛江に住みたいと思い
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７，８００万円でした・・・泣。
諦めて多摩川越えました・・・
