【芝浦の島】どうなるShibaura island-2【港南+1000万!?】

品川駅＞田町駅
駅と駅周辺の魅力度
方程式
品川駅÷１４分＝田町駅÷７分　　⇒　　田町駅＝品川駅×（１／２）

駅は電車に乗るだけの存在ではない。

品川駅の港南口への通路、かっこいい建築になったよね。田町も芝浦口はきれいになったけど、
品川駅港南口は、ニューヨークのグランドセントラル駅みたいで好きだな。

芝浦アイランドのMRが会社のそばなので寄ってみた。すげー張りぼてプレハブで、クルマが
通るたびにミシミシゆれて地震かと思った。
営業の女の子はフレンドリーで好感持てたけど、説明能力不足。
あとこのマンション固定資産税が高いね。港区価格なんだろうけど、75平米クラスで
初年度１８万というのはびびった。５年経つと税金の軽減処置が終わるの、たぶん３０万円程度になる。
すると月にして2.5万円。75平方のちっぽけなマンション所有するだけで月に2.5万円も税金払い、
しかも住んでいる限りはずっと続くというのは、ものすごく馬鹿らしいと思った。

都内なんだから高いのあたりまえじゃん。敷地がある程度あるんだから普通これぐらいでしょ。
気になるならもっと安い郊外に行けばいいんじゃない。
結局買えない客ってことでしょ？

モデルルームが張りぼてなのはどこでも一緒でしょう。
なるべくコストを掛けずに売るのが腕の見せ所です。
その点、ここは良く考えられていますね。
固定資産税が高いということは地価も高いということです、資産価値が見込まれますね。
総合的にみて、湾岸地域の中では後から開発される物件だけあって価格をはじめ仕様等良く練られていると思います。

既に要望書もかなりの数が出ているようですし、１期て売り切れれば芝浦のコットンハーバーとなるのではないでしょうか。

モデルルームでいぬもらった。

コットンハーバーは低価格が魅力のマンションですぜ。
アイランドを芝浦のコットンハーバーと呼ぶのは無理があるかと。

>>85
何をイキガッテイルノカわからんが、都内でも、港区、渋谷区あたりは固定資産税高いなあ。
買える、買えないで言うと、ローンなしで買える価格だけど（６０００万円未満なら）
あえて、所得税控除がきく１０年間はローンを組んで、税務効果を出して、１０年後には売却か賃貸。
税金は中古購入者か借家人に払ってもらう戦略が妥当。

>モデルルームが張りぼてなのはどこでも一緒でしょう。
>なるべくコストを掛けずに売るのが腕の見せ所です。

それはそうなんだけど、あれはゆれ過ぎ。恐かったよ。

91さん、舌足らずでした。
早期完売という意味で芝浦のコットンハーバーという意味です。
価格で言えば雲泥の差ですね。
そういう意味では、芝浦の二子玉かもしれません。
抽選の倍率がなるべく低くなることを祈るしかありません。

ここが抽選ですか、すこし驚いてますが、
港南の売れ行きも順調なようですし、湾岸地区は皆が言うほど悪くないということでしょう、
山手線に直接アクセスできて、大穴かもしれませんよね、

>港南の売れ行きも順調なようですし、湾岸地区は皆が言うほど悪くないということでしょう、
？
湾岸地域で売れているのは、こことコットンハーバーとTheTokyoTowersとM.M.Towers foresisぐらい
後は、軒並み苦戦中。
特に港南地区はお話になりません。あえて言えばブランファーレぐらいですかね。売れたのは。

確かに、港南は完売した物件が一つも無いというのも異常だね。
供給過剰で資産価値は全く望めないし、売るに売れないという悪循環、芝浦に流れてくるのも何となく判るな。

ここって抽選はないでしょう。びっくり！広告戦略にのせられすぎ。

売れてるかどうかはまだわからないよ。優先販売住戸がいくつでてくるかだ

港南に完売はないけど、発売戸数を考えると驚くほど売れてる。
逆に、芝浦が発表されてから一部の人が港南に流れたと聞いた。
宣伝の甲斐もあって発表前はかなりの評判だが、MRに行ってみたら予想以上の高値に驚いて、
港南の手ごろのマンションか品川借地物件を待つかの人が結構いる。

94と97は同一人物ですね。

お金ってだいじ

>96
コットンハーバーって横浜のあれですか？
M.M.Towers foresisもたしか横浜のみなとみらいの物件ですよね
たしかに海はどこまでも続いているから、湾岸といえないこともないですが、比較の対象としては
かなり無理がある

>>103
同感。東京湾つづきといったら、幕張も一緒になるよ（笑）

>>89

モデルルームでぬいてもらった

によめた。

湾岸の定義とは？
東京湾の沿岸
ではいけないの？
それとも都内だけ？

東京駅西側で海べり検討してるってんならみなとみらいも入るかも。
勝どきは豊洲とか江東区のくくりにはいるかな。それより先は千葉県。
個人的な感覚としてだけど。

俺は、首都高湾岸線が通っているところを湾岸地帯と言うのだと勘違いしていた。
確かに、芝浦・港南地区は、首都高横羽線だし。
難しいですね。

＞100
ブランは完売してるじゃん。

＞107
JJの湾岸特集に出稿すればどんなマンソンでもWANGANになりますです。

>>100 デベさんですか？
デベさんからみれば、１割程度の売れ残りであれば利益は出ているから良いかもしれないが、入居者からみれば完売していなければ意味がないのだよ。
完売しなければ価値無し暴落マンションのレッテルを貼られてしまう。
入居者としては悲しいです。

きょう電話あった。CMTの方を相当気にしていた。

＞112
完売、完売とみなさんさわいでいますが、１割程度であれば完売しなくとも、購入者にとっては関係ない
ですよ。
売れ残りの分の固定資産税、共用費等は業者が負担しますから、問題ない。
強いて言えば112さんのおっしゃるように、価値無し暴落マンションのレッテルを貼られて、気分的には
悪いかもしれませんが、マンションはある程度長期に居住する目的で買う方のほうが多いでしょうから
気にしなければそれまで。一戸建ての宅地造成地だって、歯が欠けたように空き地が残っているのが
いまのトレンドよ。
だいいちもっと都心にあるクラス上位のマンションだって、売れ残りがあるじゃあないの。大京みたいに
売れ残りを他の業者（ＳＰＣ）に売って再販売している例だってあるでしょ。これだけ物件数があるから
すんなり完売するほうがおかしいのよ。

完売物件にこだわるのであれば、売れ残った最後の住戸を買えばまちがいない。

芝浦のモデルルームに来てくれって電話がすごいしつこいんですけど。
最近毎日のようで・・

価格発表後、潮が引くように客足が途絶えたであろうことは、
このスレッドの雰囲気一変ぶりからも容易に想像がつく。
電話するより値下げしろって感じ。

確かに、価格さえ港南並みまでいかなくてもＣＭＴと同等であれば、絶対島なのだが。
多分、様子を見てうまく値下げしてくるでしょうね。
その時が買い時とみました。

114さんの言うことも判るけれど、やはり購入者は自分のマンションの完売を願っているよ。
逆に一戸建ての場合は、空地がある方がかえって喜ばれているよ。

>>112
100です。デベじゃないです。ただ情報が足りなかったのと個人的な願望が入ってるだけ。
芝浦を検討していましたが、価格見て港南にしようと思ってます。
売れ残りがあればなにか掘り出し物でも拾えるかと思ってるのですが、完売ね・・・・

CMT価格＋10%なら買う。
それを超えてまで出す意味はない。

”港南”とよくでてきますが、どの物件でしょうか？

完成後の島の見取り図を見ていてふと気が付きました。
建物の大きさに比べて空地の面積が少ない。。
プラタナスの木のところ、あれ広場にもならないほど
狭いスペースだよ。結構気に入ってたけどどうもこれが
気になる。

島、下がるかもしれないのであと５％安ければ…、と思ってる人はとりあえず要望書だしとけ。

>>121
そうだよ、せまいよ。CGじゃなくて、立体模型図で確かめたほうがいいよ。
４０００戸一万人が住む町としては狭すぎですよ。ここ。

>>120
だいたい、同じ三井かつお隣さんのパークタワー品川か、
大規模開発が共通点のWTCをさしているようですが。

スマップとか余計なコストかけずもっと
やすくしてほしい。。

でも、ＰＴ品川もＷＣＴもここのライバルにはならないでしょう。
ＰＴ品川はパークタワーの中でも仕様が最低と言われていますし商用施設等な何一つありません。
ＷＣＴのコンセプトとはコンセプトは若干似ていますが、ＷＣＴは総面積８，０００㎡しかなく、３棟２０００戸強が住むには狭すぎです。
ここは、グローブタワーだけでも１２、０００㎡強で８００戸強ですから敷地としては１．５倍、人口密度で言えば４倍弱違います。
１２３さんのようにここが狭いと思ったら、とてもＷＣＴなんかには住めません。
港南地区は、全体に敷地にゆとりが無く、周りも他のマンションに囲まれ状態で、とても島との比較になりません。

比較にならない港南を持ち出す人は、まず港南のデベと思った方が良いでしょう。
相手にしないのに限ります。

いい加減なやつだな。
WCTの敷地面積は、24,316㎡だよ。どこに8000なんて書いてあった？
しかも隣地は広大な区の公園。ボードウォークでつながります。

ほんといい加減だな（ｗ

＞ＰＴ品川はパークタワーの中でも仕様が最低と言われています
むしろ芝浦島より良いと言われてる。過去レス・過去ログ参照。

＞商用施設等な何一つありません
コンビニ＆託児所内蔵。

ウソついてまで港南を叩く人は、まず芝浦島のデベと思った方が良いでしょう。
相手にしないのに限ります。

WTCスレ、CMTスレに打ち返されて、今度はフェイバスレにアタック中だな。
PT品川スレには仕掛けないのが「オトナの事情」ってやつだよね（笑

芝浦のデベが危機感を持つのは勝手だが、他物件に迷惑をかけちゃいけないよ。

でもＭＲの様子を見る限りじゃ一杯人入っているじゃん。
そんなに必死になる必要ないと思うんじゃが。
今日も遊びに行ったが天候に割には大勢来ていたよ。
この勢いでは１期でかなりの戸数を出して来るんでは？

>>132
だからさ、何度も出ているよその間違い話。
MRは単なる物見。物見。
三田なんかにありゃ、余計多いわな。
ほとんどが野次馬

>>126
＞ＰＴ品川もＷＣＴもここのライバルにはならないでしょう。

うん。ならないね。キミが言ってるのとは逆の意味でだけどね。

今日MRの営業から電話あった。
他を検討中と断ったら、すぐ引き下がった。必死なかんじはなかったよ。

126確かに素人かもしれませんね。話にならん。もうお願いだから参加しないでね。

ケープの販売予定時期がそんなに遅いとは思わなかったよ…
あれじゃ内装カラーや間取りのセレクトほとんど不可能ジャン。。。

ログってわかるんですよね。
購入検討者などの情報交換の場であるこの掲示板で、事業関係者の
情報操作を許すべきではない！

そしたらいきなり誰も書かなくなっちゃったりして。
嘘は不味いが、悪いところを列挙してくれるのはある意味助かるんで、私的には歓迎なんだが。

せめて、この時間帯だけは【素人】スレで。

芝浦島のMRは、土日の真昼間は超！混雑！していて、
ゴハン食べるどころか、掲示板に書き込む暇さえ無いくらいでしょうから（笑

これって本当？

205: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/12(日) 01:45
超高層免震なんて、まだ採用されたから数年だよ。それも日本だけ。
50階建ての何千トンものコンクリの塊が上下左右に揺さぶられて、果たして何処までゴムが耐えるのか。。。
日本人は地震が多い為に免震＝最上級みたいな考えを持ってるけど、実は低層以外ではまだ危険だし時期尚早。

まあ「免震」って謳うだけで売れるからデベは採用するんだろうけどね。

あ、そうだ。
免震は誰の要望で付けるか知ってる？
売主なんだよ。施工会社じゃないの。

三井ブランドばんざーい

芝浦の分譲物件は、眺望が問題。グローブは海側が賃貸には
さまれてどうにもならないではないか。目の前両側に高層が二つもあるとは。
あれでよく分譲にしたものだ。
ケープはさえぎるものがないが、レインボーブリッジ正面で
全然ポジション悪すぎる。
たかが眺望なんて言ったら大間違い。
既存の高層で値落ちが大きいのは眺望が悪いところ。下がらない、
上がっているところで眺望が悪いところはない。
また、海風の風上側に首都高、海岸通があるのは相当問題。
せっかく海側の眺望を楽しもうとしても窓は開けつづけられない。
あそこらはヒートアイランドのため、しょっちゅう海風。
つまり、道路の排気ガスがまともに流れてくる。空気悪く不快だし、
バルコニーはすぐ黒く汚れるだろう。
ただし、こういうことを念頭に入れて買うなら問題なし。
眺望は、高層ビルの隙間にしても海は見えるし、
車の排気ガスは今後相当改善されるだろうから。

グローブもケープも既に建ち上がってるから現地で実物確認できるだけマシ
だけど囲まれ杉だと思う
島なのに対岸に手が届きそうなのは○×△

>>167
それを言ったら164じゃないけど、
京浜運河にも増してヘドロで濁った芝浦運河の臭いと
高速道路、海岸道路の排気ガスが
海風でアイランドに吹き付けられるよ。

>167
あの〜、運河を嫌悪施設扱いにしてしまうと、芝浦は大変なことになるんですが。^-^;

ホームページも建築中の画像以外はほとんど更新しないし、やる気が感じられない。
CMTの方はどうやらこの掲示板をみて物干し急遽つけたりしているが、三井は
社内で掲示板の話などご法度なんだろう。
値段くらいはこれから更新してね。過ちを改めるにしくはなし。

掲示板等では、それなりに批判されているし、確かに価格も高めなので迷うところですが、
広域で考えれば、便利なところかな？と思ってます。
田町の商店街も近いので、港南よりは良いのでは？と思って検討してます。
大した商店街じゃないけどね。

話題になっている、騒音＆臭いは何階くらいまでするのでしょうか？？？
東側は邪魔するものが無い。
南側は賃貸棟で直接高速は見えないはず。
西側は運河がダイレクト
北側は影響小。
ってところで、南側が良いかなと思ってます。

あと、周辺の小・中学校で良いと評される学校はあるのでしょうか？
三田方面に行くことになる気がしているのですが、情報お持ちの方提供願います。

>175さん
他の毛地盤にも同様の趣旨を書かれていますが、騒音＆臭いを気にするなら
上層でもあると思いますよ。よくタワーで言われますが、音の種類によっては
高いところのほうが問題になります。
ところで、方角がおかしくないですか?

指定校　　選択校
芝浦 →　芝 御田 高輪台 港南 港陽

私立にいくならともかく、公立通わせるなら芝浦小近いんだしここで十分だと思う。
この選択校ならどれも一緒。

ちょうど海岸通沿い品川側の公団がいくつか建っているけどかなり汚れがひどい。
住人が空気が悪いとも言っている。引っ越した人もいる。
しかし、少しこの通りから離れた公団？都営？だと、全然汚れ具合が違う。
１００メートルも離れていないのにだ。
たとえば、港南図書館などきれいだし、さほど空気も悪い感じがしない。
しかも静かだ。
ちょうどコスモあたりになる。コスモの前など、道路が広くて車が少ないから気持ちいいくらい。
これから想像すると、アイランドの空気がめちゃくちゃ悪いとは思えない。
実際通ってみればわかるが、アイランドの空気は悪いように感じない。
実は海岸道路からの距離は、汐留のいくつかの高級MS、ビル群と同じなのだ。
つまり、気にしない人は気にしなくてよい条件だ。
ただし、空気のいい閑静な住宅地からくる人はそうは思えないだろう。

知識力の足りない肯定派がまたでてきたな！
消費者を装ったデベの工作か？

東に邪魔するものがない？
二棟の賃貸棟の隙間からしか東京湾が見えんぞ！

汐留のいくつかの高級ＭＳ？
いくつかってＴＴＴしかないぞ。

港南も芝浦も空気の悪さは同じ、空気肯定するなら郊外行け！

もう何書こうと否定されるからあんまり安易なこと書くなよ。

なぜ、そういう穿った意見しかでないんでしょうね。
素人が検討するために、情報交換、収集する場として考えているのが、
いけないみたいですね。

もう少し、人の意見を素直に捉えられると良いのにね。
同情するよ。

芝浦アイランドの新しいＣＭみた？

モデルルームでスマップが焼肉…。
すごいお金かけてるね！