＜契約者専用＞ウェリス稲毛

契約者の皆さんへ

外部者の侵入に対しては、絶対に相手にしないようにしましょう。侵入者の投稿にはスルーのみです。そうしないとスレッドが荒れてしまいます。

1様
スレの立ち上げ、本当にありがとうございます。
私も西側(Ⅲ)の契約者です。

2様
全く同感です。
見なかったものとして、スルーしたいと思います。

南側です！

誰もいないね。。さみしいね。

車両重量が1850Kgの車を買おうとして問い合わせたら、『大丈夫です。全フロアとも駐車できます』との正式な返答が得られた。

渡された書類にもきちんと明記されていた。デマに惑わされず文書と併せ営業さんにしっかりと確認しましょう。非常に丁寧に説明してくれました。

何でこんなに過疎ってるの・・・

キッチンのタイプはどちらにしましたか？

キッチンのタイプですが、私はフラットにしました。
高さが無い分、リビング全体が広く見えるかなと。
ちなみに、浴室は半身浴できるタイプにしました。
せっかくミストサウナもあるので、腰掛けできるほうが良いかなと思ったので。

私もお風呂は半身浴ができるタイプにしました！
子供と一緒に入りやすいかと思って。
キッチンは見栄えの良いフラットにするか使い勝手の良い仕切りタイプか迷い中です。

こんにちは！ルーセントⅡです。

どなたか琉球畳を検討されてる方いますか？
施工オプションは高かったため、個人で畳屋さんに頼もうと思っています。

琉球畳はうちも惹かれましたが予算的にオプションは無しです。
スタイリッシュで良いですよね。

琉球畳は検討しました・・悩みましたがコストがかかるので諦めました！
キッチンはフラットでお願いしました！

ここのマンション、ＳＵＵＭＯで絶賛されていました。
駅までフラットで近い、高台、近隣の施設（学校、病院、買い物その他）、東京までの通勤の便、等々。

ちなみに私は不動産会社のものではなく、たまたまマンション雑誌を立ち読みしていたときにこのウェリス稲毛が特集されていたのを覚えていただけです。

さみしいスレ。

はぐむクラブでゴルフ仲間を探したい♪車乗り合わせてラウンドできれば交通費も安上がり＾＾千葉はゴルフ場高いですからね～。My Store畳んで練習場にしたいなあ！管理組合で即刻却下だろうな・・・＾＾；

こんばんは。
南側です。購入したからには良いマンションにしたいです。
施工オプション、申し込みされた方はいらっしゃいますか？

こんばんは。私も南側です。よろしくお願いします。
施工オプションはまだ申し込んではいませんが、キッチン棚と洗濯機上の収納は申し込まねばならないかと思っています。でも高そうなので、できれば避けたいです。これからゆっくり検討します。

17番です。
18番さん、投稿ありがとうございます。
私はトイレと洗面所の床を変更するか検討してます。
高いし、マメに掃除すればいいのだと思いますが…。
私も洗濯機上の収納も気になってましたが無理そうです。
私もこれから検討します。

20様
駐車場の申し込みについては抽選で優先順位が決まり、場所を特定した申し込みはできないと説明を受けました。場所を特定した申込みはできないと認識していますが、私が受けた説明は正しかったのでしょうか？勿論、優先順位が良く、１Fを選択できれば何の問題もないはずだとは思います。場所を選択できれば言う事ありませんが、確保できるかどうかが先決問題と認識しております。今からくじ引きの練習をしておかねばですよね（笑）

駐車場の抽選が心配でなりません。
はずれてとめれない可能性も大なんですよね？

申込み者の中で駐車場希望者は82％と聞きました。10％近い人は駐車場難民となります。私はそれは覚悟で契約しました。稲毛の物件で駐車場が100％完備はアイプレイスくらいとの認識です。重要事項説明に「抽選時に未契約住戸に関しては販売側が代理で抽選に申し込む」とありましたが、未契約の戸数に対して80％以上の抽選申し込みは認められないと営業に釘を刺しておきましたが（売れ残り物件購入者の方が駐車場獲得率が高くなるため）、この点については契約者の監視が必要かと思います。ま、あまり売れ残られても困りますが（苦笑）

25日の田植え体験に参加される方いますか？
子供たちが楽しみにしています。お天気も悪く無さそうだし。
ご一緒になられる方宜しくお願い致します。

こんばんは。西側で契約しました、宜しくお願いします。施工オプション頼みました。トイレの床と洗濯機上の棚です。キッチン棚も良かったのですが高いのでやめちゃいました。駐車場の抽選はドキドキしてます。私くじ運ないんです…

うちは部屋だけで予算オーバーだった為、オプション無しです。
キッチンって皆さん高さはどれにしましたか？

２５日の田植え楽しかったですね！
娘と２人で参加した者です。行くことが出来なかった奥さんがとても残念がっていました！
次回の草取り＆ピザパーティには絶対参加するっていってます！
オプションはトイレの床をお願いしていますが、洗濯機の上の棚は入居後に別の業者に依頼しようと思い申込みませんでした・・

＞17番さん
同感です。皆さんとの共有財産を守ることが自分の財産を守ることに繋がると信じています。
＞27番さん
5月25日の田植え、本当に楽しかったですね！主人と2歳の息子と3人で参加した者です。安全な幼虫の柔らかい毛や蛙たちの感触が新鮮でした。次回は奥様にもお会いできるのを楽しみにしてます。
＞オプション
予想以上に高額だったので、将来の修繕時など必要に応じて検討します(^^;
＞キッチン高さ
身長157cm(主人も163cm位)ですが、現在85cmで台ふきんや鍋洗いがしんどいので90cmにしてみました。

西側の住民予定者です。

はぐむクラブコンペなんて楽しそうですね。
After GOLFはBBQなんてどうですか。

TO　NO.16さん
お会いできることを楽しみにしてます。

＞29さん
16です。コンペの後のBBQ良いですね♪子供だけでなく大人も友達作りができそうなのも大型マンションの良いところですね。こちらこそお会いできるのを楽しみにしています！ちなみに私は南側です。
よろしくお願いします。

駐車場の抽選にハズレたらどうすればよいの？と営業マンに説明を求めたら『500メートル以内なら多分見つかりますよ』が返答だった。斡旋する気はないみたいです。

うちは、営業さんから契約前に周辺の駐車場マップを見せてもらいましたよ。
今のままでの希望者の割合であれば8人中1人がはずれる可能性があるそうです。
くじ運が悪いのではずれそうな気がして心配ですが、8人中7人が当たる確立ですよ
と聞いたら何となく安心できた私はおバカさんですか？

おバカさんじゃないですが、“確率”ですよ。

そう思う。

変換ミスですね。ドジで失礼致しました

いよいよルーセントも最終期ですね。

オアシスもかなり建ってきていてびっくりです。
実物を見せながら販売する戦略なのか、入居を早めるためか、
ルーセントの勢いで販売も工事もしてしまうのか、
個人的に楽しみです。

最終期はルーセントIIIだけですよね！
まだまだI、IIはたくさん残っているので頑張って売れて欲しいですね。

実際には、後どのくらい残っているのでしょう？

皆さんは、駐車場は先着で押さえてもらってますか？抽選と言われましたか？
どうやら、両方パターンがあるようですが。。。

抽選です。先着で押さえている人がいるのでしょうか？もしそれが事実なら売主側の契約違反だと思いますが・・・

駐車場の抽選は、まだ一切おこなわれていないそうです。
私の知人もここを申込しましたが、契約の条件に駐車場を交渉しましたが
抽選ですとの事で応じて貰えなかったそうですから

これで返事はくるのか？？

41、間違えました。すみません。

オプションリスト届きましたね。高いですねぇ～＾＾；どうしましょう！バルコニータイルは入れたいなぁ・・・皆さんのイチ押しのオプションがあれば教えてください。

バルコニータイルは、外壁やベランダの長期修繕時には取り外し室内に保管しなければなりません。長期修繕時には大変な作業になります。また、ゴキブリやネズミの死骸が取り除きにくい場合もあります。

発注前に担当者に録音機を用意し見えるように置いて質問して よ〜く確認して下さい。もし、植木鉢等を落として割ると修繕費が極めて高いものになります。オプションは慎重によく考えて絶対に必要なものだけにしましょう。

バルコニータイルは下請けが造る原価の7倍ぐらいの価格でオプション化される場合もあります。価格には工賃も入りますが、見た目はともかく実用効果は全くと言って良い程ありません。

マンションのオプションで高くとも相応の効果を感じられるのは、吊り戸棚とか収納関係のみと言っても大げさではないと申せます。

そうそう！収納関係は、付けといて本当に正解！

キッチンの食器棚などは、インテリアと統一感もあるし、オススメです。

43です。
バルコニータイルは実用効果は確かに無いと思いますが、リビングが広く感じられるので良いと思っていました。しかし、大規模修繕時の処置は全く考えていませんでした！！非常～に参考になるご意見をありがとうございました。お伺いできて良かったです。改めて検討したいと思います。収納については洗濯機上は付けないと引き戸と干渉して得意の突っ張り棒が使えませんので必須です！①キッチン+②洗濯機棚+③バルコニーを考えていましたが、③要検討です！！

玄関にエコカラットとミラー、食器棚の造作をしたいのですが、オプションは高い！
自分で施工会社を調べて頼みたいのですがお薦めの会社ご存知の方いらっしゃいませんか？
因みに、我が家は、洗濯機棚、トイレと洗面所の床は施工オプションで依頼しました。

本マンションの問題点の一つに通路側の黒色塗装がある。ポイントは、黒が汚れが目立つということは勿論、エアコンの室外機が淡いグレー系しかないという事である。黒の背景に淡いグレーの室外機は想像以上に違和感がある。

更に室外機の配管に淡いグレー系のカバーを付ける人、壁面に合わせて黒のカバーを付ける人、カバーを付けず淡いグレー系のパイプを剥き出しにしたままにする人の三つに分かれる。

一番問題になり違和感が出るのがグレー系のカバーである。次がグレー系のパイプ剥き出しである。何故剥き出しが二番目かというと、剥き出しは後から黒のカバーを付ければよいからである。

室外機には黒色の金属製のカバーを付けるとよいのであるが、オプションにはどうもないようである。市販品もなさそうである。木製の室外機カバーはマンションの通路側においては防火の観点から厳禁と言える。これは消防署の判断を仰げば判ることである。

この問題は総会で検討し方向性を出して行くしかない。NTT都市開発のセンスの無さと言うよりも入居者の立場になって企画されていない証明でもある。通路側の白黒チグハグな色彩にストレスを感じる人は少なくないものと推測する。

結論、直ちに総会で方向性を出し大規模修繕時に淡いグレー系に壁面を塗り替えるしかない。その時点でパイプカバーも一斉に淡いグレー系に全部変更することとなる。意見をまとめないと永遠に白黒チグハグなままの通路になる。これでやっと汚れの目立ちにくい普通のマンションに生まれ変われる。

今お腹の中に入っている子や、来年に産まれてくる子ならば、東京オリンピックに一緒に行けるから楽しみだ。早く入居したいな。

ルーセント③、完売だそうですね。
②や①も完売になるといいのですが。

ルーセント③、完売だそうですね。

オアシスⅡも、ルーセントⅢよりはかなり高めの価格設定にはなるでしょうが完売するでしょう。今までの動向から観て、ルーセントⅠとⅡには手を出さない方がよいと思われますね。

はじめて投稿します
みなさんも自分と同じような理由でオプションに悩まれているようで、正直ホッとしました（すみません）。

自分はキッチン棚、洗濯機上棚、で予算が尽きました。
しかし、バルコニータイルが捨てがたい。

そこで、自分で施工して安く済まないものかと、最近マンションを購入した知人数人に相談してみました。
すると自身でバルコニータイル、エコカラットを施工したツワモノがいました。

話によると、やはり安い。
自分の部屋のベランダサイズだと同じ物でも十数万でできそうです。
特別な技術も必要ないようです。


でも、デメリットというか問題も露呈しました。

１．マンション引き渡し前に施工ができない
住友不動産に確認したわけでは無いですが、それが一般的らしいです。つまり引っ越しラッシュ中に自分で材料を搬入しないといけない。マンション前の道路もエントランスもエレベータも大渋滞だと思うので・・・大変だ。

２．エアコンの室外機
バルコニータイルの上に室外機を設置するので、エアコン導入の前にバルコニータイルを完成させないといけないです。タイル完成までは空調がない状態で生活することになります。
後から室外機をよけてタイルを施工することも可能かもしれないです。

３．専用工具がいる
一般工具でも施工できるそうですが、材料の不要部分をカットする際など出来栄えに差がでるそうです。
知人は専用工具を調達したそうです。

４．粉塵ごみ
タイル施工時にはいくらかゴミや粉塵が出るそうです。ベランダは共有部分だそうなので散らかしたり、お隣さんが入居していた場合に迷惑をかけないために、配慮が必要です。

ちなみにエコカラットは結構な量の粉塵が出るそうです。ですので引っ越し前に施工しないと、家具が粉だらけになるそうです。また、外に粉塵が出ないように窓を閉め切ってやる必要があるそうです。空調がないとキツイかも。

５．引き渡し時期
個人的な問題ですが、年度替わり時期は仕事を休みづらい。土日だけの自力施工。何日かかるのやら。


あと１と重複しますが、マンション引渡し前に入室できるのは内覧会のみのようで、材料の発注は図面のみでやることになりそうです。素人にはハードルが高そう。引き渡し後に実測して発注をかけると、納品までの日数分は施工が遅れそうですし。


知人はリフォーム会社に見積もりをとって、工賃が安いところに頼むのもアリだと言ってました。
それでも施工は引き渡し後になりそうで、入居時期が遅れることになりそうです。

オプションで頼むと引き渡し時には、施工済みでしょうから、値段が高いのもなんとなく納得しました。

みなさんの参考になればと思います。
長文失礼しました。

個人的見解ですがバルコニータイルは必要無いと思います。なぜなら、確かに見栄えは綺麗ですが清掃が大変です。タイルの下は当然汚れてきますから、いちいち外して掃除をしなければなりません。
ましてや、綺麗に納めるなら素人は簡単に施工出来ません。
それでも設置したいなら、
・引渡し前に施工しておきたいならオプションで頼む。
(エアコン室外機も含め）但し、割高。
・引渡し後にリフォーム会社へ依頼し、現調を行った上で発注をする。(平面図だけでは正確に採寸出来ません）
その方が割安。
だと思います。

ベランダ［屋根のあるのがベランダ。バルコニーは屋根がないものに限る。だから屋上の場合はルーフバルコニーという。ルーフベランダとは絶対にいわない。］にタイルを敷くメリットは、非常に低いというか見た目以外に何もない。というか、後々厄介なしろものである。

長期修繕工事時には、取り外して室内もしくは業者に預けることになる。この取り外しと保管と再取り付けの費用は合計で約20万円ぐらい。自分でやるとなると、2日がかりになる作業を取り外しと取り付けの2回行い、計4日間休みを潰すことになる。そして室内に保管することになる。

それでも取り付けたいのならばお金は掛かっても入居前にオプションで取り付けるべきである。配管部やキワ部分を綺麗に仕上げるのは並の技術では不可である。また、専門業者が行った正規の工事と素人が行ったものとを比べると誰がみても容易に違いが判る。正規工事で取り付けた人からは、上から目線で馬鹿にされてしまうかもしれない。ママ友がお邪魔し合うと、こういうことも起こりかねない。

少しでも安く取り付けたいのならば、腕の良い業者を選び4月にタイル工事を行い、5月にエアコンの取り付けという方法がある。しかし腕の良い業者選びが難しく、タイルカットには かなりの騒音が伴うため、ご近所への事前の挨拶等が大変である。ここまで苦労しても長期修繕工事時は別途手間やお金がかかる。

結論は、オプションで正式に取り付けて後々もお金をかけるか、取り付けないかの二者択一になる。中途半端な工事をすると台風等の強風時の不安もある。ベランダのタイルは最初にお金がかかり、長期修繕工事時にもお金がかかる大変に厄介なものなのである。



付ける付けないは個人の自由ではあるが、マンションのオプションの中ではよく熟慮して結論を出さないといけない一番の厄介ものの工事なのである。タイルのような製造原価の低いものに、これだけのお金をかける意味はやはり観た目の良さなのかな？

土曜日、インテリア相談会に行ってきました。
結構な人数でMRはギュウギュウでしたね。
結局、どれも高くてただみただけでしたが。

年配のリッチ風な人は楽しそうに検討してました。

やっぱりマンションの斡旋業者でオプションを頼む方って少ないでしょうか？
あまりわからないですがやはり市場価格に比べかなり高いですよね？

斡旋業者を利用しない場合、他の選択してしては自分で業者の手配になると思うのですが、その場合はどこに相談すればいいんでしょうか？近所のリフォーム会社や工務店など？
質問ばかりで申し訳ないのですが、あまりにも無知でわからないため詳しい方教えてください。

まず、インテリア相談会の価格は割高です。
しかし、入居前に完成しますので立ち会う必要がありません（時間の無駄が省ける）。
では、自分で頼む場合ですが、リフォーム専業店に頼むのが一番かと思います。
マンションを得意とする業者がありますからネットで施工事例等を見て問合せる。また、ホームプロへ無料見積依頼するのも良いでしょう。

>57さん
58さんが言われているようにインテリア相談会で依頼するのはかなり割高です。
いわゆる中間マージンがたんまり入っているので、他のマンションの掲示板なんかを見てみてもかなり高いと書き込みがあったので、うちはもともとインテリア相談会で頼むつもりはなく何が必要かを確認するためだけに行ってました。

ちなみにリフォーム屋さんも簡単に言うと手配屋さんなので、やはり中間マージンが含まれる為、多少高いと思いますのでネットで依頼したい工事で検索すると出てくる施工業者に直接依頼するのが一番安いと思います。
その中でも新築マンションを専門に行っている会社がいくつかあるので、そういったところで頼むのが話も早いし、値段も安くていいと思いますよ。

先月の連休中に施工会社のショールームに行って、いろいろ相談をしてきましたが実際にエコカラットの施工してある壁が見れたり、もともとあまり検討はしてなかったのですが床のコーティングも施工してあるのを見たら、やっぱりやりたくなってきてしまいました。
値段はまだ概算ですが、インテリア相談会の3分の2程度では収まりそうな感じです。

ご参考になれば幸いです。

58さん、59さん
いろいろ教えていただきありがとうございます。
新築マンション向けに専門のリフォーム会社さんや施工会社さんがあるということですね。
少しネットを活用して調べてみようと思います。

どこか良さそうなところがあれば私もお伺いして、いろいろ聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

横からすいません。
エコカラットの施工業者についてですが、うちも外部業者に依頼しようといくつかタイル屋さんなどに問い合わせをしてみたのですが、あまりどこもしっくりこないというか、違いがよくわかりませんでした。

59さんのご検討の施工業者さんの場合、ショールームがあるということなので是非お伺いして見てみたいと思うのですが詳細な情報を教えてはいただけませんか？
すいませんがもし差支えなければお願いします。

早々のご返答ありがとうございます。
早速電話をしてみて、明日行く約束をしたので直接話を聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

あと琉球畳について質問なのですが、後から琉球畳を入れる場合って今入っている畳を琉球畳に変えるだけですか？
友達の家で周りが床の間になっていて真ん中部分だけ琉球畳が入っているスタイルのものを見て、そのようにしたいと思っているのですが、後からの工事だと難しいでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、解る方いらっしゃいましたら教えてください。

ステキそう！

櫻田さん。
悪口はヤバイよ！

はじめまして!!
ルーセント２です。

オプションでエアコンを付けられたいらっしゃいますか？

ルーセント２ってだれ？

えっ！？

エアコンは少し迷いましたが、止めました。
実際に住んでみて必要になってからにします。

夏は暑いよ。

冬は寒いよ。

だいぶマンション出来てきましたね！
思っていたより、高級感とオシャレ感ある感じで、ビックリです！

70さんは、『ルーセント２の購入者ですが』の意味も理解出来ない極めて優秀な方なのでしょう。頭が良さそうな方と感じました。

ルーセント③に続きルーセント②が完売になりましたね。多分このマンションは売れ残りのバーゲン販売はないでしょう。バーゲンなしで完売されると、そのマンションの資産価値は高くなります。

1番の勝者はオアシス③の10階以上の購入者ですね！バンザイ！

ルーセント③ではなく？

駐車場の抽選結果出ましたね。

無事確保できました♪ホッとしました。この9ヶ月はこれが心配でしたね＾＾；

駐車場外れました。
当選された方、
外れた方、
皆さんで今後どうしたらよいか
考えていただけませんか？

外れた人はずっとこのまま？
少し悲しいです。
なにか、皆さんが納得できる方法はないのでしょうか。

>80-81
NTT都市開発にクレームの電話入れるんだよ。番号非通知で。抽選漏れた人が多数いるならそれが一番。
「営業の方は『大丈夫です』って言ってましたよね。どうしてくれるんですか。」ってな具合に。
そうすればキャンセルや見込み取りの区画を『うるせえ客だな』という事で優先的に回してもらえます。

番号非通知にする必要はあるの？

心中はお察ししますが、契約の段階で最悪の事態は想定されていなかったのでしょうか？外れる事を想定して私が9月の段階で問い合わせた時には線路下の駐車場に１台空きがありました。営業に過去に問い合わせて回答がなかったのですが、オアシス・グロウを含めた契約が完了するのには時間がかかると思うので、その間未契約住戸分の駐車場を借りる事を交渉してみては如何でしょうか？デベ側もその間出費が減るのでWin/Winの条件にはなります。転出者が出るのは少し時間がかかるとは思いますが、外部駐車場を探す時間稼ぎにはなるのではないかと思います。

ルーセント１を購入したものです。

私は子供が転校するので何とか４月までに引越しをしたいと思ってます。

幹事会社による抽選で日程は希望通り３月中に決まったのですが、引越し業者をどうするかで悩んでいます。

皆さん、引越し業者はどうされましたか？若しくはどうされますか？
やはり、幹事会社に頼んだ方が何かと良いのでしょうか？

ご意見頂ければと思います。m(__)m

幹事会社の見積は高かったので、サ●●さんにお願いすることになりそうです。
依頼内容によるかと思いますので、ご参考まで。。お互いに引越し頑張りましょう。

ところで、内覧会は終えられた方はいらっしゃいますか？

ルーセント２を購入したものです。

子供の幼稚園に合わせて３月中の引っ越しを希望しており、くじ引きでも良い番号でしたが、幹事会社の見積もりがまさかの５０万オーバーで３月引っ越しを諦め４月にしようと検討中です。

ちなみに他の引っ越し会社に依頼する場合には、まず引っ越し時間枠を確保して、幹事会社と話をしてもらえばスムーズに行きますかね？とりあえず他社の見積もりをとらない事には、幹事会社の料金の妥当性が判断出来ず検討中です。

No.87の続きです。

他社に見積もりを取られた方は、一斉入居の幹事会社等の説明を行いスムーズに見積もりがとれましたか？教えて頂ければ助かります。

85です。

86さん、ありがとうございます。私も幹事会社以外にも見積り依頼してみる予定です。
引越しがんばりましょー！
ちなみに、私は内覧会２月です。待ち遠しいです。

87さん、私も40万近い見積りをもらい、妥当かどうかの判断がつきませんでした。幹事会社の営業マンは一年中で一番高い時期だとおっしゃっていました。
とりあえず、何社か見積りとる予定ですので、結果、ご報告しますね。

こんにちは。
抽選が希望通りで、３月中に引越を予定しています。
先日幹事会社より見積もりを取りました。
繁忙期というのは分かるのですが、インターネット相場価格の２倍以上でびっくり。
検討できる範囲の価格ではないので、現在他社の見積もりを依頼中です。

できれば幹事会社に…と思っていたのですが、この価格は妥当なのでしょうか？
お安くなる事はないのでしょうか？もし、おわかりの方がいらっしゃったら教えてください。

どこもお互いさま（カルテル）ですからびっくりするほど安くはなりません。せいぜい1割安ってところです。
時期が2ヶ月ずれればどこも2割安、半年ずれれば半額近くなりますよ。だって、「一斉入居」という千載一遇のぼったくりチャンスを、（暗黙のうちに）カルテル組んでる各社が指をくわえて見逃すとお思いですか。

幹事会社はすごく高かったですよ。数社見積もりをしてもらいましたが、引越しマニュアルをお見せして算定していただいたので、内容はそれほど遜色ないと思うのですが。。
結果、私の場合は繁忙期とはいえ幹事会社は高すぎると思いました。

こんにちは

引っ越しの依頼先ですが、
私は結局、幹事会社に決めました。

希望叶わず4月入居ですが、10万円台でしたよ。

4月入居で近隣・2t車・梃子3人なら10万円台前半が普通でしょう。
皆さん高い高いとおっしゃるのはかまいませんが、細部の情報無しでは判断しようがないのは事実です。
40万とおっしゃる方もいるようですが、らくらくパック・4ｔ車・梃子4人・エアコン撤去&設置等フルコースで見積もり出せばその位にはなりますって。値引き交渉で1~2割ぐらいはまかりますけどね。

87です。

こんばんわ。
引っ越しですが、当初の３月入居から４月７日以降にずらしました。
また幹事会社の見積もりが本棚（小）は２５ポイントなど
引っ越し貨物をポイント換算するシステムでしたので、費用が安くなる
には何ポイント減らせば良いか確認して料金を下げました。

この結果、積み置き代を除き５５万から１９万に料金が変更となりました。

他社に見積もりを取ろうとも検討しておりましたが、搬入時間厳守が守れるのか
心配になりこのままとなりそうです。参考にはならないかもしれませんが、
皆さんも引っ越しを乗り切りましょう。

昨日、内覧会に行ってきました。
ルーセント③を購入したものです。
思った以上に、各玄関周りの高級感もあり、
景色が幕張の方も綺麗に見渡せて満足でした。
また実際に体感くださいと床暖房をつけていただいて、
エアコンいらないんじゃないかと思うほどポカポカでびっくりです。
入居が楽しみです。

私もルーセント3内覧会にいってきました。
96さんとは逆に、高級感があまりなく、ちょっとガッカリしましたが、
景色は、怖いくらい良かったです。

85です。

幹事会社の営業さんの提案で、引越日を４月にしませんか？であれば、３分の１まで下げられます。とのこと。

別日、アリの営業さんがいらっしゃったときに、幹事会社でないデメリットについて聞いたのですが、確かにアウェイ感はあるが、他の物件では逆になることもありますので心配しないでください。と言われ、その言葉を信じることにしました。
荷下ろしの時間についても、うちは最終枠だったので問題ないと判断されていました。

また、今のマンションの４月家賃分の差は出ないので、アリさんのところに決めました。

皆さん、色々ご意見頂きましてありがとうございました。

昨日、内覧会に行って実際に部屋を確認してきました・・
奥さんは、数箇所モデルルームで見た色や材質が全く異なる！って怒っていましたが・・

私どもも３月末近くに引越しをするのですが、指定業者からの見積もりした所、
営業マンはまともな細かな説明はせずに、一年で引越し代金が一番高い時期だが、
会社として請けているので請け負うが、本当ならやらないです！なんて言ってから
見積もりをしだしました！

見積もりを出してもらった時には、初めての引越しでもあり言われるままに
話しを聞き値段に驚きましたが・・数日後に、見積もりの明細をじっくり見て
驚きました！

エコ樂ボックスをお願いしたのに、見積もりには記載なし！
おまけに梱包資材、搬入資材（名称はちがうかも）に細かな単価もなし！
おかしいので確認の為、コールセンターに電話すると、見積もりに
記載されている物品がこちらの見積もりと登録されている見積もりと
全く異なることがわかりました！
つまり、ぼったくりってやつでした！

諸々のやり取りから営業の担当者と連絡を取り、最終的に金額をやりなおさせると
当初の見積もりから大幅に値下がりした料金が再提示！
再提示された見積もりを詳しく見たいので持ってきて欲しいと言うと、
では、一旦決定から保留にしますので、確保したトラックは一度キャンセルします。
次回、連絡をもらったときにトラックが確保できないかもしれません。
その時は引越しはお受けできませんと、優しい口調での脅し・・

営業マンと話す前に他社から見積もりを取ろうとするも、やはり３月の末で
どこも見積もりを出してくれません・・中には稲毛東は大手さんで
行われているので、私達はできませんとも言われました！！

近々クレームの連絡をマンション側にしようと思っていますが・・・

ここで皆さんに質問です！

引越しの営業にウェリスの引越しには４トン車が使えないと言われましたが、
本当でしょうか？

また、営業をつるしあげたときにウェリスの引越し特典にＭサイズのボックス３０個
無料の特典があるといわれましたが（最初の見積もり時には有料で計算されていた）
その通りでしょうか？

特典は
引越し代金１０％引き
Ｍサイズボックス３０個だけ

でしょうか？

因みに引っ越し業者は低層階の指定業者の〇ー〇です。

奥さんは詐欺だと息巻いてますが・・・


みなさん、指定引越し業者だからとか、大手の引越し業者だからと安心しないで
見積もりは細かく確認しましょう！

因みに、うちに来た〇ー〇の営業マンは見積もり用紙をこちらに向けることもせずに
電化製品の販売の話ばかりしてましたよ！
訪問していた時間の約２／３の時間は電化製品のセールスでした！

これからのことを考えると〇ー〇の引越しセンターはウェリスの指定業者の取り消しを
行ってもらった方が良いかも知れません！
そう思う今日この頃です！

３月末に引越しますので、皆様、宜しくお願いいたします！！！

こんにちは。参考になれば…。
特典は、幕張であった説明会で資料もらいました。
ダンボール３０枚まで、レンタルハンガー無料、特別割引と書いてあります。

私も3月末を希望していました。
最初は幹事会社さんに頼むつもりで見積りをお願いしましたが、
見積りには金額しか載っておらず、連絡しても返事はなかなかこなくて。

あ○さんはきちんと見積りきてくれましたよ。
4トントラックの無理な理由や、搬入の時間帯によっても料金が変わるなど、細かく教えてくれたので、とてもよかったです。
時間帯によっては一日分の料金になるから高額になるなど。
是非、他社での見積りもオススメします。

私は４月に変更して、金額が3分の1になりました。

参考になれば嬉しいです。

参考にしてください。
http://www.warcs.com/warcs/dl/syasyu.pdf#search='4トントラック+サイズ'

果たして何割くらいの方が３月中に引越なさりますかね？

先日内覧会に行ってきました。
内覧には二時間以上かかりました。
やはり戸数が多いせいか、壁紙やカウンターの傷や部品の付け忘れなどありました。

その他、フローリングのはがれや引き戸のはがれなどなど…。

入居後でも直してくれると言っておりましたが、これから行かれる方は、細かく確認される事をおすすめします。

楽しみですね。

うちは６時間かかりました。

傷、汚れなと指摘した箇所は70ありましたが、対応は丁寧でした。
内覧会までに三回はチェックしてると言ってましたが、どうかなぁ。

しっかりチェックしてくれた方がお互い時間短縮でよかったんですが。

仕上がりに期待します。

マンションの居住者としての最低限の順守事項を守る人が殆どならば、そのマンションは必ず良いマンションになり当該マンションの資産価値も維持されます。

最低限の順守事項とは以下です。
1.管理規約と細則を面倒がらずに読む。
2.上記1.を家族ともども順守する。
3.特に自分の子どもに対しマンション暮らしの順守事項をキチンと教え守らせる。
4.総会には年に1回は必ず出席し、マンション管理に間接的ではあっても参画する。
5.家族全員が挨拶の大切さを理解し、自分から先に挨拶を心がける。

これだけで、ウェリスは極めて良いマンションになります。
難しいことは何もありません。

>105
要するに、ウェリスが良いマンションになるのは難しいって事ですか？

内覧会に行ってきました。
玄関に入る手前の壁がごつごつで
小さな穴があいていたり、
塗りがおかしかったりしたので、質問すると、
「ここは共有部分ですから。」
という話で、直してくれるのかどうか、、、
全体の外装もちゃちで、なんか高級感がなく
少しがっかりです。
ちなみに共有部分は私たちがチェックするのでは
ないそうです？？？？？
誰が見るの？

これから行かれる方は、部屋の中だけでなく、
外側も見てください。
私は、ありがたいことに、担当の方がぴったりくっついて
くれたので（？）ほかのところは
あまり、見られませんでした。残念。

部屋の中は結構傷とかありました。
レンジとか傷がありますよ！
フローリングも物を落とした傷がありますので、
よーくはいつくばってみるといいです。
時間は40分ぐらいでお願いします。と言われました。
ものすごく焦ったのですが、
別に時間は何時間かかっても
いいみたいです。
少しだまされた気分です。
以上参考にされてください。

106さんが、ひねくれ者に感じましたが私の感じ方は変ですか？素直な書き込みをしましょうね！

ご自分の居室内だけでなく、外装や共有部分も
十分にチェックしましょう。
入居後は、私たちの修繕費からの支出になる
可能性もあります。
見た目でマンション価値も下がってしまう恐れもあります。

もうすぐ入居です。楽しみ。

ですね。今日引き渡しです！

8階からの写真です。日本人に生まれて良かった。　最上階からはもっといいかも・・・。

8階からの写真です。日本人に生まれて良かった。　最上階からはもっといいかも・・・。

>113
写真、ありがとうございます。
遠くに見えるのは富士山でしょうか？
鉄塔無いし、空も開けてて良い景色ですね。
毎日気持ち良さそう！

ルーセント1,2の方に質問です。
電車の騒音はどうでしょうか。
リビング窓を開けるとテレビ聞こえますか。

線路の真横部屋ではないけど、聞こえないといえば嘘。
でも窓開けてもテレビには問題ないし騒音と言うほどでもないかな。閉めてればわざわざ聞こうとしなければ今のところ気になったことはない。
俺が鈍感なだけかもしれないけど、元々賃貸で住んでた本郷通りの音に比べたら無視できる静かさという感じ。

116さん
お返事ありがとうございます。
ルーセント1,2かオアシス1を検討している者です。
本来は検討板で質問するべきなのですが、あちらで質問すると業者の匂いがするのでこちらで質問した次第です。

気になるのは、これから暖かくなる時期に南北の窓を開けて昼寝ができるか？です。
基本、ベランダにあまり出ることはありませんが、
日中窓を開けて過ごしたい、また、就寝中は窓を開けて寝たい。ということができるか？です。
また、当方子供がまだ小さいですが、将来部屋で勉強が集中できるか？も気になります。

以前現地モデルルームを見学しましたが、終始話していたため、静かな状況で各部屋の観察ができなかったのでいろいろなご意見が聞きたいです。

窓を開ければそよ風が吹き抜け、気持ち良く過ごせるのは間違いなき事実です。しかし そのそよ風とともに、塵埃が部屋を通り抜けます。完全に通り抜けてくれれば良いのですが、部屋の中に残ります。

これはどのマンションでも同じです。嫌ならマンションには住まないか、窓を開けないかの二つに一つです。これを回避する方法がもしあれば教えてください。

アレルフィルターを使ったらいかがですか？

ここの換気口はキョーワナスタ製ですので、例えば
https://www.ouchinomask.jp/products/list/223

119さんの回答はごもっともです。しかし117さんや118さんの質問の答えにはなっていません。

結論はルーセント③は騒音、塵埃とも問題なし。
ルーセント①と②は塵埃は全く問題なし。騒音は線路際は少し気になる。というところです。線路際でも道路の騒音に比べれば何ら比較にはならず静かなもんです。

120さん
的確なご回答ありがとうございます。
多少の音については覚悟してます。
前向きに南向きを検討したいと思います。

数少ない不満のひとつ…エレベーター狭くないですか？

確かに狭いです。この規模ならばもう少し大きくても良かった。

同感です。そして「閉じる」ボタンを押してから、扉が閉まるまでが遅い。エレベーター関連でもう一つ、駐車場からマンション敷地内に入ってから、ルーセントⅠのエレベーターに乗るのに、一度エントランスを通るのも面倒くさい。導線を改良してほしい

動線が正しい。

これはどうでもよい。
誰にも変換ミスはある。

「改良してほしい」では駄目ですよ！
書き込むならば、具体的にどう動線を改良するのか、したいのかを載せないと意味がない。
お分かりですか？

改善して欲しい事をここに書き込む事自体、何も意味が無いと思います。影響ないとは思いますが、ネガティブポイントを暴露して物件価値を下げる効果はあるかもしれません。今はデベもフロントに詰めているので、内覧会では分かりえない不具合は入居直後に直接掛け合うのが最も良いと思います。同じ要望が多数集まれば内容にもよると思いますが、無視はできないと思います。

エレベーターのトン数が小さいことについては、モデルルームが出来た直後にセールスマンに質問したら最初は「この大きさが普通です」と説明した。

OR理論からスタートし、具体的に引越しの集中時に極めて効率が悪くなる。更に他の大規模マンションの例も上げて突っ込んだら「仰る通りです。エレベーターの広さは引越しオペレーションで証明されています。一台当たりのエレベーターの広さを100から120にすると、引越し効率は1.2倍ではなく実質的には1.3倍から上手くいくと1.5倍ぐらいにも向上します」と認めた。

3月中に引越しが出来なかった人達が多数発生した理由は引越しシーズンのピークであったことは事実である。そしてドライバーやトラックの不足だけではなく、エレベーターが小さいことによる影響も少なからずあったのも紛れなき事実なのではある。

大規模な引越しが終われば、その後は全く影響はない。朝の登校時間帯に出勤時刻が重なる人も、エレベーターの大きさの影響で各階停車になるのではないことは理解できるはずである。この集中はエレベーターの広さではなくエレベーターの数の問題である。エレベーターの数に問題はない。またリセールバリューにも影響はない。引越しが大集中する時期の一過性のものにすぎないから心配する必要もない。

維持管理費用面でも大型高速エレベーターはお金がかかる。長く将来を見詰めれば妥当な大きさのエレベーターである。心配は無用です。しかし気分は大型エレベーターの方が良いのだけは事実です。

ルーセント3ですが、電車の音とガス給湯器がうるさくて熟睡できない状態です。
線路から離れてるのにビックリです。響いてる感じです。
玄関側の壁がコンクリートでなく、ＡＬＣだからでしょうか？
皆さん、騒音いかがですか？

129

ALCでネガっていた人がここに登場？
騒音は聞こえません。

ルーセントⅢですが電車の音は聞こえません。
増してやガス給湯機がウルサイなんて全くありません。
ここでネガっても、買った人の板だから販売阻止が目的ならば無駄ですよ。

もし、仮に貴方が窓を開けて寝ているのならば寝冷えに気を付けなさい。

ベランダ喫煙については、消防署に連絡すると対処方法をアドバイスしてくれます。今時そんな人がいるのですか?
証拠写真を撮るのが一番です。

バルコニーでの喫煙は、管理規約違反です。
直接注意しても、正しいことですから問題ありません。
言いづらいのであれば、管理組合を通じて注意してもらって大丈夫ですよ！

管理組合が機能し始めているの？軽々に書き込まないようにしてください。

先日も、バルコニー手摺に布団を掛けてる状況に指摘が出てましたけどねー。

困るよねタバコ
喫煙者なのにマンション住むなってーの

どうせ129はまたプラウド新船橋住民でしょ。

プラウド新船橋って荒れてるの？
わざわざここに書き込まないと思うけど

あそこの話はしないように。
すぐ飛んできて騒ぎ出しますよ！

オアシスⅠの販売価格を聞いてビックリです。安いです。資産価値が下がりそうで心配です。

確かにあの価格はやり過ぎではと思ってしまいます。目の前は仏具屋でもないですしね。

読めば読むほど「契約者」か「否」かがよく判ります。「否」の書き込みレベルでは、逆立ちしても「契約者」にはなれないな！と、感じつつ拝読しています。

最近びっくりしたこと。
犬の散歩で、西側の公園に階段を使って下ります。
その時、鍵のかかるドアがあるのですが、今まで
5～6回開いていました。
鍵がオートロックではないので、外から開けた場合、
内側から鍵をかけないといけないのです。

たぶん、閉め忘れだとは思うのですが、回数が多いので心配です。
せっかく正面エントランスはセキュリティしっかりしているのに、
西側の公園側、つまり外部により接している側が
フリー状態では心配です。

鍵をオートロックか、無接点鍵に替えてもらえるといいのですが。
みなさんどう思われますか？

私も利用していますが、オートロックでちゃんと閉まりますよ！

最近は賃貸にも出されてるんですね。

２．３件出てるみたいだね。3LDK　168000円にビックリしてたら　190000円もあった。オドロキ

そんな家賃じゃ誰も借りる人いないと思いますけどね。

いるよ。
殆ど会社が家賃を負担してくれる優良会社勤務の人であれば、借りたいと思うよ。

んー、いないからネットに賃貸情報を公開してるんでは？

大企業の転勤者ならば、本人の負担は普通10%だから、家賃が190,000円ならば19,000円も支払うことになります。会社の都合で転勤させられているのにね。優良企業はこの19,000円を別途特別手当を支給して差し引きゼロにするところもあります。勿論留守宅向けに住宅手当も支給されます。これならば何とかチャラですね。

賃貸があるのは良いですが…ウェリス稲毛は実際は人気物件なのか？それとも不人気物件なのか？売れ行き不振ならば理由が知りたいです。

まだ売り出していない部屋があるのに、ハイエナが狙っているというネガ投稿もあります。しかし駅近の大規模な設備優良物件が不人気になった例は皆無といえます。よってここは人気物件なのでしょう。

爆発的な人気までは無いにしても、販売は健闘している方じゃないですか。
戸数が多いことに加え、都内勤務からすると稲毛は遠いことがネック（今でも稲毛から通勤しるなら慣れてしまってるでしょうけど）。
それ以外はマンション自体は問題ない物件では。

風が吹くと手摺の共鳴が凄い。

＞153
こんなところに書き込むより大成に直接修繕依頼のクレームを出した方が良いです。うちは入居してすぐ出しました。階段踊り場の手すりはすでに対策してあるそうですが、その対策済みの手すりが共鳴している現場を確認しました＾＾；真面目に対応してくれると良いのですが・・・今日も良く鳴いていますね＾＾；

大成に修理依頼？すみふかNTTですよ！

オアシスは要望書が順調に集まり想定よりは快調な販売状況のようです。

一方、各階の通路に傘や傘立てを立てたり、子供用自転車等を置いている人達が少しいます。規約を守らないこれらの人達には、退去勧告を総会で決めるべく現在このような方々に対しての対応を専門家と相談しています。千葉地裁に持ち込むのが一番手っ取り早いそうです。近々に素案をまとめます。

また、各階通路での消防法違反は言語道断であり、理事長の対応次第では、管理組合の理事長・理事会を相手として地裁に持ち込みます。

頑張ってください。

>>>156

いきなり「退去勧告」ですか。。
厳しすぎませんか？

>>156
いきなり訴訟ですか?
アメリカ仕込みの荒業ですか?
先ずは管理組合での話し合いでしょ
ここはほぼ100%管理会社へ委託の形態なので、そことの交渉は管理組合が当たることになるのね
ところで理事長をリコールしたら貴方が立候補するのですか?　楽しみだね!!

分譲マンションは初めてなのかな?
アンマリ尖がると村八分になることもあるんだよね!
助言しておくよ

壁に耐震補強や額縁用の穴を開けるのってどうしてます？ドライバーでビスをうっても大丈夫ですか？

来年春から幼稚園の入園を予定してるものです。
幼稚園児がいる方はどちらへ、または同じく入園予定の方はどちらを検討かれていますか？

どこもほぼバス通学のようなので、まずどこまでを検討の範囲とすべきかも迷ってしまってます。

管理組合で村八分？
それは管理会社も入ってない自主管理の古ーいマンションに住んでる人の意見でしょ。
今は管理会社仕切りで話し合いしてるので、尖った意見言ったくらいで村八分になんかなりませんよ。
それくらい開かれた社会ですよ。
大規模マンションの理事長経験者ですが。

なんか荒れてきた(･･;)
ここ見てると、仲良くなれる気がしません(￣◇￣;)
規約は規約。けどお互いの相互理解が必要でないんかいな？
実際傘立て置いてて、防災上何らかの障害または弊害があるの？
あるのなら教えて下さい。
こんなことここで言う事では無いのでしょうが。
余りにもこの掲示板が酷いので、堪らず書き込みしました。
皆で素敵な住まいにしましょう。

廊下側にはエアコンの室外機を2台迄置いても良いとの説明がありました。
だから傘立てくらいはいいんでしょ、と思います。私も置く予定です。
子供用自転車用の駐輪場がないのだから廊下に置くしか適当な場所はないのだろうと思います。
もし問題なら子供用自転車の設置場所の新設議案を理事会に出したらいいんじゃないのかな?

3歳児の自転車は余裕で玄関に入りましたが、入らなくなったら駐輪場を借りるしかないかな、と思います。
ベビーカーを外廊下に置いてらっしゃるかたもいらっしゃいますが、手すりへの砂埃の付着もハンパないので、玄関に入れるといいんじゃないかな？と思いながら、みてます。まっ、余計なお世話ですよね。

一つ、反省点があります。
入居済みの上階の音がまったく聞こえないので、夜遅くまで子供が走ったり飛んだりしてました。
あと数年で飛び跳ねなくなるかと思いますが、改めて下階の方に謝りににいこうと思います。

ところで、5/24の田んぼ交流会、いらっしゃいます？
いつも楽しみでたまりません！
いらっしゃるかた、共に楽しみましょう！！

検討板もここも契約者じゃない書込多いですね。決まってその後このマンション荒れてますね？
のコメントに作為を感じます。
本物だったら今、窓から外を見てご覧なさい。素晴らしいの一言！！　　防災井戸辺りでもいいですけど・・・。

164 管理規約をシッカリと読でから再投稿したまえ！

自転車は、例え子供用であっても駐輪場を借りずに通路に置いていれば、入居時期に遡り駐輪場の使用料が請求されますよ！(いやならば玄関の内側に入れてくださいね)。また理事長と理事会にはこれを請求する義務があります。何故なら理事長と理事会には、居住者に対し管理規約を守らせる義務があるからです。

全ての車は駐車場へ置きましょう、全ての自転車は駐輪場へ置きましょう。こんなことは日本語が読めて管理規約が理解できる居住者ならば、モラルがかなり低い人でも守れますよ！

傘立てを通路に置くとは最低クラスの人ですね。マトモな人間ならば、そんな暴言をここに書き込むことはしません。

165さんのご意見を全面的に支持します。

１６７～１７０さんは同一人物ですか？
わざわざ対立点を探さんでもいいんでないですか？

よくわからんけど、気にするからアタマにくるんでないですか？

妥協点は最低限、管理規約が守れる人ですね。これだけは全てのマンションで共通です。

165は考え方の根幹がシッカリとしています。164は何を根拠に書き込んでいるのかハッキリとしません。164は考え方の根拠をハッキリとさせないと、入居してもトラブルを起こしかねないですよ。主張や行動には基づくものが必要です。「ここにこう定められているから、こう主張しこう行動します」になります。入居前に考え方を整理して貴方の根拠をお示し下さい。

>>164
164私も置く予定です。
モラルなさすぎ。

モラルの問題ではないですよ！
消防法や管理規約に違反すれば明らかな法規制の違法行為であり、管理規約に対する違反です。モラルとは別次元である違法行為や違反行為を軽く考えてはいけません。

事の重大さを正しく理解し、遵守すべき事は必ず守らないと、マンションに住むに値する人間とは言えなくなりますよ！

風が吹いた時の手摺の共鳴がうるさいのが最大の難点。夜中も鳴るのでひどい時には寝付けない。
対策を依頼したが、ちゃんと検討していただいているのだろうか。
入居して大半のことは満足しているが、これが改善されない限り買って良かったと思えない。

＞176さん
同感です。今日もよく鳴っていますね・・・手すりの金属厚が薄すぎるのが問題だと思います。材料費ケチりすぎです。施工業者は施工段階でこの問題を認識しており、階段踊り場は既に対策しています。が、対策は効果無いです。この問題は入居してみないと分からないですよね。真摯に対応して頂きたいです。
私もその他は満足しています。

大成は本当に対応が悪い。
作業服の胸にある「大成クオリティー」は
こんなものか、と思う。

よく着てられるなって言いたくなります。
しっかりやれよ、、、、

田んぼ、楽しかったですね～♪
http://artgarden.blog96.fc2.com/
スミフにもリンク貼るよう進言したいと思います(^^)
次のイベントは、6/21のホタル鑑賞会とのことです。

ルーセントⅠですが、手摺の共鳴音は全く聞こえません。
聞こえるってどちらの棟でしょうか。

ベランダの手摺の汚れもですが、お風呂の手摺のシャフト部の光沢を取り戻す方法はありますでしょうか。

>>161
小中台幼稚園か、すみれ幼稚園が近いです。徒歩圏内です。

傘立て、子供用自転車、ベビーカー等々の置き方の議論が沸騰していますね
管理規約が全て正しい、という前提で考えると確かにマズイですね

しかしこの管理規約は管理会社が叩き台として作った性格もありそうです
実態に合わない部分もあるかもしれません
合わなければ総会で議論して管理組合としての結論を管理会社と話し合えば良いのではないですか
例えば、子供用自転車の置き場を設置する議案を審議してもよいですね

又、消防法という言葉もたくさんでていますが
一般的に法律は具体的なことは何も書かれていないのですね
査察官の裁量で殆ど決まってしまうのも現状なんですね
事前に消防さんと協議をするとそれなりの結論はでてくる場合がありますよ

管理組合の下に各種専門委員会を設け、理事会で検討したうえで
総会の議案として組合員全体で審議する体制を早く築ければ良いと思うのですが

少なくとも、重要事項説明書と管理規約と細則は承知し、捺印し、このマンションを買ったのです。たかだか、こんな簡単なことが守れない人には退居してもらいましょう。

万が一違反者がいたら、第一段階として消防署に来てもらい勧告をしてもらいます。罰は懲役もしくは100万円以下の罰金です。

余りにも酷い164の書き込みです。

164のような人がいるとはとうてい考えられません。第三者の書き込みでしょうか？

自分でお金を出して買ったマンションの通路に傘を置くなんて考えられません。第三者は出ていってください。

163は消防法を知らないのかな？マンションに住む人は最低限消防法だけは理解しているはずです。通路に傘や幼児用自転車を置くなんて全うな人間のすることではありません。

話には聞いていたけど、昨日ほどここ引越ししてきて良かったと思った事はありませんでしたね。
正味、傘が必要だったのは100ｍ位に感激しました

横浜のマンションで施工不良によりマンションが傾いているそうです。
デベロッパー等が問題とないとしたところ、管理組合が一級建築士に依頼してミスを明らかにしたようです。
我々もしっかりと団結して良いマンションにしていきましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140607-00000027-asahi-soci

そうです。管理規約を熟読する。→総会に出席する。→各種議事録は必ず読む。→守るべきことは守る。

ウェリスに住む人ならばこれらは必ず守ります。守らない人はいません。
「守るべきことは守る」と「住民としての義務を果たす」とは全く同じことです。

楽しく快適なマンション生活を送りましょう。

186ですが、私は管理規約どうこうという趣旨で書いたのではないのでー

いざというときにはみんなが助け合わないといけないね、ということで書いたのに
規約だのなんだのという都合の良い話にすり替えられて、とても不愉快です。

本来煽りのような投稿はスルーすべきと思いますが・・・
万が一隣だったりしたらと思うと、何千万も払って毎日不快な思いをしなければならなくなる可能性が
あるので、私も手付金どうしようかな、なんて思ってしまいます。

住人の方、ウェリスの良いところ一つずつでもあげて、明るく楽しくしていきましょう！

>>188
一人が粘着して書き込んでいるだけなので、気にしないようにして下さい。

188です
粘着厨は傘立て、子供用自転車、ベビーカーに粘着しているようですが
その他の粘着問題は何かあるのかな?
あるなら今のうちに知っておいたほうが良さそうですね

ご参考まで
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1241538892

私は法律や管理規約は守ります。家族も守ります。マンションのことで判断に迷った場合は、管理規約を読みそれを守るようにしています。

163さんと164さんは、重要事項説明書と管理規約を説明してもらった人にアポを取り、理解できていない箇所があるのならもう一度教えてもらえばよいのに。疑問点を放置するのはいけないことですよ。知らなかったは通用しないから。

ローンや保険はマンションにつきものですね。またマンションに住めば病気になることもありますね。医院でクスリを処方され、薬局で受け取る薬についてくる【○○様のお薬の説明書です】はその都度100円を取られています。私は必要ありませんと断れば毎回100円の節約になります。

規則に疎いや知識の不足は損をします。ここはマンション住まいの情報交換の場です。いろいろと有益な情報交換をしましょうね。

有益な情報交換をして明るくやり取りしたいのに、
退去勧告だのと極論で他人を脅したり、
駐車場は時速８ｋｍとか根拠不明なことを言ったり、
マンション住民は消防法は知ってて当然といいながら具体的なことは何も言わない粘着さんのおかげで、
人がすっかりひいてるのが現状です。

197さん
駐車場の制限速度は、管理事務所に問い合わせれば教えてくれます。ご理解の後に入居された方が賢明です。

198さん

「徐行とは、直ちに止まれるスピードであり時速8kmまでです。」

この書き込みの根拠は，管理規約ですか？道路交通法ですか？

199さんへ
198ですが、それも管理事務所にお聴きになれば宜しいのでは？管理規約を読んで分かりにくい所とか判断に迷う箇所は管理事務所が教えてくれますよ。疑問点は入居前に理解しておいた方がよいですね。

200さんへ

要するに根拠は分からないまま書き込んだということですね。
道路交通法上も管理規約上も，駐車場の制限速度を時速８ｋｍなどとする規定など見たことないのですが。
根拠のないことを書き込んで，それを他人に強制するかのような投稿は控えたほうがよろしいですよ。

ここは2chなのかと感じますね
いいたい放題
無責任
攻撃的
傲慢
聞く耳持たず
分譲Mに不慣れな点があるように感じます
全て管理組合と管理会社での話し合いで問題解決できることばかりです
いい加減なのはもちろんダメですが杓子定規になりすぎてもダメです
冷静になりましょうや
先ずはお話合いの場で解決しましょう

202のようなのが一番タチが悪い。規則を杓子定規に運用しないで、その場その場で曖昧に解釈したら秩序は保てません。規則には遵守以外はありません。

まともに意見交換できないし、掲示板を見る人の利益にまったくならないので、消防法らしき投稿はスルーで良いと思います。

投稿の傾向は前にまとめてくれた人がいるのですぐ分かると思いますし。

相手にすればするほど人が減っていくだけですから。

>>180
ありがとうございました^ ^
更に調べてみて
今度見学にいこうと思います！

191とか202は、法律や規則やマナーを守らないことを目的に旗を振っているの？

こんなのも参考にしてください。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0707/329277.htm?g=01

207さん

相手しちゃだめですよ。、消防法さんは実生活で友達いないんだから、ここで相手にしちゃったら喜んじゃう。

以下は、マンション内の交通事故における善意的な事象です。このような軽度の交通事故ではあっても一旦事故が起きれば大変なのです。マンションの場合は、殆んどの事故が加害者と被害者双方が同じ住民どうしになってしまいます。交通事故を防ぐには、徐行、一旦停止、設置ミラー確認、点灯、飛び出しへの留意等々になります。

分譲マンションの駐車場では、スーパーや大規模病院の駐車場内等とは異なり、警察の取締りは行われてはいません。しかし、一旦交通事故が起きれば道路交通法が適用されます。決して治外法権ではありません。事故が起きないよう安全運転に心がけましょう。マンション内の駐車場を走行する際には『安全運転義務違反』にならないよう慎重な運転をしましょう。安全は全てに優先させなければなりません。

http://sp.okwave.jp/qa/q5666076.html

今年は田植えをしたのですか？
引越す頃は収穫時期に重なりそうなので楽しみです。
お米に名前を付けたら如何でしょうか？ TOKIOのように！

今年は田植えをしましたが、いつ迄続くかは何とも言えません。お遊びで続けられることではないため相応の覚悟が必要です。継続は力なり！但し求められる成果が厳しいのです。

はぐむクラブの花形イベントが中断となるとあと何が残るのかな?
バン窯も冷えたままの様だしね
夏祭りでもやりますか!!

ルーセント1,2,3のどこでも鳴るのですか?
建物の方向も関係あるのかな?

パン釜は管理事務所に申請すれば使えるのですか？
それとも特定行事の時だけなのですか？

いよいよ７月５日に管理組合役員の抽選会・・・
どなたが役員になるのか・・

立候補者多数なので選挙になったりして

一週間前から網戸に犬の毛が大量に付着するようになりました！

どこかの部屋がベランダで犬の毛づくろいをしていて、風で飛ばされて来ているようです・・
コンシェに話をした所、ペットを飼っている人の部屋に注意書を入れるとの事ですが、
本当にベランダでの毛づくろいを止めてもらえるのかどうか・・

入居者のモラルに任せるしかないのか・・抽選で選ばれる管理組合さんに頑張ってもらおう！

管理規約によると、ピザ釜は管理組合主催のイベントのみで使用可能だそうです・・
入居者と言うだけでは使用できません・・・

213さん
手すりが鳴るって何ですか？
うちは何の音もしませんが。
共用廊下のことですか？ベランダのことですか？

>>218
小生が現在居住するマンションでも同様な問題が起こっているのですよ
この問題は深いのだよ
なにせ原因発生箇所が専有部分にあるので
管理組合が積極的に関与できないのね
総会の場や広報活動によって個人のモラルに期待するしかないのです

総会の議案のする必要がありますね。

中庭で子供がやりたい放題、植栽を踏みつけて遊んでる。芝生ではサッカー場になり1F通路は幼児の危険地帯となっている。
芝生で遊ぶのは良いがポール遊びはいただけないと思うが誰も注意をしない。管理組合に期待します。無法地帯にならない内に禁止事項を明確にしてほしい。又通路に乳母車、子供の自転車、傘盾、等、等　エアコンに関する設置物以外は地震、火災等で避難の妨げになるので禁止事項である。管理会社で注意して貰いたいものである。管理員が敷地を巡回しているのを見た事が無い。住民の苦情を聞いてから動くのでは管理会社としてどうかと思う。

第三者的視点だね
貴方が住民なら管理組合理事に立候補して構内秩序を保つ活動をしたらいいじゃない、消防法君。

私も223さんが仰るように、中庭で自由に遊ばせすぎているのではないかと感じます。植栽はあれだけ綺麗に植えて貰って、上階からの見映えも非常に綺麗なのに、それが踏み荒らされるのは少し悲しいです。

消防法云々細かいことをを持ち出す気は全くありませんが、中庭はマンションの共用部分ですからもう少しモラルや秩序があってもいいのかなと感じています。

この件は、ここに書き込んでいない又は見ていない住民の中にも、少なからず危惧されている方々はいらっしゃると思います。ですから、この掲示板を見ている親御さんがいらっしゃいましたら、管理組合云々が出張る前に、マンション敷地内においてはご子息を常識の範囲内で遊ばせて下さいますよう、どうかお願い申し上げる次第です。

同感

225さん
管理組合へ検討を依頼したら如何でしょうか。
管理組合が機能し始めるには少々時間が掛かるようにも思いますので
先ずは管理会社の責任者に検討を依頼して下さい。
この問題以外にも既に種々の改善点があると気ずいています。
小生も入居次第、検討を依頼する予定です。
ポイントは総会の議案として利用方法を審議しルールを作ることが肝要です。
資産価値が減じられることにもなるのでとても大切な事です。
憂慮するだけでは解決しません。
先ずは管理会社を訪ねて下さい。

227さんの意見ごもっともです。私も入居しましたら管理組合に改善点を要求します。

224さん　専有部と共用部　区別して下さい。消防法以前の問題です。
　　　　私が入居しましたら管理組合理事に立候補して真っ先に問題定義します。

227・228と消防法さん相変わらず元気ですねえ。

中庭の植栽の件は確かになんとかしたほうが良いと思います。

しかし，ほんとに理事に立候補して消防法って連呼する人がいたら、問題「定義」（笑）の前に、名前を次々変えて住民でもないのに、掲示板に「退去勧告の準備してます」とか、他人への脅し書き込みしてた違法行為の責任追及されちゃうと思うんだけど大丈夫ですか？

ところで定期理事会はどこの部屋を使うのですかね?
毎週末の事なんですが・・
管理会社に小会議室があるのかな?

消防法消防法って言ってる人って、玄関前にベビーカーとか子供用自転車置いてる人ってことでいいんだよね？
世間のルール知らないのかな…
共用スペースなんだし家の中に入れとけよ(笑)

久し振りに消防法君登場

もう消防法飽きた。いい加減やめてくれ。
隣人でないことを祈るばかりだ。

管理組合の理事・・誰が選ばれたんだろう・・
私のところには連絡がないから私でないことは確かなんだから・・

消防法君は外部アラシ認定されますた
だから隣人にはナラナイヨ

管理組合の会報第一号が楽しみですね!!
自己紹介が掲載されることでしょう

管理組合に当選者が発表されましたね！
皆さんで協力してよりよい環境をつくりましょう！

管理組合の専用サイトが出来るといいね!
勿論、記名式でね。

7/19.20のインテリア相談会
別名ボッタクリ相談会というそうな!
行くのは良いが調子に乗って契約すると大変な事になりますよ
行く前に必ず家具屋の下見とインターネット調査をして相場観を養うことをお勧めします
例えば　
1.窓ガラスの各種フィルム→インターネット調査では会場価格は2倍以上
そもそも複層ガラスなのでかなり効果がある
2.汚れ・カビコーティングも市価の2倍以上で効果は1年～2年だよ
3.家具類や装飾関係はお話にならないくらいのボッタクリ
その他"オドロキの価格満載"です。
冷やかし半分で身に行くならお勧めします、ハイ
ルーセント入居者情報です

共用廊下に鉢植えや子供用自転車を置くことがいけないとわかっていない方がいらっしゃいますね。

なんか自分の家のベランダみたい（笑）

消防法さん　（笑）がはやっているんですか？
今この流れでそんな議論は誰もしていませんよ。いい加減にして、健全な掲示板運営に協力してくださいね。

インテリアやオプションですが、やはりぼったくり価格なんですか。ちょっと楽しみです。
皆さんは家具はどのあたりで揃えましたか？
ここの商品は部屋にぴったりだったよーとかあれば､もしよければ教えてください！

大塚家具は高級と言われてますが、意外と値段の幅が広くて良いですよ。
フランフランとかＫＥＹＵＫＡとかの雑貨屋はインテリアはお洒落でいいですが、人が日常座ったり寝たりするものについては少し耐久性が不安に感じます。
予算も無限ではないので、ニトリとかＩＫＥＡも含めて上手に組み合わせていくといいと思いますよ。

近辺ならこの辺りかな?
*ニトリ(幕張14号沿い)
*東京インテリア(新習志野)
*IKEA(南船橋)
*島忠HC(新習志野寄り)
*大塚家具(お台場)
※カネタヤの招待状申込は下記の通り
締切7/16
0120-166-561(サンケイリビング)
http://r.living.jp/mrs/0705kane

〇〇〇〇の展示会で見つけたダイニングセットを気に入りましたが、値段が交渉がうまくできず、同じ家具メーカーを取り扱っている△△に相談したら、即決できる値段にして頂きました。
△△には一切展示していなかったものでしたが、取扱いがあれば交渉する余地はあると思います。
電話では無理かと思いますが…。

せっかくですので、インテリア選びも楽しんでください。

明日メツセのカネタヤ展示即売会にいつてきます。
内覧会前なので様子見です。

ところでパン窯は一回活躍したままで放置プレーですか?

ピザ窯が一回活躍？
ピザ窯はまでできていませんよ！
な～んか勘違いしてませんか？
オアシス、グロウと入居が進んでから、ピザ窯を入居者と共に造る予定って聞いていますけど・・

さて、明日はサマーガーデンパーティです！
入居している皆さん、楽しみましょう！

するとあそこにあるのは未完成品ってことですか?
あのプロモーションVTRはただの演出?

攻撃的な表現が多くて驚きですね、アー怖い
入居したら気を付けなきゃ

昨日のイベント物足りなかったですね。
もっと子供が喜ぶイベントにするべきです。
食べ物もおしゃれになり過ぎて買う気がしなかったです。
かき氷500円は取り過ぎではないか。マルエツは150円です。

全体的に何をしたいのか分らないイベントでした。

今後もこのようなイベントの為に毎月お金を出していくのかと思うと
がっかりです。

PS
管理組合出来たんでしょうか。
姿が見えません。

このイベントの主催者は何処なのですか?
自治会 or はぐむ倶楽部

サマーガーデン・パーティーで生演奏をしていましたが、音が大きいのが気になりました。近隣住民に迷惑なのでは。

そんなの呼ぶから経費増大してかき氷500円になっちゃうんだよ
はぐむ倶楽部はイラナイネ

イベントの主催ははぐむ倶楽部・・ただし、現在のはぐむ倶楽部の運営は業者ですが・・

はぐむ倶楽部の運営は徐々に住民の手にまかされるようになるようです。
管理組合員の中にはぐむ倶楽部の運営なんて言う役職で４名選ばれていたようですし・・

生演奏の音は会場がマンションに囲まれているので、外への音漏れはしていなかったのでは？

来週の稲毛東公園での盆踊りでルーセント３の方が騒音に悩まされる事になるのではと心配です。

はぐむくらぶも不要だと住民が判断すればいずれはなくなるのでしょう。

ただ住民同士何のつながりもなくなっていくのもどうかなとは思います。

喧嘩を売るわけではないのですが，近年，小学校の運動会＝騒音，と文句をつける人も増えているそうで。

盆踊り＝騒音，ととらえるような狭量な考えは避けたいものです。
そもそも稲毛東の盆踊りのほうが前からあるものでしょうに。

はぐむ倶楽部の年間5400円の価値があるかがポイントだな。
個人的には何の価値も感じません。
この会費自体がヤラズボッタクリなんですが

サマーガーデンパーティーが開催されていたんですか…
ルーセント１か２のどちらかにお住まいの方が、窓を開け放って大音量で音楽を聴いていらっしゃるのかと。
さすがに大規模マンションは、いろんな方が住んでいるなあ…と、苦々しく感じていましたよ。
まあ、御近所様はお互い様ですから仕方ないと割り切ります。

突然すみません。
コンロのグリルは、本当に片面焼きなのですか？
料理、下手なもので。

入居済の方、教えてくださいませ
・居間の換気口フィルターは特注品ですか?それとも市販品を自分でカットするのかしら?
・台所の浄化フィルターの取替えは簡単ですか。何だか値段が高そうですが、お幾らなんでしょうか。
お手数ですがお時間あれば教えてください。よろしくお願い致します。

コンロのグリルは片面焼きです！
内の奥さんも今時片面焼きなんてってブツブツ言っています（＾＾；

1.先ず自分で考える
2.どうしても分からない点のみ質問する
3.なんでも与えられると思ったら大きな間違い
小生、約30項目を箇条書きにしてみた
制限時間内で出来る限界数値と認識

>>268さん
素直だね!!
半分だけ教えてあげます
順不同
1.天井裏
2.水道の浄化フィルター、レンジフィルター、壁換気口フィルターの取替え方法及びサプライ入手法
3.給湯器取扱要領
4.エアコン取り付け位置確認
5.カーテン丈確認
6.家具等配置プランと実測値との(カーペット寸法確認)
7.コンセント位置・数量確認(マルチメディアコンセントも)
8.冷蔵庫設置場所の採寸と確認
9.洗濯機も同様
10.各設備の建て付け確認(キッチン、クローゼット、洗面所、バス等々)
11.給排水の確認
12.天井、壁クロス、床
13.床暖房取扱方法
14.照明器具確認(標準装備品)・・・風呂場グローブ脱着方法確認
15.ベランダ物干し???
残りのヒント
ザックリ感のある上記15項目一部を分解する
玄関の実質開口幅実測(幅広冷蔵庫が入らなくて涙を飲んだ哀れ人を過去に見た記憶が・・)
ついでに廊下の幅も実測(図面は壁芯間の寸法なので要注意)
そうそう家具もね! 取り回しが出来ないような大物は気をつけてね!!
まだいろいろありそうです
もしかしてすれ違うかも
その時はご挨拶しましょう

皆さんにお尋ねします。
夏になり、ベランダ側の窓を開けることが多くなりました。
すると、
ごま油で炒めたにおいや
カレーなどの香り強い料理のにおいが、
窓からけっこう入ってくるのですが。

たばこのにおいもかなりします。
たばこはにおいがしたら、
ベランダで吸われてるのかな？
と外に出て上下左右の様子をうかがって
みましたが、どうやら違うようです。

想像したのですが、台所の換気扇の排気がベランダあたりに排出されて
いるのではないでしょうか

だから、周囲を気にされて、ベランダで吸わずに、換気扇の下で
吸っておられる方の煙やにおいがよその住居に
ながれこむのでは？？？と想像しました。

早朝、魚を焼くにおいや、油で
炒めるにおいもするのでキッチンの排気が
原因と思うのですが。

廊下側は、たぶんお風呂の排気があるように思えます。
シャンプーの香りが廊下にするので。
となると、やはり台所換気扇排気はベランダ側でしょうか？

どなたか、詳しい方教えてください。
においを防ぐ方法もあるのでしょうか？

265さん
ありがとうございます。
まさかこの時代に片面焼きなんて新規で設置するのかなぁなんて思っていました。
ちょっとビックリしました！！まぁ慣れるしかないのかな！
もう少しで入居です。すごく楽しみです。
先に入居のみなさん、何か、いい所を紹介していただけませんか？

>>270
管理組合は共用部の管理保全のための活動を行う組織であるので専有部には立ち入りしません。
匂いの問題提起ですが、これは専有部で発生したことなので管理組合の扱い事項ではありません。
但し、法律に違反すると思われる化学品等からの臭気発生や原因不明の悪臭の発生が
特定の住居で発生し、周囲に危険を及ぼすか多大な迷惑を及ぼしている場合は
関係当局へ連絡し、その指示を受けて対処することになります。
従って、換気口から排気される通常の生活雑臭においては管理組合はノータッチです。
日本には禁煙法はありませんし、ベランダを除く専有部内で発生する煙草の匂いが排気されても何も問題はないのです。
ともかくいろんな匂いが排出され、人によって気になるか否かの違いがあるだけなので我慢するしかないでしょう。
※魚を焼く匂いを始め台所の匂い、化商品の匂い、お香や線香の匂い、石鹸・洗剤の匂い、トイレの匂い
人間が生活すればいろいろな生活臭が発生します。
>>272さんが指摘しているように貴方のお宅も各種の匂いを排出していることをお忘れなく。

>>271さん
内覧会に行きました。
私は17項目でした。
躯体屋さんが説明役でしたので設備面で取扱方法が不明な点が多いため
途中から設備屋さんも参加して戴き、2時間近く掛って終了しました。
壁の電動換気扇フィルター、バスの照明グローブのはずし方や換気扇フィルターのはずし方
水道浄化フィルターの取替え方法等々。
躯体屋さんも勉強になったと言っていました。
気になったのは天井のスポット照明の電球です。
殆どが電球型蛍光灯ですが洗面所は白熱灯でしたのでオドロキました。今どき白熱灯???
替えられるところは直ぐにLED球に交換することにします。
いろいろありましたが暑い一日でした。

>>277さん
"共用廊下側の窓サッシ"は気づかなかったです。全くスルーしていました。
9月初旬に確認日があるので点検します。
ご指摘に感謝。

植え込みの踏みつけや痛み：
外階段からの動線が入居者目線じゃないからですよね？
それぞれの外階段から中庭側の1F通路に直結の動線を小生から組合に要望しときますからやめましょうよ。

ここで言い争うのは、問題点列挙、からの、解決策の提案にしませんか？

7/27のイベントの無声劇が楽しそうで羨ましかったです。次の田んぼも楽しみです。

PS:
はぐむクラブ不要っておっしゃる方がいますが、入居後に田んぼへ実際に行った方の意見でしょうか。
2016年度のマチヤとの契約を切るのは入居者の自由です。契約料がいくらか知りませんが、ぜひ、切りましょう。
ただ、田舎知らず者には田んぼにしか生息しないオタマジャクシや沢蟹をみるチャンスを子供たちから奪っては気の毒な気がします。

>>281
確かに、あそこの芝生での球技はよくないですよね。
下の公園行けばいいのに。

はぐむ倶楽部は年間約500万円を投資する価値があるか否か、という点の議論が抜けているのではないかな
450円×12ケ月×929戸=約500万円

>>283
500万もかかるのか。
でも、途中できれないでしょ。
更新時に十分議論すれば。

2年契約らしいが?
グローの引渡しが来年3月として、その後の議論になるのでしょう
これは管理組合ではなくて自治会の案件になるのかな?

>>281 >>282さん
管理規定を確認していないが不可て゜あれば管理組合長として使用者への注意行動が必要です。
また、規定上不可でなければ、組合員として管理組合へ申し入れを行い
規定の改善が必要ですが総会の議題としての処理が必要になるのかな?と思います。

住んでいる方に質問です。

ここは花火（海浜幕張で打ち上げるやつ）が見えるのでしょうか？それとも、音だけ？
たしか、夏は野球場（マリンフィールド）でも花火を上げるので、もしかするとうるさいくらいなのですかね？

お気づきの方は教えてください。

スレ違い
ここは居住者、契約者スレです
因みに検討スレにも同内容で投稿しているようだけどマルチはウザイです
もしかしてパークホームズの営業か?

昨日23日　臨時総会が有り出席してきました。

理事長始め役員皆さん経験がないようで大変かもしれません。

重要事項説明が終わってからの質問に管理会社を通してでないと保守管理(エレベーター等)出来ないのかの質問があり、

NTT様の方からその都度立ち会いが必要になり技術的に指導がいるから保守管理も含ませていますの回答でした。

もちろん、値段も一般より高くなりNTTにも一般管理費として年間1000万位支払います。

組合がしつかりと機能しないといけません。。

来季の役員に立候補するべきか考える次第です。

>>289
私も出てきました。
あまりにも、早く終わって拍子抜けでした。というかあんなもんかな？

小さいマンションならともかく、あまり、組合が自らできることって、限界があるんでしょうね。

要は出来る範囲で無駄をなくすということと、公平性を大事にすることですかね。

>>289

立候補ってできるんですか？
でも、どういった動機からなんですかねぇ。
まあ、連続2期くらいに制限すべきでしょうね。

本来役員は立候補して総会で承認して頂くものです。抽選と言うのは立候補がいなく最終手段です。

立候補人数が多い場合、選挙にするのが本来の姿です。(マンション役員で選挙は皆無でしょが)　ウエリスと同じ稲毛区で

同じくらいのマンション規模で(700戸)８棟すごい管理組合が実際有ります。そこは保守点検業者、清掃業者、等　管理会社

を通さず業者と交渉して発注します。役員16名　任期１年ですが8名は再任で残ります。それと専門委員として6名位任命して

その分野に長けている人の力を借りてマンション管理をしています。(報酬は年間4万位)ですから管理手数料ウエリス稲毛は一

戸につき月2100円ですがそこは管理会社に支払う管理手数料は月650円です。一般管理費もウエリス1000万以上ですがそこ

は350万位です

管理会社に頼っていますと年間、数千万余計に支払う事になります。マンション組合に経験の有る方は管理組合に力を貸して

大規模修繕の時持ち出しなんて無いようにしましょう。

私は管理組合の仕組みに経験が有りますのでお力を貸しますと(役員としてでは無いですが)表明しております。

経験があり問題意識の有る方は一緒に管理組合に力になりますと表明しませんか。

マンション管理に対し経験のない方は上記の記載、憤慨されていると思いますがこれが現実です。意気込みだけでは管理会

社に太刀打ちできません。

>>292
出たぁー？

そこって、管理組合の理事長経験者で長期間にわたって自治会長が500万位使い込みして問題になったマンションの事でしょうか？
総会での意見を完全無視、無関心な住民からの大量の白紙委任状で理事会の好き放題 そのドロドロがイヤでここに決めたのに・・・。

294さん

違います。

以前、私が住んでいたマンション(稲毛区)でそんな話聞いた事が有りません。
自治会ですが一戸、一戸集金するシステムでお金が集めにくいのと脱退者が多くでたので直ぐ管理組合に統合されてます。
理事長も長くて2年位で交代します。理事として残る場合有りました。(翌年大きな修繕が合った場合)
そこは理事会を毎月実施し掲示板に張り出すと共に、全国でここまでやってるマンション無いと思いますが
TV番組(30分)を毎週制作し流しているとの事です。(もちろん理事会報告は毎月)　子供まつり、地区運動会、餅つき、夕べの集い、敬老会、文化祭、夏祭り等、管理組合行事をメーンに撮影して編集しているようですので、すごいエネルギーだと思います。専門委員として3人任命されていると聞きました。

そして限定公開として毎週(登録者に対し)ユーチューブで見れる体制にしているとのことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ウエリス稲毛も上記のマンションにしたいですね。人の輪で。

確かに理事長は最大2年位で交代がいいね。でないと、変なのに使い込まれたら大変。規模がでかいからね。
それに、あんまり役員さんの負担にならないようにしたいね。

296さん

ウエリス稲毛には自治会とはぐむ倶楽部(管理組合の下に)が有り行事等、重なってしまう事が予想されますのでお互いコミニケーションとってダブった行事しないようにして貰いたいですね。

心配なのは自治会会費の使い道が無くなるのではないかと思います。近隣の寄付(お祭り等)くらいで。
役員の飲み、食いに使用しないように監視したいものです。

PS
確かに役員の負担あまり無いようにしたいですが、
役員にお願いしたい事は相場よりもろもろ費用が高いので安く出来る様交渉して頂きたいと感じてます。
こんなに保守設備、管理にお金を掛けるマンション珍しいです。まだ暫定役員ですので正式に役員きまってからの
仕事になると思います。工事か終わり8割方空きが無くなってからですかね。

共同住宅のことをマンションと言います。棟が複数あれば団地と言います。

①できれば役員はしたくない、もしくは役員の負担は極力軽減したい。

②役員とは理事のことですが、この解決策は札ビラで管理会社の頬を張り倒すことです。当然、管理費や修繕積立金は高額になります。

③役員の負担はある程度は必要です。特に最初の1年〜3年間が如何に大切であるかは10年20年後に理解できます。

④高級物件は皆が札ビラを切れます。

⑤庶民派マンションは皆が札ビラを切りたがりません。役員の負担が必要ですが皆が協力しあって頑張ります。

⑥高級物件と庶民派マンションの中間に位置するマンションは最初の方向付けが極めて大切なのです。札ビラを切ることを希望する人から管理費や修繕積立金は1円でも安くしたい人まで様々な人が住まうからです。

⑦この様々な人がいることにより、話しがまとまりにくくヤヤコシクなるのですが、そこに付け入るのが管理会社です。

⑧何が無駄使いかという現実・現状を把握・分析する作業からコツコツと進めれば上手くできます。これも嫌なら札ビラしかありません。管理会社の思う壺にははまりますが。

⑨「こうしたい」と言う提案型の書き込みが増えれば脈はあります。若しくは「ここをこうしていきましょう」ならば、まだ大丈夫です。しかし「こうしてください」が多数を占めると駄目な居住者、駄目な管理組合に成り下がってしまいます。自分達居住者が能動的に活動をしないと管理会社に甘い汁を吸われてしまいます。

札ビラを切るのも一つの方法です。管理費等は高負担にはなります。しかし楽はできます。この札ビラが一戸あたり年間20万円ならば、50年間でたったの1000万円で済みます。安いもんだと言う人も結構います。札ビラ派が929戸ならば何も問題はありません。居住者の考え方を集約できなければ作業は始まりません。まず考え方の集約をしなければなりません。

ウエリス稲毛は誰が見ても庶民的なマンション(団地)です。お金で解決と願う方は少ないと思います。
管理組合の組織を強くして(経験者の助言を聞く等)管理の仕方を管理会社の上に立つよう努力したいですね。
先ず各保守管理契約の見直しを優先しましょう。他のマンション(団地)と比べて全般に2～3割高いです。
入札していればこんなに高い保守管理費にならなかったのではないでしょうか。

規約集を見れば、何故こんなに管理費が高いのか疑問を持つと思われますが、ほとんどの人は買った事で
満足していて将来の事考えられないのかもしれません。
我々が出来る事はレス等で広く疑問等を投げかけて皆さんと共有して行きましょう。

このマンションはそんなに管理費が高いのですか？
他と比べても高いと思いませんが例えば何が高いのですかね

管理費は他と比べて高くは有りません。

管理費の内訳、保守管理費が高いと言っているのでしょう。

高くないならいいんじゃないですか？
サービスが低下したら意味がないじゃないですか？

302さん

例えばエレベーター保守点検会社で同じ契約内容ででAマンション100万、Bマンション70万でしたら
どちらにしますか。Bマンション手抜きするでしょうか？(点検費用は同じ内容で、交渉次第でかわります)　

25年後大規模修繕の時期に来たときお金が足りなくなり一戸に付30万持ち出しなんて無いように、今から
現状のサービスを維持し保守費用の交渉を行い下がった分を修繕費用に回さなければなりません。
管理組合の大きな仕事になります。正常に機能している管理組合は保守メンテ管理費、管理委託費の見直しをしています。

管理会社を替える所も多く見られます。管理会社を替えるとウエリス稲毛規模ですと管理委託費、一般管理費で年間2000万以上の費用を抑えられます。(各管理会社の相場から比べて) サービス現状維持で

是非、私の試算間違っているかどうか調べて教えて下さい。

保守メンテ費用は最初は高く契約しているマンションが殆どです。
そこには競走が働かないからです。ウェリスの場合は殆ど子会社で独占します。
もしくは、お互い繋がりのある会社に任せます。競走なしで請負になります。
サービスが低下するからそのままで、いいじゃないか。？ですね。
競走が働かないで高い契約を良しとする人は少数ではないでしょうか。
最悪メンテ会社を入札で替えたとしてもサービスが低下するとは考えられません。
(サービスを低下させる契約をしない事が前提です。)

>>304
管理費は高くないけど、管理メンテナンス費は高いって。よくわかりません。

例えば、ビールは安いけど、枝豆は高いってことですか？だから、枝豆は持ち込みますってことでしょう。
全体で値下げを勝ち取りたいものです。
管理会社を代えてでも。
自分でコンビニでビールとつまみを買って、公園で宴会ってのは、勘弁を。

>>305
枝豆は高いけど、ビールものんで、2500円だったって、話です。トータルで安いならいいと思います。
ダイソーでも、儲かる商品と赤字の商品があるでしょうに。

管理費の仕組みを勉強しましょう。

どんな使われ方をするのか。

25年後の大規模修繕、修繕積立金で間に合いますか。(足りない時は修繕積立金を上げる事になります)

一般会計で毎年残った費用は修繕積立金として貯蓄しなければなりません。(色々精査して)

ウエリス稲毛団地に入られたら最低、管理費の使われ方を勉強して頂きたいですね。

>>307
ウェリスは管理費を使いすぎています。無駄な管理費用が使われているのです。他に頼めばもっと安くなるのに何故か高いところに発注しています。また将来の修繕積立金が不足し、このままでは必ず絶対に破綻します。

今、対策を打てば破綻はしません。今のまま手を打たず管理費や修繕積立金を放置すると必ず絶対に破綻するのは間違いないと言えます。機械式駐車場がないので真剣に皆で話し合い節減すべきところは節減し、節減策を実行すれば手堅く救われるマンションではあります。機械式駐車場があると極めて難しくなりますが、ウェリスには機械式駐車場がないため救われるマンションではあります。

しかし無策で手が打てなければ必ず絶対に破綻します。修繕積立金を2.8倍とか3倍にすれば何とかなるでしょう。修繕積立金の大幅アップが嫌ならば皆で集まり真剣に対策を考え実行しましょう。マイセブンとか24時間有人管理とかを続けると、必ずその付けは皆さんの将来の修繕積立金に回ってきます。対策は何時ですか？今でしょう。今、打たないとズルズルと無駄使いが続きます。

年数が経過すればする程リカバリーは難しくなります。

>>308
無駄を省くのは、どこのマンションでも、当然ですが、破綻するとか、根拠もなく、煽るのはやめましょう。
もう、一人の書き込みもです。あんたのせいで売れ残りが出て、資産価値が低下したら、責任とれるの？

はぐむ会費が一番使途不明だ！

>>310
いやなら、買わなきゃいいでしょ。
別のマンションにすれば。

ウェリス稲毛って住宅エコポイントもらえるのですか？
素人な質問で申し訳ないですが、付与ポイント数など詳しくわかる方教えてください。

そーいやエコポイントは26年3月で終わってますよね？この物件は竣工1月、エコポイント終了3月、入居開始が4月ですが、こーゆー微妙な時期の場合どーなるんでしょう？

>>304
ウェリスの管理費が高いとはとは思いません。
どこもうちと同じくらいだと思いますし、
分かっていて購入したはずです。うちはローン組むときに
管理費の事も計算して生活に支障が出ないことを
シミュレーションしました。
今からあまり心配する必要は無いのでは？

10月上旬にオアシスに入居予定の者です。

エアコンの室外化粧カバー（玄関側）の色ってみなさんどうされましたか？
うちはオプション会社ではないところに頼む予定なんですが、アイボリーか淡いグレーかブラウンで迷ってます。
壁の色は濃いグレー、玄関ドアの色はブラウン、元からある配管の色は白、室外機の色はアイボリーで、どの色に合わせたら一番見栄えがいいのか分からなくて…

結局は好みの問題になってしまうとは思うんですが、参考までにみなさんの意見をお聞きできればと思います。

322さん

うちはブラウンにしました。
一番壁の色に近くて目立たない感じで、ドアのブラウンとも近い色、と思って決めました。
迷いますよね〜！

>>323
>>324
ありがとうございます。
お二方ともブラウンにされたのですね。
うちも迷いましたが、やはりブラウンが一番しっくりくる気がしたのでブラウンに決定しました。

もうすぐオアシスに引っ越すのですが、犬を飼っている方っていらっしゃるのでしょうか？
自分は犬を飼っているのですが、実際のところ飼っていらっしゃる方っているのかな？と思いまして。

>>327
情報ありがとうございます。
安心しました。

近々入居する者です。

今住んでいるマンションは壁や床が薄いため、周囲の音がよく聞こえます。何度も下の階(子供なし夫婦)から子供(2歳)の足音がうるさいだのなんだの苦情が来て苦慮してきました。

ウェリス稲毛を選んだ理由の１つは音が下の階に響かないことが挙げられます。構造的にも確かに響きにくいということは理解できます。
営業の人も下の階は上の階の音が全く聞こえないと説明していました。

実際、入居された方はどう思いますか？足音は響かないのでしょうが、子供が飛び跳ねたり踊ったりしても大丈夫でしょうか？教えてください。最近も苦情があったため生活音の件はナーバスになっています。

エアコンの室外機カバーは木製ならば消防から撤去するよう指摘を受けます。疑問に思うならば消防署に問合せれば判ります。木製のものは可燃物ですから。

仮に不燃性のものでもエアコンの室外機カバーは管理規約に違反します。通路側には室外機本体以外は置けません。

最後に盲点なんですが、エアコン室外機のカバーを木製で取り付けた場合 電気代は約20%増えます。逆に室外の配管カバーは取り付けると電気代は約20%下がります。前者は夏により顕著になります。後者は冬により顕著になります。

20%はかなり大きな額になります。室外機カバーを取り付けて配管カバーを取り付けない場合と、室外機カバーを取り付けず配管カバーを取り付けた場合を比較すると計算上電気代は44%の差になります。

年間10万円をエアコンの電気代に使っていれば44,000円の違いになります。10年間では44万円の違いです。お金に余裕がある方は配管カバーは取り付けますから、配管カバーをケチるような方との家計収支格差は益々開きますね。
ご参考までに！

>>330
不動産業界は「センミツヤ」と言われています。
これは不動産業界の営業マンが【千】語ればその内【3つ】が本当のことという意味です。

上の階の音はよく聴こえますよ。確かにALCマンションに比べれば遥かに音は小さくはなります。マサカ本当に聴こえないと考えてはいないと思いますが、営業マンの言葉を信じたら駄目ですよ。

>>331
消防法、久しぶりですな。
木製配管カバー？
常識で考えて、そんなの付ける人、いるのかね？

>>332さん
330です。ありがとうございます。

もちろん0になるとは思っていないけど、遥かに小さくなることに期待しています。

まあ下の階への挨拶は必須ですね。

そういえば、子供が跳び跳ねて翌日下に謝りに行くと投稿していた165さんどうでしたか？

>333
全然部外者だけど>331のどこをどう読んでも木製の配管カバーなんて全く読み取れないんだけど。木製の配管カバーなんて見た事も聞いた事も無いよ。ログハウスじゃないんだから。
室外機カバーが木製って事だよね。よくホームセンターとかで売ってるやつ。日本語理解大丈夫？

>>335
確かに、331の中なら、木製室外機カバーって、言ってますな。
でも、話題は配管カバーの色の話でしょうが。
そこに、いきなり消防法が木星からやってきて、木製がダメだとか言い出したんじゃないの？
室外機カバーにしても配管カバーにしても、木製はないでしょ。料亭か？？

>>332
うちは子供がいるので、下にどのくらい響いてるのかは、かなり気になります。
不快な位なのか、音は認識できるけど、許容範囲なのか？
ちなみに、上の部屋も入居済みですが、生活音は、全く感じません。

>>335
てか、ここは専用掲示板でなくて？
パトロールですか？

私の部屋の上階に入学前のお子さんが２人いるご家族がおられます。
引越してこられた際にご挨拶に来て頂きました。
音が響くかもと心配されてのご挨拶でした。

でも、今現在、全く上の階の音は気になりませんし、気にした事もありません。
それ程、音は響いてきません。
よほどの事をしなければ、下の階へご迷惑をおかけるすことはないと思います。

上の階の音はよく聞こえるとの意見がありますが、建物で差があるとは思えません・・

337さん、339さんありがとうございます。330です。

聞こえるかどうかというと聞こえるけど、気になるかどうかというと気にならないということでしょうか。

参考になりました！

各位

マンションとは英語では邸宅ですが、日本語では共同住宅という意味になります。関東や名古屋圏ではマンションは鉄筋コンクリートもしくはこれに準じた造りのものを指します。

関西は特殊であり、マンションは単にハイツとアパートよりも上位の共同住宅を指します。因みに関西のハイツとは自分の部屋まで外通路があり、そこで鍵でドアを開けて自宅に入るものを指します。アパートとは共同の玄関があり、そこで靴を脱ぎ自分の部屋までは内廊下を歩くものを指します。木造でもハイツはハイツです。アパートはアパートです。関西のマンションは、鉄筋コンクリート造りではなく鉄骨造りでもマンションに区分されます。さすがに分譲マンションではこの区分はしませんが賃貸物件ではこうなります。関西へ転勤をしたらご注意ください。

話しが逸脱気味ですが、麻布のマンションでも関西のアパートでも居住者の守るべきことは同じです。

まず
①自分の子供にルールを守ることの大切さを教えられる親になること。
②上層階その他からの騒音等を教材に自分の子供をルールが守れる人間に育て上げること。
③仕上げは、他人から受けた騒音等には寛大であれ！そして自らは騒音を出さないように暮らすにはどうすれば良いかを子供自身に考え工夫させ実行させることです。

難しいことは何もありません。各位が①②③を実行すれば穏やかかつ快適なウェリス生活が実現します。子供は親をみて育ちます。①が一番大切なのです。①を満たしていれば②や③は簡単です。

さあ、今日から①になりましょう。

麻布とか関西とかあまり関係ないような・・・(^_^;)
なんかちょっと・・・(?_?)

掲示板にとって一番の騒音でしょ。

各位って、、、