ザ・パークハウス　晴海タワーズ　ティアロレジデンス Part4

ここはURですか？
外観が似てたので。

144
個人的観測
三菱の立場　重説で販売に協力すると書いている
クロノ契約者の立場　販売とはクロノが完売するまでの協力という意味
即ち自物件の販売完了までは協力する。
だと思う。
事ある毎にクロノとティアロは別物件と念押ししていた地所が自ら矛盾を生み出している。
そこには、売ってしまえば関係ないという思惑が見え隠れしている。

まあ、クロノの引渡までは三菱の物だからどう使おうが自由だが、
契約者に引き渡した後は管理組合の一員だから、
重説の一点張りで貫き通せるのか疑問。

どちらにしても販売会社の誠意は感じられない。
きちんとティアロの販売まで協力すると少なくとも口頭でも説明しておけばよかったのに、
掲示板で見る限り契約者は誰もティアロの事までは聞いていない様子。

入居後は品定めで多数の人が専用部から共用施設までＥＶ廊下を使って訪れる事になるのだから、
それは心中穏やかでは無いのは想像できる。

ついでに言えば、
クロノのサンプルルームは売れ残ったからサンプルにしているのではなく、
故意に（ティアロのサンプルのために）売り残した感が大きい。
要するに確信犯。（証拠は無いけどね）

だって、今だって売れるでしょ？
それでも売らないんだから、故意と言われても仕方無いよね。

購入を普通に検討している人の書き込みは見当たらないですね。

最低な売主だから、購入検討しないのが大正解です。

検討者でしたがこれはちょっと事態を様子見ですね

こことクロノは後々揉めるよ。
クロノの住民はティアロ購入者を良く思わないからね。きっと。
購入者に責任は無いとは解っていても、感情的なしこりが残る。
本当は兄弟物件なのにね。

こう仕向けているのは地所なので、
引き渡した後は双方がどのような関係を築こうが関係無いんですよ。

地所を擁護する訳では決して無いが
ティアロの物件自体は良いと思うよ。（駅遠以外は）
全ては価格次第かな？

現在クロノで言われている事は直接的にはティアロ住民には関係無いと思うので、
冷静に普通の物件として検討すれば良いと思う。

それにクロノの住民はティアロ住民に反感を抱いているのでは無く、
地所に対して怒りが爆発しているだけだと思うので。

でも、地所が信用置けないとなるとティアロ検討者にも関係有るか･･･難しいな。

でも値上げするんでしょ？

玄野のクレームはほんの数人によるものなのでしょうか？それとも多くの方々が怒りに悶えてるのでしょうか？
検討者としてはお怒りになっている方々が隣人だと恐いです。

なるほど。完全に別のマンションで管理組合も違うのに案内部屋に使われていてそれを聞いてなかったら確かにムカつきそうですね。

2/17の日経に「三菱地所、施工ミスで曇るブランド価値」という記事が出ています。
南青山の物件はこことは関係ないのですが、
クロノに別物件のサンプルルームを作るなど購入者を軽視した対応は、
通ずるものがあります。
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD0705B_14022...

こんなタイミングなのでクロノの購入者が声を上げれば
関心を持つ報道機関も出てくるかもしれません。
いずれにしろ、地所が対応を改めてくれると良いですね。

>155さん
１４７です。
全く個人的で且つ勘の域を出ませんが、
恐らく、察するに契約者の方の殆どがお怒りかと思います。
（少なくとも普段からネットに慣れている年齢層）

以前別物件の事で騒ぎになった事がありますが、
あの時とはスレの勢いが違います。
まず、反対意見が殆ど無いと言っても過言では無い。
別物件の問題の時は契約者同士（成りすましも含む）の言い合いが殆どでしたが、
今回はどうも様子が違うように見受けます。
極端な話、この事ではクロノの契約者は一枚岩に近い状態だと思いますよ。

他の方も書かれている通り、
後々クロノの居住者とここの居住者でしこりが残る可能性はありますね。

真に誠意が無いのは地所なので、
ティアロ契約者と上手く付き合いたいという気持ちはあると思いますよ。

ただ、そのような対応をする地所と契約するというリスクは考えなくてはいけませんね。
後々、隣の火事場では無くなるかもしれないと言うことです。

両方購入することになるものです。

>クロノの住民はティアロ住民に反感を抱いているのでは無く、

そりゃそうです。大丈夫です。安心してください。

地所は昔、土壌汚染を隠蔽したこともあったな
http://www.comp-c.co.jp/gohara/cc/05/p140-144.pdf

地所ではないが、三菱自動車がリコール隠蔽なんてのも
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/三菱リコール隠し

まあ、企業体質というんでしょうか。些細なことではないでしょう

さすがに三菱自動車のリコール隠しを持ち出すのは、冷やかしやネガと言われても仕方ないかと・・
別の会社だからね。

ティアロの上層部の西の人は、クロノの王冠がそうとう明るいから
夜景みるだの寝るだのできんかもよ。カーテンはよく考えて。

ティアロもティアラみたいに光るでしょ？
お互いさまだよ。

早くそうなるところを見てみたい。

でもお互いの上層階からの苦情で光らなくなったらどうしよう。
そういう苦情は多数決で却下ですね。

先日、クロノの契約者で集まり(十数人)をしました。このティアロの書き込みの話題になりほぼ全員が驚いていました。
クロノの住人がティアロの購入者に対して嫌悪感を持つなんてことはありません。もちろん三菱地所に対しての不満も、ここで書き込みがされているサンプルルームの不満もありません。クロノ契約者の中で、この書き込みに書かれているような不満は存在しません。周辺で販売されるマンションが増えてくるとこのような現象が起きるのかと驚きです。万が一、本当のクロノ購入者だとしたら残念でなりません。約９００世帯ありますので一人二人は変わった方がいらっしゃるのかもしれませんが、ティアロを検討される方はご安心下さい。大多数は歓迎です。ここではいろんな書き込みがされていますが、売主も安心です。

１６４
安心しました！！！！！！！！
いつ集まったのですか？

たった十数人からなぜ大多数という一般化ができるのか不思議でなりません。異様な地所に対する擁護も不思議です。
私は契約者ですが、ティアロのためにサンプルルームを設置するのは快く思いません。ティアロの人に恨みはありませんが。

なんか安心した。たしかにサンプルルームもあんまり気にすることないかも。よく考えたら地所の対応悪くなかったし。部外者に踊らされたのが情けない。

ご自分達がまるでクロノ契約者を代表しているみたいで、違和感を感じます。

そのクロノ契約者の集まりって何したんですか？

１６４、１６５、１６７、また自作自演だね。
でたらめな話をするなよ。

１６５です。
皮肉を込めて書いたつもりだったのですが、
解りにくくてごめんなさい。

ところでなんでクロノ契約者がティアロの検討板にまで出張ってるの。
サンプルルームが気に入らないのはわかるけど、それに対してどういうアクションを起こすか相談するのはクロノ契約者のスレでやればよいのでは？
サンプルルームをクロノでやるのか、そうじゃないのかは地所とクロノ内の反対者で話し合えばいいことで正直ティアロ検討者にはあまり関係ない話だよ。

そんな事言ったって本当のクロノ契約者が書いて無いんだから仕方ないよね。
そんな区別もつかないの？
ところで「出張ってる」って何て読むの？
頭悪そう･･･

ティアロ検討者はクロノのサンプルルームを見させてやる事によって購入の判断ができるのだから、
掲示板の事くらいで目くじら立てるな。
嫌なら見なければ良いだけの事。

サンプルルーム見学者はもれなくクロノ居住者の冷たい視線に晒されるので、
その事を覚悟して来てくれ。
日中、誰にも会わずにサンプルルームまで行く事など不可能だからね。

物件も管理組合も別の建物を見学させてもらうのだからそれくらい当然だな。
クロノ居住者は見学者を快く思っていない。
写真や子供連れなどもってのほか。壁にも触らないで欲しい。

文句は地所に言ってくれ。

クロノＳＲの恩恵を受けられるティアロ検討者がクロノ契約者に文句言う資格無し。
一方的にクロノ契約者が我慢させられているのだから。
ティアロスレに書き込もうが文句言おうが荒らそうが、
ティアロ検討者が享受できる利益からすれば些細な事。

文句は地所に言ってくれ。

クロノの契約者掲示板はすごい炎上してるね。これは地所さん大変だあ。要望入れたけどちょっと様子見した方が良さそうだな。

175
煩わしいから
あなたも地所に言ってくれ。

お尻の穴が小さいな。

地所に文句あるわけないじゃん。
むしろ感謝してるよ。

竣工前のリアル眺望シュミレーションなんて本当贅沢。

ありがとうクロノ。
契約者は大人しくしててね。

眺望シミュレーション？参考になるの？
クロノより高くて位置が悪い劣化コピーなのにwww

そうそう。
クロノかえなかったんだから、三井にしなよ。
ティアロはお見合いだから。

普通になるでしょ
ツインタワーだよ
頭大丈夫？

PCで見るよりはかなり参考になるよ。

182 ティアロって南以外おみあいだよ。頭大丈夫？

そんなこと子供でも知ってるよ。

どうした？

パークハウス一之江も結構笑撃かと・・・
数日後に内覧を控えてる状態にはとても見えないね・・・
後学の為にも住民版を覗いてみるといい、決して面白半分で荒らさないように！

他物件は関係ないだろ！？ってレスもあるけどさ・・・
一事が万事って言葉もある訳だし、
その言葉がピッタリ当て嵌まっちゃうのが地所レジの現状だと思う

湾岸ナンバーになんかなったら嫌だな〜。

サンプルルームの話だけど、先月クロノ先着順を見に現地行ったら先着順販売住戸以外の部屋を見せられました。
なんでって営業さんに問い質したら「ここは売らない部屋なんです」って要領得ない返事をされました。
その時は三菱用の何かに使うのかぐらいに軽く聞き流したけど、こういうことだったんですね。
クロノ欲しくて見に行ったのに、先着順は申込み入ったから是非ティアロを検討してくれって感じでした。
お邪魔しておいてなんですが、ティアロ販促用の部屋があるのは居住者からしたら気持ち良くないですね。
決して煽るつもりはございませんので悪しからず。

やっぱり三菱地所・藤和はタワマンのような大規模物件の販売ノウハウがないんだろうね。やってることがめちゃくちゃ。クロノの販売に2年以上かけていまだ完売できずに、挙句の果ては売り止めでサンプルルームだなんて恥ずかしくないんだろうか。

おそらく現在の販売センターが選手村建設のために解体しないとならんのちゃう？そこでクロノを販売センターにするとちゃうんかいの？
あくまで個人的な推測ですが。

そんなことないか。。。

>190
実は自分も同じ想像をしていた。
だって、未だにティアロのモデルルーム（販売センターの中）を作る気配が無いしね。

一之江も凄いね。
ＰＣ東雲も未だに突貫工事で大丈夫か？って思ってたけどそれ以上だね。

湾岸ナンバーなんて冗談でしょ？
対岸の区が勝手に足立から脱したいだけの戯言。
話はあるらしいけど、中央区と港区は当然加わらないだろうしここは大丈夫だよ。

冗談であることを願ってます。

>189

大規模物件販売の実績は十分にあるから、無いのはノウハウではなくモラル。売ったら最後、契約者のことを考えてないってこと。未販売がある場合、棟内モデルルーム使用は説明してるけど、”社会通念上”、自物件販売のためでしょ。他物件販売のために使用するのがOKなら、ショールームにして過去の販売例としてずっと使うのもあり。ティアロでもね。そういう会社ってことを考えて判断すべき。

三菱地所の大規模タワー物件なんて数えるほどしかないでしょ

>194
本当にそうですね。欠けているのはモラル！

相当強い向い風が吹いてるね。やっぱbayzかな。

地所は嫌気がさしたけど東京建物のマンションもちょっと微妙だなあ

三菱地所の体質が気にくわない。

197.晴海よりベイズの方が風つよいぞ

ベイズって地所も売主に名を連ねてるよね。こっちにまで宣伝しに来るなんて仲間割れ？

風が強いとカツラの小生には辛い。。。

結局信用できる売主ってどこなんだ

203さん
少なくとも地所ではないことを確信してる。

まあ、どちらにしても、江東区はないな


場違い甚だしい


ここは湾岸中央区物件を検討しているスレ

クロノみたいに売ったら最後みたいなこと、地所は過去にもやっている。某物件でこのエリアにはもうマンションは建たないと説明して販売して、入居後数年で隣接地に自らマンション計画。結局住民に総すかん食って取り下げたけど、今回と同じく文句言われないといけないことって分からないみたい。きっとまたやるよ。

>205
ここは晴海ティアロを検討するスレだよ(笑)
検討板くらいで偉そうに他を落とさないほうが良い

２０５はいつもの事。
少し頭がおかしい。
以前、２０７と同じような事書いたら勝手にスカイズ住民と認定されたから。

どさくさに紛れてベイブを売り込むとは流石ですね

こことベイズでは検討層が違うので参考になりません

ベイズのスレで議論されてはいかがでしょうか？

いちいち相手にするのがめんどくさいので、ベイズネタは皆さんスルーでお願いします

単に荒らして楽しみたいだけですよ

また スカイズ購入者ネガですか。

やれ江東区がどうしたとかベイズがどうしたとかバカバカしい
自分も含めて中央区のはしっこを検討してるだけなんだからさー他区やら他物件落としても何もならないって分からない？

周りの区の物件を全部敵対視して見下さなくちゃならないなんて、いかにこの物件自体に魅力が乏しいかの傍証になっちゃうじゃない。そうすることでしか優越感を得られない心も狭い。そんな低レベルの検討者は退出いただきたいし、すでに購入された方なら非常に残念です。

スカイズ買う人がギリギリ届かない価格帯だからくだらない言い争いが生まれるんですかねー。

南青山の件でずっとネガしていた例のネガでしょう

最近はサンプルルームネタばかりで誰もかまってくれなくなったので、寂しくなったのでは？

なぜそこまでしてここにこだわるのか、契約者になりすましたがるのか理解に苦しみます

>216
ってことにしたいんだろうけど、
南青山もクロノのサンプルルームも現在進行形のトラブルだから、ネガとは違うっしょ
一之江も遅れそうな雰囲気だし・・・

ちなみに貴方の特徴的な改行もバレバレですよｗ
誰かのせいにするのではなく、トラブルには真摯に向き合うべきでは？

ベイブには笑った（笑）

まあ、スカイズもベイズも安くていいマンションなんじゃない？欲しくはないけど。

>216
違うよ。
何知ったかぶりしてるんだよ。

ベイブは可愛い

確かにベイブっていいかも笑

クロノの契約者掲示板見てみたら、地所だけでなく、ティアロ検討者に対してもアゲインストな意見が出てて恐いです。サンプルルームが争点となっているようですね。迂闊に現地視察も行けないですよ。

クロノ見に行くなら3月までという可能性もありますね

今のうちにと見ておいた方がいいかも

>224さんの言う通り。
入居後は冷たい視線に晒されるのは確実です。
まあ、クロノ契約者は何も見ないで契約したのに対し、
ティアロ検討者は他物件を見て判断できるのだから冷たい視線くらい我慢しないとね。
子供は連れてこない事。写真は厳禁。
過激な居住者に会ったら何されるか解らないよ。
暴言吐かれたりするかも。EVも一緒に乗せてもらえないだろうね。

クロノ契約者の者ですが、わたしは全くティアロ検討者の方々には敵意はありません。
検討者版に「ティアロ検討者は出て行け」等の発言？をしている方もいますが
多分それは地所に対する当て付けであって実際にティアロ検討者自身に対するものでは
ないと思われます。
わたし的には地所がきちんとした対応をしてくれて、ティアロの方々とも末長くいい関係を
築いていけるのが一番だと思っています。
地所には自分で自分の信用を落とす様なまねはすぐにでもやめて、誠実に対応して
くれる事を祈っています。

わたしも同じ家さがしした者です。気持ちは一緒だよ。見に来る人は　見に来れるから見に来ているだけ。悪いわけじゃないです。過激なことを書いている人は、荒らして晴海タワーズに傷つけようとしているだけの人。気にしないで。

２２６
２２７
綺麗事はいくらでも書けるよね。口だけだから。
サンプルルームの隣家や同じフロアだったらそんな事言ってられるの？

煽ってる人はただの外野でしょうからスルーでいいと思いますよ。

決して快くは思いませんが、まずは三菱地所が対処することを期待しています。それでも強行されるようならいろいろ考えるところはあります。

ドゥトゥールと同じ価格でも私は勝どきザタワーを買いたい。実際はこちらの方が一割は割安だけど。三年後でなければなぁ。

スレ間違いました。

ティアロとクロノは価格差どのくらいなんですか？

向きにもよるが総じて１～２割ティアロの方が高い。

スカイズとベイズも同じくらいの差ですか？

理屈ではそうなるね。理屈以外では当事者のみぞ知る。

俺も>230さんと同じだな。

ここは全然割安感ないのですね。ドトールの勘違い価格と比べても。。。

ドトールと比べると激安ですがｗ

ドトールとティアロとＫＴＴ

どこも、メリデメあるけど、値段のインパクトはデカイ…

ティアロとクロノあまり差がない、角部屋面積が少し大きいから、総価格が高くなっただけなのに、何で口揃って高いというの？ 不思議。。。

いやいや北側角部屋なんて2割近く単価上げてますよ。

高くなったのは角部屋だけかな
中部屋はあまり変わらない

いかにクロノの角部屋が安かったかってことだ

角部屋は買う気になりませんね。割高過ぎる。

>>241
だよね・・・
少なくともティアロ一期は調整レベルだったと記憶してる
もちろん時期も異なるし増税分もあるから3月？4月？の販売再開でどうなるかは知らない
つーか正式価格まだでしょ？

色んなとこで問題が噴出してるしどうなるんだろうね？
単純に価格転嫁して順調に売れるとも思えないしね・・・
焦った挙句のサンプルルームっていう裏技？暴挙？だろうしさ

即売却を考えてる人間も少なくないだろうから、高値誘導したい気持ちも分かるけどね
クロノの契約板でも火消しに躍起になってる露骨なレスもあるし・・・