前にセールちらしで「せんたくやニッタ」(谷津1丁目のライオンズマンション1F)行きました。まあまあでした。
子供の躾ができない人、このマンションにはたくさんいるよ。
そんなのマンション内よく見渡せばわかること。
アルコーブに傘立て、大人の自転車、防振ゴムのない室外機、
駐輪場は規約違反のママチャリだらけ、
一向に回収されない粗大ごみ、
大人がこんなんで子供の躾できると思う?
敷地内、いつの間にか子供は自転車も三輪車も乗り回してるけど、
いっそ事故にでも合わない限りやめないんだろうね。
民度低いね、やはり、津田沼。
津田沼だからとかは関係ないと思う。どこの土地でも低い人は低い。
このマンションのお子さんは同じ年代が多い。ということは成長して学生になったら近所の学校の場合、ほぼチャリ通。となると、チャリが増えるので、今の駐輪場の台数で足りるのかな。自動車を外で借りるのはやむなし、と納得したとしても、自転車はどうしたもんか。そこら辺か玄関前に置かれそう。
ほんと、音関係みなさんうるさいですねぇ。こんな掲示板に書いたってどうなるもんでもないのに。
ありきたりですが、そんなんじゃマンションなんか住まない方がいいのでは?
あと、「躾」って言う方、幼児に言ってわかるような魔法の言葉でもあれば教えてください。
小さいお子さんが居るご家庭は、下の方に御迷惑かけないように、怒ったり時には叩いたりして静かにさせようとしているはずです。それでも言うこときかないのが子どもです。
こういう人がいるからダメなんだよね。
自分の子供くらい責任もって自分で育てろ。
それができないなら、マンションなんか住まない方がいいのでは?(笑)
釣りが多いですね~_~;
>178
論点を変えんなや。小さい子どもに静かにさせる方法あったら教えてくれって言うてるんやん。
いちいち言われんでも、みんな責任持って子供育ててるわ!!
そらな、公共の場やったらそこから出るとか迷惑かけへんようにもできるで。でも家やったらどないしようもないこともあるんちゃうの?
活発でいいわねぇぐらいの寛大さで子供を見守ることできないのかねぇ。子供育てるの大変だっつうの。一度育ててみろ、と言いたいわ。
思わないね。躾の問題を勝手に都合よく解釈するな。
自分が感じないとわからないなら上から叩いてわからせるしかないな。
今まさに未就園児を育ててます。
子供を大人しくさせる魔法の言葉なんてないですが、
それでも育てなければいけないのが親なのでは?
ましてや集合住宅に住むと決めたのは、子供ではなく親なのですから、
静かに暮らすこと、躾も含めて責任もって育てていくべきでしょう。
それができないなら集合住宅に住む、という選択をしなければよかっただけです。
魔法の言葉を教えろ、家ならどうすればいい?、一度育ててみろ、
こういうのを開き直りと言います。
活発でいいわねぇ、これは周りが口にする言葉で、自らが周りに求めるものではありません。
いろんな意見があるから人それぞれでいいのでは?開き直りとか、どうなのかな。手厳しいのう。
183さん
素晴らしい。あなたのような住民が多いといいのですが…
関西は自分勝手な解釈多いからな、やだやだ。
子供は親を見て育つから親が問題なんだろうな。
廊下側に一時的にとかいいながらベビーカーや生協箱など物放置してませんか?
どなたかベランダで喫煙してませんか?
お布団ベランダ壁にかけてほしてませんか?
廊下でのすれ違い、エレベーターで同乗したら挨拶してますか?
こんなことしてること多いんだよね、子供な躾がきちんとできない人って。自分にあまいんだよね。
すみません、アルコーブに傘立てってダメなんでしたっけ?
大人用自転車やベビーカーはいけないと入居前に営業さんに聞いていたのですが傘立てはキレイに立てておけば問題ないと聞いていたので、、、
音の問題は人それぞれ許容度も違うわけで、どうしても問題はグレーゾーンになりがち。(夜間のピアノとかでも無い限り)
別に強制収容所でも無し、お互い主張を伝えあってそれでもダメなら引っ越す自由は有るからね。
それとも集合住宅での良くあるリスクに思い至らないくらいにうっかりさんだったりするのかな。
少なくとも、この掲示板で道義を押しつけ合うのは余り意味が無いような…。
>183
「開き直り」って言われてもええけど、ほなお宅では、下の方に迷惑かけへんように、絶対に騒音出さんように、具体的にどないしてるの?それを教えてくれって言うてるんやん。
「○○やってますが、やはり多少は音が響いてるかもしれません」なんてのは、開き直り組と一緒やで?
うちは普通に足音が上から聴こえますし
隣から子供の声も聴こえますよ。
な~んとも思ってませんし、返ってほのぼのしますけどね。
マンションにはありがちなこと。
本当に気になるなら我慢するか、思い切って注意するか、ですね。
ベビーカーは良いと聞いてます。
私もベビーカーはOKと聞きました!
傘たてはいけないでしょうか?
入居してのいろいろな書込みがされてますね。
音の問題、規則の問題(何が良くて、何がダメなのか)、共用部破損等・・・・
その一方、マンションの管理組合が立ち上がり、毎月理事会が開催されるとのこと。
(初回の議事録が報告書として回付されたはず・・・住民なら見ているはず)
この口コミに書き込まれ、マンション全体でどうあるべきか、指針をだすなら、
理事会で取り上げて貰い、総会にて議決するのが民主的なやり方でしょう。
この口コミに疑問点等を書き込み、建設的な意見交換ができるのであれば良いでしょうが、
部外者の横やりが入り、建設的な意見交換の場にならなくなってきているように感じます。
正式にマンションの管理組合が立ち上がり、理事会が毎月開催されるとのことですので、
理事会への議題提示・理事会による審議、必要なら総会による議決と、運営を正すべきと
思います。
ただ、この口コミに書き込むのは、個人の自由ですが。
住民の方で、何か不明な点がある場合は、管理組合理事会に提議するが良いかと思います。
どなかた評判の良い歯医者さんは知りませんか?
この度初めて津田沼に住み、病院関係が全く分かりません。
腕の良さもですが、自由診療ばかりを進めてこない、
良心的な歯医者さんを探しています。
それで、あなたは提議するのですか?
197さん。
197です。
この口コミに、何を提案するか書き込むつもりは有りませんが、自分の思っていること、規則としてマンション全体で考えていかなくてはならないことを申し出ます。
何を提案するか、ここに書き込んでも野次馬根性的な書き込みをする人にネタを提供するだけですから!!
マンションから津田沼駅に行くまでの街路樹がほとんど枯れていますが、大丈夫なのでしょうか?汚らしいので、ずっとあのままだとかんべんです。もっと大きく青々している木はなかったのでしょうか?
街路樹はアメリカンハナミズキで一年目は綺麗な花を咲かせていました。その後塩害?で現在の状況です。組合総会でも同様の意見がだされました。街全体の問題として当事者として考えて行きましょう。
ゴミ袋は透明かそれに近いなら大丈夫です。
市のホームページに詳しい説明がありますから、ご確認ください。
>197様
あなたの意見に賛成です。
そして、子供の躾の話は、すべて親次第、子供は親の背を見て育つと言わせて頂きます。
子供と出かけて横断歩道を渡らない親が、子供にいくら横断歩道を渡れと言っても無理な
のと同じです。父親と母親が共に遠回りでも横断歩道を渡るようにしたり、家に帰ったら
履物を揃えて向きを変えるなり、日頃から生活習慣として実行していれば、子供に言わな
くても子供からなぜそうするのかと聞いてきます。ですから子供を叱ったり魔法の言葉を
掛けなくても、親の習慣それ自体が子供への躾になります。もちろん私自身、全てできる
わけではありませんが、努力だけは続けていきたいと考えております。
A棟 低層階で
ベランダの手すりに敷布団を干してる部屋ありました。
何度か見るので…同じところですね。
ここで布団がどうのこうのとチクるなら、管理人や組合に言ったらどうですか?
何回も出てくるような話ですね。
その通り!
布団干してる場所まで分かるなら管理人さんに言った方がいいと思います。でも同じ場所って良くわかりますね…気を付けよ。
今年の異常なこの暑さなら仕方ないのでは?
子どもの騒音 お盆休みとはいえ洒落にならない運動会のようだ
アルコープの傘立て、洗濯、生協箱、カームの木など気になる点はいくつかあるが、正直なところ二の次。台風が来たらヤバイがな。傘立ては明らかに目立つ1階しかわからないけれど、生協箱はそれなりの階でもアルコープに見かける。さすがに子供の自転車以外は管理人さんが注意できないの?
218
ここで怒っても変わりませんよ
管理人に言わないの?
皆さん、リビングのフローリング踏んだらミシミシ鳴ったりしてませんか?
うちはリビングの3箇所くらいで踏むとミシミシ鳴ってます。若干浮いている(?)ような感じです。
うちもリビングのフローリングで、踏むと時々カコっと鳴る箇所が1つあります。
フローリングの伸縮で起こる、きしみ音とは違うような気がします。
もう少し様子見て、収まらないようであれば、アフターサービスにでも相談しようかなと。
私の所は横長リビングですが、窓を締め切った状態で換気扇を回すと、中央のはめ込みガラスの隙間から空気が抜け、音がするのですが?私の所だけかな?
ディスポーザーの中、黒ずんできませんか?
氷だけじゃやっぱり汚れ落ちませんよね。
キッチン泡ハイターなら速攻綺麗になるんでしょうけどダメだっていうし。手を突っ込んで洗うのも狭くてやりにくいし、みなさんどうされてますか?
良い方法があったら教えてください。
酸性の漂白剤は使用出来るはずなので、そちらで試してみてはいかがですか?
また、重曹(クエン酸だったかも)とお酢でも漂白剤代わりになるはずです。
氷洗浄を多めにやっています。今の時期だとスーパーに買い物行ったら氷が必須なので、多めにもらって、余った氷をディスポーザーにまわしています。うちは週2以上まわしてます。
ベランダにエアコン配管がない家。人が住んでいないのか、ベランダ側にはエアコン置かない主義なのか考えてしまう。余計なお世話やなと思いつつ、猛暑なんで気になる。今日で盆休み最後か。
他人の家の心配してどないしますの?
それより、自分の家の配管カバーを早う付けなはれ。
冷房時も暖房時も外気温に影響されまっせ。
ディスポーザーの中は、先がくの字になったブラシを使うとキレイに掃除出来ますよ。
高層階ですが
夕方から夜にかけて、更に風が強くなりましたね。
今もゴーゴーと言ってるようで、ちょっと怖いです。
台風とかきたら
どうなるんだろうな。
どうにもならないですよ。
エアコンの配管カバーをつけていない家が結構ありますね。
かなり残念な感じです。
198さん
フォルテの中にある「奏の杜デンタルクリニック」は中々良かったですよ。
院長の説明は丁寧ですし、土日もやっているし便利です。
最初に、全て保険で!と言っておけば自由診療は勧めてこないと思います。
フォルテ内の歯科へ私も行きましたが、歯石除去だけで3回も受診しました。
3ヶ月に1度他の歯科で歯石とってもらってましたが、こんなに多く受診しないと行けない歯科は初めてでした。
ドクターは助手の方は親切でしたが、時間とコストかかかるので今後は今まで通っていた歯科へ戻ろうと思いました。
198です
236さん、237さん、ありがとうございました。
ちょうどフォルテ内の歯科は気になっていたので助かります。
とっても丁寧に見てくれる先生なのでしょうか?
前住んでいたところにも、丁寧で腕はいいけど、とにかく通院期間が長くなる、
という歯科があったので。
他の歯科の情報もぜひ教えてください。
B棟の方、騒音の注意チラシって入ってましたか?
子どもの走る音って…許容範囲はあるでしょうが、多少は仕方ないと思うんですけど、甘いですか?
>241
甘いですよ。
ましてや音を出してる側が「多少は許容範囲では」なんて言葉、遣うものではないと思います。
当方にも子供がおりますが、家で走り回らせるような事はしませんよ。入居時より防音マットを全面に敷いて対策もしています。
万一訴えられたり、関係が拗れたら圧倒的に立場が悪くなりますからね。近隣のご家族とは良い関係を築いていきたいです。
許容してもらえるのは、交流して人間関係がよほどできた場合ではないですかね。
241はどういうどの様な対策をした上で、許容範囲云々言ってるのですか?
まさか自己負担にるような対策は何もしないで、仕方ないなんて言ってないですよね?
あ〜なるほど。ここを見ている人は神経質なくらい気にしてることがわかってホッとしました。
ちなみに、許容範囲と言ったのは、うちが上から走る音が聞こえるから、です。どの程度の足音だと皆さん我慢できないのかな?と素朴に思ったので。ちょっと足音がしてクレームになってるようでは、マンションという特性を全く理解してないんだろうな、と。
ピーターパンのオープン、9月20日に決まったようですね。
ピーターパンのホームページに『奏の杜』店のことが掲載されています。
>246
我が家の上階は子供が早朝から夜は時には12時近くまで走り回り、飛び跳ねています。
クレームはしていませんが我慢の限界に達しそうです。
たまに走っちゃう程度だったら許容範囲なんですけど、ひたすら走られると対策をこうじたり注意等していないのかなと思ってしまい許容出来なくなってきます。
夜遅くまであれだけの体力がよくあるな、と逆に不思議です。
>246の考え、ちょっとずれてるように感じますよ。
ここに書いてあることは、何も神経質なほど気にしているなんて事ではないでしょう。
集合住宅に住む上では、至って常識的だと思いますがね。
あなた自身、気をつけた方がいいですよ。
>246の考え、ちょっとずれてるように感じますよ。
ここに書いてあることは、何も神経質なほど気にしているなんて事ではないでしょう。
集合住宅に住む上では、至って常識的だと思いますがね。
あなた自身、気をつけた方がいいですよ。
246は騒音の話になると常に自作自演で神経質なレスしてます。
騒音は不快なのは分かるが、マンションに住んでいるのだから少しは許容範囲広げようよ
はぁ?
251マジレスで言ってないよね。
釣りか。
子供が走り回るのは、許容できる範囲の訳ないと思います。
マンションの特性って、そういう事を言う前に、そのマンションの管理規約を遵守する方が先だと思います。
普通に考えれば
挨拶する時に「小さな子供がいるので、ご迷惑をお掛けする事も有るかと思います。
煩いようでしたらお手数をお掛けしますがどうぞ遠慮なく仰ってください。」の心意気は必要ですよね。
何事も心遣いなんだと思いますがね…。
ウチの上は子供がいるのに先方から挨拶に来る事は無かったから、余計音が気になるし、何かモヤモヤしっぱなし。
では、貴方からはご挨拶に伺ったのですよね?
入居の挨拶ですよ。
確実に在宅してると思われるお子さんが走り回ってる時に伺うも会えなかったのです。
相手がどうであれ、挨拶も出来ていないのに最初からクレーム言うなんて非常識なことしませんよ。
相手の人を責めてばかりだね。
事情があるんじゃないの?
我が家はいきなり玄関まできた来客の呼び出しはでません。
うわっ なんと閉鎖的な。
マンション内からの訪問者お断りって事は、261さんはご近所付き合いする気ないんでしょう。
そう言う考えの人もいるでしょう。 ただ、寂しいよね・・・。
>257
走り回る音が、ドア越しに聞こえてくるのに対応しないなんて信じられない。
そして、ピンポーンの音が鳴ると同時に、シ~ンと静まり返って電気が消える。
親の躾が完璧にできてるお宅みたいですね。
>257さん
ひどい話ですね。
騒音がお辛いようなら、管理組合に相談するとよいですよ。段階を踏んで、意識していただける方向にもっていけばよいと思います。
そんなに居留守ばかり使っていられなくなりますよ。
子供が騒ぐ事情なんて、甘えじゃないですか。
いずれにしても、他人に迷惑を掛けてはいけません。
子供の走り回る足音。
最近の施工技術では、まず聞こえないはず。
ドスン、ドスンという飛び跳ねる音は今の施工技術でも避けられないが。
スラブの上に空間を開けてフローリングを張り、その間にゴム製の吸音シートが入っていれば、
上階の音は、ほぼ響かないものだが?
近隣住民同士、いがみ合わず、住民が団結し、施工者に直させるわけにはいかないだろうか?
最近の集合住宅は賃貸物件でも、子供の足音など聞こえないのが常識です。