グラン レ・ジェイド 京都河原町ってどうですか？

もうすぐ野村の東洞院が出てくるからかもしれないけれど、
突然、野村アゲのコメントが出てきましたね。

「騰落率」なんて言葉、ふつうの素人は知りませんよ。

801さん同様、何か意図があるように思えます。

9階南向き63平米、5800万円は今から考えると
安かったということですね。
売主と管理が大京なのは相当イマイチな感じですが。

>>806
何も意図はないですよ。
マンション探しているうちに、少しマニアックになっただけです。
京都市中心部は、規模的に豪華な高級マンションは難しいとつくづく感じてます。プラウドの東洞院は期待してますが、御池の俵屋旅館北はそれほどでもないですよね。なんで即完売なのか？わかりません。
理由は、野村のプラウドだから、これしかないと思います。
所詮、マンションもブランド志向で普通の金持ちは動いているということだと思うよ。
京都マンションバブルは弾けたとかいわれる人いますが、甘い！これからまだ値上がりしますよ。人がさがると思う時は、下がらないですよ。
大和のプレミスト、野村のプラウドの価格がでたら、なるほどと思いますよ。きっと！
改めて言いますが、大和の営業でも、野村の営業でもないですから。
辛いコメントすると直ぐに、営業とか言う人いるけど、そういうふうに言う人は、ここのマンション買ってしまった人ですよ。笑

>>御池の俵屋旅館北はそれほどでもないですよね。なんで即完売なのか？わかりません。

御池通沿いという立地だからです。そんな簡単なことくらい分かって下さい

>>理由は、野村のプラウドだから、これしかないと思います。

違います。マンションは立地が全てです。

>>所詮、マンションもブランド志向で普通の金持ちは動いているということだと思うよ。

違います。それは東京の田舎者だけでしょ。永住のために購入を考えている京都人をブランド志向の東京の田舎者と一緒にしないで下さい

>>809
まあ、ここのマンション買った人なんでしょうね。笑

>>マンションは立地が全てです。

半分正解。半分不正解。

たとえ立地が良くても将来中古で大幅に値下げしないと売れないマンションって一杯ありますよ。

ココや高島屋ヨコは高値でゴリ押しし過ぎ、たとえ立地がそこそこ良かっても。

本物のマンションは立地プラスアルファがありますからね。

>>811
同感です。
ココを買った人は、永住されるなら、雑踏の中を気にしなければ、便利だからいいと思います。
私は、永住はしないので選択肢から外しました。

ココと髙島屋が高値でゴリ押し？（笑）
どこと比べて高値なんだか。
高値でゴリ押しのマンションが完成までに完売しないでしょ普通。
本物のマンション？（笑）
偽物のマンションとやらを見てみたいです。もしや木造マンション？

>>808

プラウドのことを書きたければ、プラウド東洞院のスレがあるので、
そこに書き込まれてはいかがでしょう。まだ誰も書いていません。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581916/

私はここの購入者ではないけれど、ここのマンションをけなすことが
目的なのか、残り少ないから邪魔をしたいのか、購入者に後悔させたいのか、
ちょっと意図がわかりません。

ある意味、良きにつけ悪しきにつけ、
もうほぼ販売が終わっているのに、
これだけ掲示板が活発なマンションも
珍しいですよね。
だって、もう選んで買えないのに…
そう意味では、皆さん注目されているのですね。

>>813

どこかのマンションや一流ブランドマンションと比べて高値と言っているのではありません。
あくまで私個人の感覚から言ってます。

たとえば分譲価格が共用施設の豪華さ充実さを含めた建物の良さや周辺環境などと合致しているか？
そう考えると私個人の見解は高値過ぎてリセールバリューの騰落率は低くなりそうと感じました。

本物のマンションって万人が住んでみたいと思える憧れのマンションの事です。
私はあなたと違い、偽物なんて言葉は使いません。
ただよく検討するまでには至らないマンションはありますよ。

あとココって完売御礼なんですか？

もしそうなら、
おめでとうございます。

選択から外したマンションのスレをひつこく
見てコメントしている人の本当の気持ちを
知りたいです。
そこにここのマンションの魅力があるのかも（笑）

>>817
ブランドマンションと比較して、優越感に浸ってるだけでしょ！

でも、どのマンションも結局買えずに、夜中の1時半につまんない書き込みする808みたいな惨めな東京の田舎者にだけは、このマンションを買った人を馬鹿にする資格はないね(笑)

マンションはブランドではなく立地がすべて。811も反論しているつもりが結局それを自分で認める書き込みになってることに気づいてない。バカだな。高島屋裏やここは繁華街のど真ん中の好立地だが、御池通沿いや鴨川沿いという立地でには負ける。だからそうした物件より安い。すべては立地。立地で劣るブランドマンションは、好立地の無印マンションに負ける。当たり前のことだ

>>820
無印良品なら良かったのに、無印マンションはシャレにならないですね。

820は実際に高い授業料を今後払う羽目になり、それが勉強になって以後、より良い物件が少しづつわかる様になるんでしょうね。

人間一度は痛い目や失敗しないと成長しませんからね。

本物のマンションて何でっしゃろ。
個々に違うが正解でしょう。
住まいに騰落率なんてもちだすんは、下衆で無粋ですわ。
ここがええのんは、only oneだからです。
御池にせよ、河原町にせよ、少し歩いたら同じ規模の物件がいくつもあります。
裏寺町に同じような物件が建つとは思えまへん。
そこが面白いんですわ。
イヤなら出ればええだけのこと。
住みもしないお方に、建設的でないことクドクド書かれてもな、、
いくつ物件お持ちか知りませんが、その本物のマンションの良いところでも、書き込みなはれ。
その方が建設的ですわ。

マンション本体の建物は、
如何に資産価値のある状態で年月を越すかも重要ですよね。

もし施工会社や管理会社が悪いとリセールバリューにどう影響するか考える事も凄く重要だと思います。
またデベが利益優先で建物や設備をケチってないかも見極めたいですね。

立地が全てだと力説されている方がいますが、はっきり言って暴論ですね。
考えが単純過ぎて言葉がありませんね…

>>822
お前みたいにどのマンションも手が出せず、スレに嫌み書いてる人間が上から目線でモノを言うな。この物件みたいな田の字が買えないなら、よそのスレで嫌み書いとけ

でも、デベも管理会社も施工会社も神みたいな電車の主要駅からバスで30分の物件と、デベも管理会社も施工会社も極悪だが、電車の主要駅と直結していて傘なしで通勤できる物件なら、どっちを選ぶって話で、俺なら絶対後者を選ぶけど。資産価値って見かけの綺麗さとか、行き届いた管理のことじゃないと思うけど

>>825
おーこわ。

マンションは生活をする場です。
どういった住人が住んでいるのかって事がマンションの価値を左右する要素の一つだということがわからないのでしょうね。

個人的には、もしこんな口の悪い物言いをする方が同じマンションの住人にいるとしたら、資産価値にとってはリスクだと思いますね。

>>823
転売煽るデベの言うことなんか無視してたらいいんじゃね？ 転売物件は高島屋裏だけで十分だろ

ここは、外観は正直イマイチですが、設備も揃って
いるし、コンシェルジュもいるし、ゲストルームも
あるし、よく頑張っているほうではありませんか？
車寄せは、どうやって出入りするのかなと不思議に
思いますが（笑）
後は、竣工後、手直し等をどこまで対応してくれる
のかが三菱、三井の高級マンションとの違いかも
しれませんが。
高島屋裏の中古で出ている55平米5800万くらいと
比べるとどうなんでしょうか？

>>827
だから京都市中心部の物件を買う予算と財力がないなら、さっさとよその地域のスレに行けよ。資産価値も何も、買えない奴に関係ねえだろ。今すぐ消えろ

>>826

その後者が欠陥マンションだったとしてもですか？

私なら少なくとも売り物になる前者ですね。

何れにしても、
貴方が例にあげた比較の仕方は乱暴です。

ほぼ完売している物件をいまさらディスるって馬鹿じゃね？ 多分、高島屋裏の転売物件を早く売ろうとしてる奴らが、この物件の残りに客が流れたらヤバイから妨害工作してんだろうな。下らないわ。売れないのは値段盛りすぎてるからだろ。ディスる暇あったら常識的な値段に下げろ

>>831
その例えは暴論を通り越して、単なる屁理屈(笑)

確かに屁理屈。何かの食べ物について、どの店が美味いかって話をしてる時に美味い不味いじゃなくて「あの店の商品は賞味期限切れだ」って喚くようなもんだ。そもそも法律含め基本ルールは守られ、一定の品質が保たれていることが前提でのグルメ対決で、賞味期限や店主の持病なんかを持ち出すのと同じだね

このスレ、少しややこしくなってきましたね！
この物件は十分に買えるからこそ、真剣に検討しているのですが。
エスコンの他のマンションの評価はどうなんですか？
設備等もキチンとしていて、コスパは良いように
感じるのですが。

>>830

貴方ねぇ〜
本当に口が悪いですね〜

悪いけど、もう10年以上も前から京都の中心地の物件を既に持ているんですよ。

貴方は買い。
私はそろそろ売りを考えている。
京都の相場が私の買った時よりアベノミクスのおかげで凄く上がったからねえ。

はっきり言って貴方には投資的な視点がまるでない。
たとえ将来的に転売目的でなかったにせよ、
マンションの資産価値やリセールバリューは意識した方がいいです。

人生の中で何があるのかわからないし、
少しでも流動性の高い物件や騰落率が良いタイミングで購入する方が得ですからね。

もう830との議論はこれまでとします。

もし読者の方々で私と830とのやりとりが不快感を与えたなら謝ります。
大変失礼しました。

836って、デベでも購入希望者でもないのに、何でこのスレに来たのかね？ 挙句の果てに、説教したつもりがバカ呼ばわりされて....

やたら資産価値だの騰落率だのとわめいてるから、東京の田舎者だろ(笑)

>>835
お買い得では？ 東京五輪までは京都も値段上がるみたいだし

836ごときの中途半端な小金持ちの東京の田舎者に偉そうに言われたくないね。同じ東京の田舎者でも御池通沿いのマンションを7部屋まとめ買いした豪快な金持ちの話なら聞いてやろうって気にもなるけどな(笑)

この物件の評価は、２つ分かれるということは
よく分かりました。
余計に買うか買わないかの判断が難しくなって
しまいましたが。
ビブレ跡だし、この規模だし、良いとも思うのですが、
坪300万弱の価値があるのか、すごく迷います。

>>841
ここと他の坪300万弱の物件を並べて比較してみたらよろし。

ありがとうございます。
比較しているのですが、結論が出なくて困っています。
これ以上の総額も出すのも躊躇するし、ディスポーザーも
付いているし、購入しようかと思っています。
でも、その割にはエントランスや廊下が他の高級物件と
比べると見劣りするし、悩ましいところです。

此方の高尚な方に人生指南を指摘して欲しいが為に、物件に興味が湧きました。
しかし、すでに所有してる物件で隠徳を積む方が、高尚な方と繋がれる近道と思い直し、探す事を辞めます。(見聞を広げる為)

人生的にプラスになる物件だと思います。

>>844

すいません、何を仰りたいのか難し過ぎて解りません ~_~;

この物件を買った人に高尚な人がいるらしい、ということは何となく伝わってきたが....

他の方も書かれていますが…室内の設備などのグレードの割には、外観とかエントランスはさっぱりしているなぁというか、あっさりしているなぁというか。
いかにも重厚というのとは違ってきていますよね。
周りとのデザインの兼ね合いでそうなったのか。
少なくとも浮いている感はないですから。

「今後ココのような物件は出ない」って契約済みさん達が書き込まれていたので興味深く、現地に行って実際の建物や周辺を見てきました。
その結果ココは私には見送りです。

きっと待ってよかった！って物件が出るだろうと思うし、それを期待したいと思います。

見送られた理由をご教示頂けると助かります。

契約者スレで話題に上がっている事ってありえますかねー？

すぐ近くの木屋町にはそれらしいお店が多いからなあ、、、

何れにしろファミリーで住むには良い環境とは言いづらいなぁ…

グランレジェイドって初めて聞くマンションブランドだけど人気あるんですか？

>>851
ブランド？聞いたことない！

もうここは、どうでもよくないですか？
後の売れ残りになんの興味もないと思いますけど。

何だか１週間ぐらい前からネガティブキャンペーンみたいでやたらに書き込みが多いですね。
揚げ足取りみたいなモノも多く、見苦しいですね。もう止めませんか。

現地に行ってみましたが、好き好きでしょうが、超便利な立地で、建物もなかなか
存在感がありいいな、と思いました。

本当に色々なお店があるし、一流店からチェーン店まで数限りなく至近距離にあるって、やはり素晴らしいと思います。
スレがドンドン伸びてきているのは、どんな意味でも注目されているのでは？

>>849

都市の利便性を重視するか。

京都らしい上質な環境や立地を重視するか。

私は後者を重視したいのでココを見送りました。

多くの人が買おうか買うまいか、苦悶しているのでスレも賑わうのではないか？

そうなのかもしれません。
一長一短があり、悩ましいのだと思います。
これを買わなければ、この場所ではこの規模の
マンションは暫く出てこないだろうし…
河原町は騒々しいと言っても、田の字エリアだし、
御池や岡崎ではこの値段では買えませんし。
デベは二流と言っても、変えられるわけではないし、
さすが京都の物件は奥が深いです。

京都にセカンドを持つなら京都っぽい場所柄が良いと個人的には思います。

河原町や木屋町、そして祇園は住居を構える土地柄ではないと思います。

純粋に便利なところですよね。学区もよくて、住める方がうらやましいです。

>>856
私もここを見送り、御池通りの方にしました。
やはり、住環境らしさを重視しました。
年がら年中騒がしい場所は、私はどうかと思いました。それが好きな人は、良い物件かもしれないですね。

学区が良くても子供たちにとっては河原町のパチンコ、カラオケ、ゲームセンターを含めた繁華街や木屋町の飲み屋風俗店など、周辺の環境としては教育上問題があるのでファミリー層は京都らしい静かで上品な場所を選ばれた方が良いと思います。

またリタイアされたご年配のご夫婦方にも繁華街のど真ん中より、朝には鴨川沿いや御所または疎水縁などを気持ち良く散歩できるような環境を選ぶ方が京都っぽいくていいと思います。

河原町は朝散歩しようと思える立地ではなく、朝からカラスがゴミを探しているような繁華街のど真ん中です。

河原町を住居に選んで恩恵を受ける購買層って繁華街でバリバリ遊びたいような独身者とか日々忙しなく生活したい、生活感が余り無くても構わないような方々に限られてくると思います。

862さん
お心遣いありがとうございます。当方リタイアセカンド組なのですが、
京都らしい閑静な場所に住むと引きこもってしまいそうで、こちらを選びました。
まだまだ「繁華街でバリバリ遊びたいような」暮らしをしたいと思います。

柊旅館の横、即日完売はさすがです。ブランド力でしょうね！
現地も見てきたのですが、常に有名旅館を見下ろして生活するのも
なんとなく気づまりなようで、こちらのほうが気軽に感じました。

いえいえ、お心遣いなんてとんでもありません。
863さんがこのマンションに住んでバリバリ遊ばれ楽しまれることをお祈りしてますので。

京都の河原町でバリバリ遊ぶって、、、

都会暮らししたいなら京都より大阪だろwww

田舎者なら河原町でも大都会かもね 笑

価値観は人それぞれなんですから、よそを買った人は他をけなすようなことしないほうがいいのでは？

部外者ですが、見ていると、自分の選択に迷いや後悔があるからこそ、他をけなしているようにみえて気の毒です。

８６６さんの仰るとおりですね。８６５さんのような心の貧しい方が購入されなくて
本当に良かった、と思っています。

新しい物件が出てきたらネガが突然沸いてきた。
よくあることですが。

自分の仕事に精を出せばいいのに。

>>865
すみませんが、さすがに大阪でセカンドはちょっと。。。
都会といってもビジネス中心の都会でしょう。
行きたくなれば、ここの立地なら大阪に始発でいけますし。

高島屋の裏手のマンションは、東向きを除けば
結構お安かったのに、中古は随分と上乗せして
出ていますね、1000万円以上！
こちらのマンションがリーズナブルに感じます。
こちらは完成したら、どうなんでしょうか？

人気の田の字の新築マンションを探してます。
ただ最近人気の内廊下のマンションに拘ってます。
このマンションは内廊下ですか？
(HPには紹介が無いようなので)
教えてください。よろしくお願いします。

ココは普通の外廊下だったはずでは？

>>872さん

外廊下なんですか？
てっきり内廊下だと思っていたので残念です。

あとこのマンションは二重天井や二重底になってますか？
またリビングの天井の高さはどれくらいですか？
リフォームする時に結構重要なので。

最後にどのようなセキュリティーシステムがあるのでしょうか？

例えば　1次 エントランス
　　　　2次 エレベーターホール前
　　　　3次 エレベーター内
　　　　4次 玄関

というような高額物件に有りがちなセキュリティーが備わってますか？

質問ばかりでスミマセンがよろしくお願いします。

京都は、天井が低いのは当然なのでは⁈
と、諦めています。
一応はナンチャッテ二重でしょうか、よく分かりません。
天井高に拘るのなら、郊外か大阪でないと無理かも…

セキュリティは、エレベーターは着床限定に
して貰いたかったですねT_T

ココはエントランスと玄関だけの至って普通のセキュリティーのようですよ。

ココって億ションがあるマンションなのに並のセキュリティーってどうなんでしょうか？

セキュリティーレベルからして億ションはそれに見合った高額物件によくあるような設備でないとリセールバリューに影響するんではないでしょうか？

二重天井二重床については、HPで何の説明もないようだからまぁ無いんでしょうな、、、。

あなたのように立地だけが全てだとは、とてもとても。

マンション購入時にリセールバリューを意識するのは後で後悔しない為。

マンションを購入する我々消費者は、マンションを見定める厳しい目を持つことが必要です。そしてそういった事がデベロッパーのレベルアップにもつながるのだと思います。

利益優先型のデベロッパーにとっては、立地が良ければクオリティ(経費)を抑えても高く売れる。
何せ地代が高かったから。
そう高を括る業者も多いです。
そんな利益優先型のマンションの将来性や資産価値って如何なものでしょか？

住まいは一生ものって高い意識やお客様目線の感覚でマンションを建てるデベロッパーでないと本当に価値ある良いマンションは作れないと思います。

立地が全てって単純に選ぶ事は、意識の低いデベロッパーのいいお客様でしかなく、彼等の思う壺です。

「京都は立地が良ければそれでいい、東京の田舎者」って暴論を言う方がいたので書かせていただきました。

『住まいは一生ものって高い意識やお客様目線の感覚でマンションを建てるデベロッパー』
というのは理想ですが、三井不動産の社長の経営論を読んだことがおありでしょうか？
残念ながら買い手の願望です。

『住まいは一生ものって高い意識』というわりにリセールバリューを強く意識し過ぎでは。

億ションというのは大半の部屋が億以上ということであって、最上階の一部が億ション
である本物件を本当の意味の億ションと設備やセキュリティーを比べても意味がありません。

世の中に掘り出し物はありません。価格、立地、設備等々を検討し、私は購入を決めました。

873さん、
カメラはエントランス、ロビー、エレベーター前、内部とありましたが、ロックはエントランスと玄関だけでしたね。
天上は二重ですが床は違いました。
ここ以外にもいくつか物件は見させてもらっており、先日も積水を見に行きましたがやはり二重は天井のみでした。高島裏もそうです。京都では二重床はあまり無いのではないでしょうか。天上高はここは2800くらいで(すいません定かではないです)、積水は10階建ての割には低いなと感じたので、プラス5センチくらいだったような気がします。
ところで「エレベーターの着床限定」という言葉は初めて聞いたのですがどんなものなのでしょう？

着床階限定だと思いますよ。

不審者の侵入を防ぐ為の「エレベータ着床制限」のことだと思います。

居住者は1階でエレベータに乗るのに鍵が必要。そして、その人が住んでいる階の
ボタンしか押せない。しかし、エレベータ内で操作することによって
他の階のボタンを押すことも可能。

来訪者は、訪問先のインターフォンを押して、居住者にエントランスの
ドアを開けてもらえますが、エレベータ内ではその居住者の住んでいる階の
ボタンしか押せない。確か、エントランスのドアが開いてから、何分か以内に
エレベータに乗らないと、エレベータのドアが開かなかったと思います。

セキュリティのことで色々ご意見があるようですが、所詮、心ない所有者が民泊用として部屋を貸しだせば、着床限定だろうが、四重ロックだろうが、建屋内に部外滞在者が入ってくるわけで、全く意味がないことかと思います。このことは御池の物件でも共通する問題点だと思います！

889です。
エレベーターについて、
そういうシステムはオフィスビルでは経験ありますが居住用でもあるのは知りませんでした。
お教えいただき有難うございます。
そうですね、民泊されると意味をなさなくなりますね・・・　世間的には推進の流れですが京都中心部はホテル建設ラッシュでもありますし、厳しめの制限が課されることを祈りたいです。

いくらセキュリティがしっかりしていても、
住民のふりをして、一緒にエントランスドアを入り、
エレベータに一緒に乗ってしまえば終わりです。

1階の階段は鍵がないと入れませんが、一度上がってしまえば、
階段を使って他の階に行くという抜け道はあるでしょう。

機械による防犯に頼らず、住民同士挨拶をするとか、
不審者を見つけたらすぐに管理人に知らせるとか、
住民の目が光っているのが大事だと思います。
不審者は挨拶されたり、疑問の目で見られるのを嫌います。

民泊は旅館業違反です。管理会社に働きかけて、入居説明会で
注意を促すなど、最初からさせないよう働きかけるのが
大事だと思います。

賃貸で入って、民泊をするパターンが多いそうです。
そういう目的の人には貸し出さないと、投資目的の人に
注意を促す必要もあるでしょう。

誰か一人が始めると、どんどん増えていき、野放し状態に
なります。そういう違反者には連絡もつかないようです。

東京や大阪、沖縄のタワマンの契約者用スレを読めば
状況がよくわかります。

民泊は、常識的には賃貸で入って又貸しが多いでしょうね。高島屋裏のザ京都レジデンスでは、既にインターネットで、観光客目当ての広告が出ています。京都では圧倒的にホテルが不足していますから、ここの利便性から見て大いに考えられます。今からでも、管理規約で規制の定めが必要でしょう。効果があるかどうかは分かりませんが。放置していると財産価値が損なわれます。これは、京都のマンションの新しい課題ですね。

このマンションじゃないけど、即完売したH旅館横なども、民泊利用が高そう。

元々このマンションは上質な住み心地より利便性重視の賃貸向け仕様だから。
典型的な賃貸物件。

ここで永住したいという人は少数派でしょうね。

住むのにいい物件、賃貸にいい物件、
分けて考えたほうが良いみたいですね。

このマンションって賃貸としてなら利回りは良いですか？

>高島屋裏のザ京都レジデンスでは、既にインターネットで、観光客目当ての広告が出ています

ということは、高島屋裏は民泊の対策を取りきれなかったということかな。
「誰にでも人気のすぐ売れる物件」「リセールバリュー追及」の物件だと
逆に管理が難しくなる気がしますね。

とはいえ、こちらも残りあと3戸と聞きました。

899さん

残りあと3戸って正確な情報ですか？

895様
もしよろしければ高島屋裏の民泊情報URL、あるいはどんな言葉で検索すれば引っかかるか、お教えいただけませんでしょうか？どういうふうに載ってるのか見てみたいのです。

>>902
さん
シアーズの女性営業さんから口頭で聞きました。
タイムラグや営業さん個人の勘違いもあるかもしれないので
公式の数字とは言えないかなと思います。
残り数戸をスパートかけているのかもしれないですね。