東京湾岸比較スレ ３

港南・芝浦・勝どき・豊洲、全て見て回りました。
このエリアは子供の頃はよく親の車に乗せられて、
大人になってからは仕事で行き、知らないエリアではありません。
その上で私は湾岸エリアのマンションを検討しています。
はっきり言って、どこも大差はありません。
大型車の多さ、子育てに適しているとは言えない環境、
郊外のように自然を多く感じる事ができないという点や
閑静な住宅地ではないという点も。
大差のないエリアなのに「あそこは人の住む所ではない」といって
少し離れた場所をけなすような書き込みをする人って、
どういう気持ちで書いているのでしょうか？
本当に湾岸エリアの検討者？
豊洲が大好きなら、その地域の物件スレッドで盛り上げるなり、
江東区の湾岸限定スレッドを立てて盛り上げてくださいよ。

あまり酷い書き込みは無視しましょう。
確かに、個人的には晴海の環境が最高だと思いますね。基本的に全て再開発ですから。
既に開発の終わった１丁目(トリトンのあたり）はご覧になりましたか?
去年あたりから３丁目、５丁目の計画がようやく動き出しました。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01958.html
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01993.html
駅が遠いのが唯一にして最大の欠点ですが…。

晴海ってそんなにいいでうか？
いいことと言えば渋滞がないことと、銀座から歩けることくらいじゃないですかね？
まだ港南の方がいいと思いますけど。
人によって価値観ってちがうもんですね？
だからえっ、このマンション分譲？賃貸みたい！なものも売れるんでしょうけど。
晴海だったらまちがいなく勝どきの方がいいような気もします。
でもやっぱり港区アドレスにあこがれてしまうんですよね、、、。

晴海も、都心３区では一番地味ですけど「中央」区ですからね。
港区の「島」なんかもそうですけど、大規模開発だから気持ちの良い街になりそう。

中央区民だけど、中央区って意外に貧乏なんで、港区がうらやましく見えるよ。
いいところは、銀座が近いというだけで、銀座にしょっちゅう行く人は良いけど、
めったに行かない人には、どうでもいいという感じですわ。
湾岸であるなら港区がいいじゃないのかなって思う今日この頃だな。

行政区が全てではないと思うけど、長期間住むなら、区民に税金をどの程度還流しているのかは
調べた方が良いと思う。
都心3区であっても、千代田や港にはかないません、中央区は。というより、都心3区以外の区よりも
悪いかもよ、中央区は。

港南の致命的なところは、大規模開発ではなく、デベがてんでバラバラに開発しているところ。
倉庫街のなかに突如としてタワーマンションがそびえている。何か卒塔婆の様です。
それに対して晴海や島、豊洲は大規模開発のため住宅地という雰囲気がある。

そうそう、中央区って貧乏なんですよね。
でも、家賃以外の生活費は安いし、気取らない雰囲気が私は気に入ってますよ。
治安もいいし。

>>52
>晴海だと交通手段はどうなんでしょう？
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
順当に行けば、ここの図のように、ゆりかもめが通ると思われ。
何も決まって無いですけどね。


>>66-68
言えてる。

貧乏だと言えるゆとりも中央区のいいところだとは思うけど、
23区の平均的レベルよりは少し上でしょ?

税金の還流っていっても、遊んでても役所が喰わせてくれるって訳じゃないし…。
本当に影響がありそうなのは学校ぐらいですかね。

こんなスレ立ってますね。
東京湾岸@江東区＜豊洲・東雲・有明＞
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39064/

他所と比較してこそ長所も短所も見えてくると思うので、私はこちらのスレに残ろうと思いますけどね。

港南より豊洲がいいって書き込みがあると猛然と豊洲の悪口をはじめる港南＊＊＊＊は
港南より晴海がいいって書き込みには何も言わないんだなｗ

江東区は＊＊にできるけど、晴海は中央区だからだろ？
>>41>>42あたりを読むと、ほんと港南＊＊＊＊には嫌な人間がいるね。
僕は月島の賃貸に住んでる中央区民だけど、港南じゃなくＰＣＴを買うよ。

ゆりかもめは、豊洲から先の延伸計画が棚上げになってるんですよ。
基本的には、豊洲から晴海に入って晴海を横断（1丁目と2丁目、3丁目と4丁目の間を通り）、
勝どき6丁目か豊海に入り、勝どきを横断して勝どき駅まで行くようですが、

晴海居住者の立場からは、環状2号線を通って新橋方向に行くという要望もあるようでどうもはっきりしません。
http://www.harumi-island.com/p82-1.htm

いずれにしてももっと先のことでしょうね。

>>52、>>73です
ゆりかもめの件ありがとうございました。
なるほど、そういう計画案があるんですね。
まだ先で決定事項ではないようですが、参考になりました。

江東区も港区も物件がたくさんあるから、単独でスレを維持できるんですね。
晴海とか、勝どきの情報は期待したほど出てきませんけど、TTTの嵐が過ぎ去るまで静観？

先日豊洲に行く用事がありPCTのMRのそば通りましたがどんなに開発されてもやっぱりこのあたり江東区って感じは拭い去れませんね（自分も下町出身ですが）。PCT検討してましたがやはり湾岸物件の方が洗練された感じにんなるんじゃないかな。

豊洲も港南も「洗練」とは程遠いと思うが、あえて可能性があるとすれば港南だろうね。
やはり都心に物理的に近いからね。

港南＊＊＊＊登場みたいですね
私、中央区民だけど戻ってこなくていいよ
あなたは港南にずっといてくださいw
晴海に住んで豊洲の悪口言われたら中央区民の民度が誤解されるぅw

何区だろうとどこだろうと
81みたいなヤツの近くにだけは住みたくないねえ。

>79 港南が都心に近い？
都心っていうのは皇居を言うんだよ。東京市１５区外品川宿のその向こうと一緒にしないでほしい。

少なくとも田町あたりは一応「都心」と言って差し支えないエリアであり、港南は
そこに比較的近いといったまで。
例えば港南あたりに比較的おしゃれなレストランができたとして（可能性は低いと
思うが）都心勤務の人間がデートなどで使うことが想定できる距離。なので今後「洗練」
される可能性はあるとは思う。その点豊洲は最も近い日本橋あたりからでも抵抗感のある距離
ということが言いたかった。

ただ、勘違いしないで欲しいのは、俺にとっては、はっきり言って港南も豊洲も
利便性は認めるが住み心地が良いとは思えないし、「洗練」などとは無縁と思っている。

洗練ってのは微妙ですね。
ともあれ、晴海の隣に住んでる私にとっては、休日の買い物に使える豊洲が便利になるのは単純に嬉しい。

港南は、アーティストが居住する地区として以前から知られているけど。

>>82
私は港南が嫌いなわけじゃないよ
港南＊＊＊＊だって別にかまわないけど、ただひたすら港南＊＊＊＊してりゃいいのに
豊洲の悪口ばっかり言って下品な港南住民が数名いるなと思ってるだけ

私は週末とか車で旦那と豊洲のビバで買物してるから、豊洲にちょっとだけ愛着がある
港南＊＊＊＊が晴海に来たら、豊洲のSCで買物しながら豊洲の悪口を言うんだろうなと思って
それ止めてほしいから中央区には来ないでってお願いしたわけなんだけど

船だったら、晴れた日に観光気分でたまには行くかな。でもリピーターになるかは、現地の魅力次第。

中央区民でもホームセンターとか大型スーパーに行きたい人は豊洲方面に行くんじゃないかな。
インテリアや服を買う人は銀座に行くんだろうけど。裏を返せば豊洲はその程度の街。

勝どき住民ですが、これまで新宿ハンズまで行っていた買い物を、豊洲のビバで済ませるようになりました。

私も中央区民ですが、豊洲にいろいろできる前からよく江東区には行ってますよ。
別に銀座にこだわることはないと思ってます。

豊洲にビバができて助かってる中央区民は私だけじゃないんですね
なんか安心しました
ホームセンターって地方に行かないと無いから、車で１０分のビバは便利でいい
豊洲にできるSCも実は秘かに期待してます

港区民の私も豊洲開発を楽しみにしています
東急ハンズもそのうちの一つ
新宿、渋谷のハンズはかえって車では行きにくいので

中央区民だけど
豊洲が　良いとか　悪いとかと言う議論はツイテいけない。

実際、デカイ駐車場がある豊洲のビバはマジで便利だし
これから出来る　ららぽーとは　やっぱり楽しみ。

＞84
港南には東京発の水上レストランがオープン間近です。実質、ＴＹハーバー２号店です。
晴海は駅が遠いのが致命的。どんなに一帯開発されてもマイカー・バスが主要交通手段なら
都心ではまずうまくいかない。勝鬨の方が駅近で銀座からの距離が近いため有利。
豊洲はＳＣ付の実質郊外型。都心居住実感は得られない。

確かに豊洲ってのは「都心に近い郊外」だな。
でも郊外の本当の良さである「緑あふれる環境」や「成熟したコミュニティ」は
到底望めない。総合的に見て東京西部の郊外エリアには大きく劣後する。
もちろん千葉埼玉よりはマシだが。

天王洲のあの汚い運河に水上レストラン？
食事中の臭いは大丈夫なのかな。
一度くらいなら行ってもいいけど、二度は行かないと思う。

水上レストランですか
私も話題づくりで１回位は行くかもしれない
東京湾の臭い運河で食事する事になりそう
カップルのデートスポットには良いかも

猥雑な雰囲気、アジア的水上レストランでいいんじゃないですか。
匂いも、でかいビルとバラックの混在も最高。
そこいくと、晴海あたりに水上レストラン作ったとしても面白みに欠ける。

需要しだいではないですか？
思うんですが、豊洲からゆりかもめ乗る人っているのかな？

ゆりかもめも、豊洲で止めてしまっては意味がないですよね。
晴海の人口は、３丁目のタワー群と、５丁目だったかの長谷工のマンションで倍増。
２丁目、４丁目の開発も構想中ですから、晴海からの通勤客で豊洲で有楽町線に乗り換えという人は間違いなく見込めますね。

同じ理由で、勝どき駅を終点とするより新橋直結のほうが有利。
当初の計画は、築地市場移転、環状２号線の地上化が決まる前のものですから、計画変更はいかがかと。
豊海町から勝どきに入ったところで駅をひとつ、そこからは環状２号線の上を通して
大江戸線には築地市場駅で連絡させればいいのでは？

住宅情報ナビの「都心ベイエリアのメガマンション特集」
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/index.ht...
まだ続いてたんですよね。
最初はＷＣＴ、芝浦グローブ、ＴＴＴ、ＰＣＴ、スターコート豊洲と出てたのに、
気が付いてみるともう売り切れ寸前？のＴＴＴと、売り出し前のＰＣＴしか出てない…。
比較されるのが嫌?

スレが動いてるのはケープタワーぐらいで、湾岸物件のスレはみんな静かですね。
ＷＣＴも消えてしまいましたし(一時的なもの？）、結局値ごろ感がないと売れないってこと？
貧乏な私としてはさびしいような溜飲が下がるような…
そういえば、デザイナーズマンションとして付加価値を付けて売ろうとしていたのに、
不振のベイクレストタワーへのてこ入れの必要性や、価格でＴＴＴに叩きのめされたことで（?）
販売をずるずる延期していた勝どきのクレストウイング東京も、サイトから消えてますね。

クレストウイング東京どうしちゃったんですか？密かにねらっていたんですけど消えちゃいました・・・。

>107
本当にねらっている小金持ちはもうWCTもベイクレも条件いいところを押さえちゃったよ。
湾岸物件の売れ残りは、見合いだったり眺望悪しだったりしたもの。これらはファンド経
由で賃貸に出される。賃貸は条件悪くてもそれなりの需要があるから問題なし。だから、
購入予定者が情報交換や収集する必要がなくなっただけ。ケープタワーは今その真っ最中
だから盛り上がってるだけ。
ちなみに湾岸物件で、眺望がいいところはすでに値上がり始めてるよ。

WCTも値上がりするみたいですね。
今でも売れないのに売れるんでしょうか？
他人事ながら心配してしまいます。

>108
クレストウイング東京はたぶん賃貸用に一棟売りされたんでは？
デザイナーズマンションを売りにする割に間取りが団地的ですし、
２号線、ポンプ場と超高層になると噂されている都営住宅に挟まれてあまり条件もよくない。
私も安くなるかな、価格次第ではと狙ってたんですが…。