23区内の新築マンション価格動向（その67）

高速飛ばしてたら、覆面がウヨウヨいた！！

暇なのか、警戒しているのか？

コロナでいろんなチャンスが生まれ、今まで通りの人はアウトだな

>コロナでいろんなチャンスが生まれ、今まで通りの人はアウトだな

耳が痛いでごわす

>>27498 匿名さん
地耐力がないのはゆるゆる地面も海中も一緒
水深50mの東京湾で杭を打って
海面上にタワマンが建ってるのと同じ
冷静に考えるとすげー恐ろしいわ

>>27495 匿名さん
そうですね！免震マンション荒らされ始めますね！

>>27495 匿名さん
免震は希少だからね
優位性を主張すれば耐震の人が妬むのも仕方なし

>>27500 匿名さん
昨日からよ。

>>27506
そうなのか。
ちょいちょいライブカメラ見てて
結構人多いなーから案外少なくなったな、って思ってたんだけどね。
ここ5日位覗いてなかったからね。

>>27505 匿名さん
>免震は希少だからね

確かにね。金にはならんけどね。
金にはならんけど安全の為には増えてほしいよね。

>>27503 匿名さん
アクアラインもレインボーブリッジも絶対に通らない人ですか？

>>27499 匿名さん
？
急にどうかなさいましたか
ちなみに、あなたの投稿の直前はこちらですが…。


構造＆基礎杭の長さランキング

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海　晴海トリトンスクエア直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川　直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震

江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

>>27508 匿名さん
投資で金になる、が一番大事なら免震必要ないかと。
実需満足度優先なら一考。

>>27510 匿名さん
山手線外に用はない

>>27511 匿名さん
意味不明。投資は金のため、金は生活の質のためだから免震だよ。投資、賃貸の組み合わせでも変わらない。当然。

>>27508 匿名さん
免震備える格に金払ってるから
免震は金になるという実感はないよね

>>27509 匿名さん
通らないけど
常に揺れてて橋の上に住めないのは分かるよね

＞山手線外に用はない

同じ埋め立て地とはいえ、一応山手線内側の小石川に失礼だろ。
湾岸と並べても違和感がなさすぎて気付かなかっただけなら、仕方ない。

免震構造にすることにより耐震性を減ずることが建築基準法で認められている
これを分かってない人があまりにも多いんだよね
病院とか重要拠点の免震は建物ガッチリ作って更に免震入れるんだけど
マンションはコスト重視だから当然建築基準法の範囲ギリギリまで躯体を絞る
どういうことかというと免震装置入ってるから建物は少しヤワくても良いよってこと

想定外の振動が入った場合、どうなるか想像してみましょう
熊本では免震装置の作動範囲を超えた動きをして損傷し
どうやって交換修理するか頭を迷わしてる事例もあるんですよ

>>27516 マンション検討中さん
想定外なら耐震は折れる

昔、徳大寺だったかな車の雑誌で
パリのトンネルでダイアナが死んだ時
ベンツでも死ぬんだって言ってる人がいてびっくりしたって話を思い出した
ベンツだろうがなんだろうがあんなスピードで事故れば死ぬのは当たり前なのに
技術を分かってない人間の、技術に対する過信が酷いってね

ベンツでオラオラ運転してる人が多いけど
ここで免震を過信しブランドのように扱う人は同じ類に感じるわ

もちろん免震を否定するわけではないよ
地盤や建物の形状に合った適切な免震なら評価出来る
よろしくないのは一時の免震ブームで営業からのニーズで免震をアピールしてるような物件
結構多いよそういう物件

>>27517
想定外ってのはね
地震の周波数やら加速度やら方向、持続時間などね
経験値が大きい制振とデータ蓄積が少ない免震とは違うのよ

>>27519 マンション検討中さん
想定外に経験値の大きさは関係なし

急ににわか地質学者やにわか建築家が湧いてきた。
知ったぶりして適当なこと書くから匿名掲示板は便所の落書きって言われるんだよな。

>>27518 マンション検討中さん
わけない
ベンツで死ぬ率と、軽で死ぬ率は保険料見れば明らか。
免震の地震保険が、耐震に比べて
どれだけ安いか知らないのだなあ、と思うよ。

技術過信してるだけなら、保険料は変わらないか
免震が高くなる。
東京海上、最終的にはロイドの査定を舐めてはいけない。

いやー、賛否両論でも免震が盛り上がって嬉しい。
どんどん盛り上げて。

免震が優れてるのは間違いないけど
超レア想定外一本槍で対抗してくる
反免震派が面白いのでチト相手してしまった。
ごめん。
免震が良くても耐震の価値が落ちる
訳ではないよ。
なんでそんな否定

文系らしいね
世の中経験値で決まってる技術って多いんだよ

>>27518 そのとおり。
免震だろうが耐震だろうが、免震が倒れるような大地震が来れば中の人は家具や電化製品と一緒にシェイクされて死ぬのは当たり前なのに 。

てくらい、そのベンツの想定は。

>>27525 マンション検討中さん
ざんねん。流体物理学専攻。

>>27522
保険率の割引率なんてエラくザックりしたもん出してきたな
今でもあんのかなエアバック割引にゴールド免許割引
前年度と同じで更新してるからわかんないや

>>27524 匿名さん
まあね、想定外なら東京湾にゴジラ出現するのもありだよね
何でもありになっちゃう
ゴジラなら免震でも倒壊するし

>>27525 マンション検討中さん
経験値から未来を予測するのが科学的思考だね。

流体物理学なんて経験値頼りが多数ないか？

>>27528 マンション検討中さん
保険は最新データでの統計、分析の局地よん。
まあ、その思考ならざっくり免震も耐震も同じだろうから、耐震で良いと言う気持ちはわかる。

>>27529
そういう極論を直ぐに出したがる奴は議論にならないね
馬鹿っぽいよ

>>27533 マンション検討中さん
人間、だれもが自分は振り返れないもの。

>>27532
エアバック割引はそんなに詳細なデータ解析の結果だったのか
ショボいエアバックもサイドカーテンてんこ盛りも同一割引率だったが

>>27532 匿名さん
保険の金額が専門家による数値の裏付けなく、ざっくり試算しているとでも思っているのでしょうね

>>27528 の発言した方にだけは、馬鹿っぽいとは言われたくなかろう。。

>>27535 マンション検討中さん
そこは、平均とってるんだろね。
全てを詳細にはできないからね。
大部分の保険は、タバコ吸う人も吸わない人も同じ保険料みたいなもの？

ただし、軽はベンツより高いし、耐震は免震より高い保険料なのは、場合分けされてるよ。

>>27522 匿名さん
ロイドってなんだよ。
マスターキートンゆずりか笑

理系気取りたい人とマスターキートンで保険の知識を得た大馬鹿三太郎の与太話はどうでもいいから。
本当に詳しいやつか新しい話題でも置いてってくれ。

>>27540 匿名さん
隗より始めよ

>>27541 匿名さん
俺は詳しくもないし新しい話題もない。だから頼んでるの。察してくれ。

>>27501 マンコミュファンさん
いつものワーママです。
今日は散々で、すみません、一応用事があり土地勘がない所をボーっと走っていたら、急に首都高入口車線で後ろに車もいないし、ギリギリで車線変更して違反切符切られました。まあそういう人が多い場所のようでパトカーが張っていました。

アジアは欧米より新型コロナウイルスの犠牲者が少ない。アジアは靴を脱ぐ、スキンシップが少ない、手洗いうがいマスクが日常という生活習慣の違いが原因か？
アジアの主要都市に限定すると、東京の犠牲者は数倍多い。しかし、メディアは欧米としか比較せず、日本は犠牲者が少ない、日本は成功しているという報道が多い。外国人はこんな偏った評価はしないだろうね。

>>27472 匿名さん
だからマスクは値下がりしてるよ。4000円はもう昔の話、高すぎるって。誰も布マスク使ってないけど需給は緩和したってこと。
マスクは使い捨てが当たり前。布マスクは不潔。配布された都心でも使ってる人見ないよ。通勤風景のメディアの写真見て分かるでしょ？もう売ってるからね。
それと検査しないと精度ゼロ%だけどね。最悪の検査キットは検査しないこと。東京の人口当たりの死者数はアジア主要都市で最多レベル、検査数は最低レベルだけどまだ正当する？中国の検査キットを勧めた覚えはないけど、やなら中国以外に頼ればいいよ。何もしないよりいいよね？
マンションも売らないとゼロ。値下げの方がまし。だから大手寡占だから値下げしないはウソ

免震の欠点が熊本の震災ではっきりして、それを克服しようといろいろ頭をひねっている状況で免震は作りづらいですね。しかも駆体を安く作るための免震構造の採用というコストダウンの手法にすらなっている事を堂々と大学の先生がおっしゃっています。免震を採用しないのはデベの利益を最大化するためという免震原理主義者の偏った考えは改めるべきです。結局今最も安全そうなのは制振ダンパーをつけた耐震建築である制振建築ということになりそうです。

マスクは供給が増えたから値下がりしてきている。
新築マンションはどうだろうか。
買い手は適正価格で買いたいが、供給はデベの匙加減だから何とも言えない。

マスクは客先行く時と買い物の時の為に車に置いてるのと上着のポケットに入れてる。
この間一回だけホームセンターで山積みされてるのを見たのとスーパー1箇所に1個500円位で
おしゃれ系が売ってたけど、まだまだ普通のコンビニやスーパーまで回ってきてない感じ。
ネットニュースでは商店街でタピオカ屋が売ってるとか見たけどね。

マスクは4月の上旬に取引先から10箱単位で売りますよって連絡着来たけど
納期が5月だったんでやめといた。

【編集部注】
マスターキートン・・・日本の漫画

欧米では免震建物の剛性を高くするような基準になっていて、場合によっては非免震の建物よりもさらに剛性を高めることすら求められかねない状況になっているようなので、日本の免震建物がいかなる剛性の駆体で建築されているのかちょっと心配です。ちょうどみかけは立派な医療用マスクでも、肝心のメルトブロー式不織布が省略されたスカスカのものが売られているようなものです。検品する能力のないその辺の店のものに混じっている可能性は高いと思います。

制振ダンパーは、交換しやすい免震と違い壁の中に設置されている場合があり
以前のダンパー問題のように
後から不良品交換をしなければいけない場合、居住中の部屋の壁を壊して交換しなければいけなくなり
大変ですね。

いつの間にか、免震妬みスレになってますね。笑
制震が危険だとは思いませんし、あまり興奮する必要はないと思いますよ。
ただ、気密性やサッシ性能の維持は10年程度で諦めた方がよいです。

>気密性やサッシ性能の維持は10年程度で諦めた方がよいです。
それも極端な話だね...

サッシの劣化はどこの物件でもあることで10年はさすがに短い気がしますがメンテナンスはさすがに必要なようですね

「アルミサッシの経年劣化と計画修繕」
http://park1.wakwak.com/~kyodo-sekkei/topics/hanseiki/hanseiki-40.pdf

今住んでいる物件も窓はさすがに長期修繕計画に入っていないですね、盲点だと思います。
ただ駆体の歪みというよりサッシの部品の劣化が原因のようですよ。耐震とか制振とか免震とかは全く関係ないようですね。

スーモで中古、間取り言いたい放題のブログで新築見たけど
都心、 目黒区など人気エリアの価格は全然下がってない。
コロナで安くなるだろうなんていうのは幻想だった。

千代田、中央、文京なんかが少ない

港、新宿が多いのはわかるけど、世田谷がぶっちぎり多いのは、集団感染でもしたか？

荒川、台東が少ないのに、練馬が多いのはなぜ

奥多摩ゼロね

https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/number-of-confirmed-cases-...

いくら安くても中央区の問屋街、埋め立て、遠い世田谷区なんかは嫌だ。
価格が落ちない都心の100戸以上、有名デベ となると本当に供給少ない。
白金スカイが好調なのも納得だ。文句言う人は買えないだろうけど。

>>27558 マンション検討中さん
名前がクソださいよな。成金が好きそう。

>>27557
人口一万人あたりとかになると世田谷はそれほどでもない
再掲だけど
東京23区の1万人あたりの新型コロナウイルス感染者数マップ
https://graph-stock.com/map/covid19-confirmed-cases-in-tokyo23-per-100...

>>27560 のマップより直近のデータ（5月8日）を使ったマップがこれ


東京都の新型コロナウイルス感染者の分布マップ（市区町村別）
https://graph-stock.com/map/covid19-confirmed-cases-in-tokyo/

世田谷増えたね
渋谷区に通勤している人が多いからじゃないかな
杉並区は新宿に通勤している人かな。

渋谷区と新宿区に勤めている人が多く住んでいそうな街がのきなみやられているね

>>27552
免震装置が交換しやすいなんて話はどこから仕込んだんですか？

江戸時代でも無いし、県毎の感染者数なんて意味なし。ましてや市区町村毎なんて。

>>27556 マンション検討中さん
価格変わってないの当たり前だろ
掲載されてるのは値下げせず残っている物件だろｗ

>>27555 匿名さん
まったくではないですよ。以前住んでた耐震では
3.11のとき窓枠に歪みでていました。
珪藻土塗ってたから、わかりやすかったのです。

>>27546 匿名さん
熊本に免震があって、しかも問題でたのですね？
初耳なので、どの物件のどの話か教えていただければ。
熊本の一階崩れた耐震物件しか知らないため。
、

熊本地震、免震、でヤフらずぐぐった。
こんな記事しか出なかった。

震度6強でも一輪挿しが倒れない免震装置
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/101800180/

こういうナメクジ地盤＋制震が一番ヤバいんじゃないかな。

「埋め立て地物件」の構造＆基礎杭の長さランキング

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
中央区晴海　晴海トリトンスクエア直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川　直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震

江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震
江東区豊洲　スカイズタワー＆ガーデン 70m/免震

>>27553 匿名さん
たぶん、制震ですらない、耐震の方かと。
特定物件の方が、耐震の自分の物件がディスられていると感じて意地になっているのかと思います、

>>27569 匿名さん
そして、小石川の若葉がそれを煽るので、面倒な話に。
こちらは小石川煽りたいだけでなく、免震は良いよ、と言うだけなんですけどね。
だんだん、価格という話から外れてきてるんで、このくらいにしておきましょう。
あと、何度も同じランキング貼り付けるのは不要なんで、次回繰り返したら退場願います。

誤　小石川煽りたいだけ
正　小石川煽りたいわけ

>>27546 匿名さん
価格に関する話

>駆体を安く作るための免震構造の採用というコストダウンの手法

未だにこれを言ってる先生いたら、ちょっと古いから信用しない方が良い
特に12階以上の高層ではそんなことはなくなってる
本当にそうなら、免震マンションはもっと増えてるよ

耐震免震や地盤の話は、デベ含めて触れて欲しくない人が多いから基本アンタッチャブル。
金にならない、は言い訳でスムログでもほぼ触れない。
むかしは、仕様にこだわるプロガーもいたが、こんな風潮かつ需要もないんでスムログ投稿しなくなってる。

>>27573 匿名さん
そうじゃない。
客が興味ない。
よく分からないしそこまで興味ない。
だから金にならない。

>>27573
>デベ含めて触れて欲しくない人が多いから基本アンタッチャブル。

こんなふうに周りのせいにして逃げてはいけない。

客が興味ないというのは、ある程度現状に信頼を置いてるからでもある。
そして災害があっても忘れるからでもある。
加えて災害が他人の経験でしかないからでもある。

客が興味ないから金にならないから、他の話題と言うのも、ある意味逃げなんだけどね。
それを理解してない人は多い。

今日はドライブがてら海見に行きたかったんだけど天気がなあ。

そうやってブログは無難でつまらなくなって行く。
どんなコンテンツも、発信者が発信したい情報が薄くなり大衆迎合した時点で陳腐化は否めない。
そして、大衆迎合したはずなのに飽きられていく。

>>27568 匿名さん
大阪も軟弱地盤で6弱の地震の襲われましたが、タワマンの被害は聞かないですね。そっちの資料とも関連性持たせて資料出せないでしょ？

>>27574 匿名さん
まだ言ってるのかよ笑
客は免震含めたパッケージやグレードに価値を見いだしているの。金にならないではなく、金になっていることを明確に区分しない、なの。

ぶっちゃけ、新耐震以降ならよっぽどの想定外を除き、建物が倒れるなんてことは、耐震制震免震いずれでもないだろう。
日本の地震技術は高いからね。
ただ、揺れを抑える効果は免震が高いので生活の質・家財や人命の安全性が高くなる。
それだけ。

>ぶっちゃけ、新耐震以降ならよっぽどの想定外を除き、建物が倒れるなんてことは、耐震制震免震いずれでもないだろう。

だから金にならないんだよね。

在宅勤務あるある

トイレが被る

>>27582 匿名さん
倒れなくても中のモノやヒトは揺れれば壊れるから、そこに金かける選択するかどうか。

免震は最高の対地震設備とは言え、デベ側にとっては利益にならないものを付けてくれていた時代の物件は贅沢で羨ましいってことだろ。

>>27585 匿名さん

母ちゃんは羨ましいって言ってる？

>>27586 匿名さん
私が母ちゃんですが。
このスレって家族像テンプレ型の人多いよね。
理系ワーママさんもいるのに。

>>27587
>私が母ちゃんですが。このスレって家族像テンプレ型の人多いよね。

そこで躓かずに答えてあげりゃいいのにｗ

私が母ちゃんですが羨ましいですよ、とか
私も父ちゃんも羨ましがってますよ、とか
別に私個人は羨ましくはないです、とか
金額によりますねえ、とか
憧れだってんで買っちゃいましたよ、とか。

>>27586 匿名さん
免震は羨ましいと言わなくても
地震で揺れてめちゃ怖がる母ちゃんは
まあ多いわな。
免震でない限りは免震が揺れないことに
気がつかない。
そして持ってる人には当然になる。

>>27588 匿名さん
わたしは母ちゃんですが、免震好きですよ？

>>27589 匿名さん
それはあるね。

そしてまた
>免震でない限りは免震が揺れないことに気がつかない。
これだから金になるようで金にならない。
悩みどころだね。

>>27590
>わたしは母ちゃんですが、免震好きですよ？

免震偽装、なんかうやまむやになってるけど免震好き母ちゃんから見てどうよ。

某社　
対応についての進捗状況 （２０２０年３月３１日時点）

「当社及び当社の子会社が製造した建築物用免震・制振用オイルダンパー検査工程等における不適切行為について」に関する対応の進捗についてご報告いたします。

１．構造安全性の検証の状況 （対象建築物：991件）
２．交換等 ※4 の進捗状況 （対象建築物：991件）
１） 交換等開始 ： 636物件
２） 交換等完了 ※5 ： 427物件

2020.03時点　完了率　43.1％　との事。

俺は別に正義感強くないので特別咎める気持ちはないから
コメントしないけど、まあこんな状況みたいですね。

某社２

交換・改修に向けた進捗について　2020年2月14日公表分
55棟（G0.39）の進捗状況
交換・改修の実績は、54棟が着工し、うち製品交換の完了は51棟となっております。（2020年1月末時点）

99棟（G0.39以外）の進捗状況
交換・改修の実績は、90棟が着工し、うち製品交換の完了は82棟となっております。（2020年1月末時点）

こちらはこんな感じの模様。

>>27592 匿名さん
ダンパーの話なんで、免震だけでなく、制震もですよね。
まず、偽装はダメ、絶対。
耐震でも制震でも免震でも。

うちの場合ですが、
まずは、実装してるダンパー製品の検査をやって、
強度は問題ないことは確認ずみ。
その上で実際に交換をするか、協議中ですね。
交換は免震の場合は住んだまま可能とのこと。
制震の場合は制震壁が住居に影響しない位置にあれば交換楽かと。

>>27594 匿名さん
強度に問題なければ、交換するかは管理組合の判断も入るので、交換完了が100%になることはないかと。

それで、マンション価格、賃料は上がるのか、下がるのか。国際比較ではどうか。
中国の輸出は前年比で増えている、ゼネコンも建設を再開したから、供給に問題はない
インフレの兆候は全然ない。
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=9052

>>27595
なるほどそういう状況ですか。
ちなみに協議中という事は、なんといいますか偽装自体はあったって事になってるんですか？

>>27596
なるほど。組合側が面倒だから別にいいよ、って事もあり得るっちゃあ有りえますね(^o^)

ただ上場企業で開示してる情報なんで
ここまで来たら逆に業者側が頼むからやらせてくれって事になるかもですね。
上場企業で開示してる情報なんで完了率98％（組合の反対により○件は未了）ってのも
かえって気持ち悪いですしね。

安倍肝いりの布マスクを使ってる人はいるの？一人も見かけないけど。東京は配布中だけど都心は届いたでしょ。他県はどこも配布されていないらしいね。雇用調整助成金、特別定額給付金もほとんど支給されていないらしい。海外で早い国では2ヶ月前に振り込まれている。雇用調整助成金の書類の数は異常。行政書士のプロでも音を上げるらしい

スーパーマーケット探検隊です。

ここ数日、大トロ、中トロが庶民派スーパーにも多めに出回るようになってきました。
が、残念ながらまだまだ販売価格には反映されてるとは言い難いですね。

※夕方～閉店にかけての値引きはあると言えばありますけどね。

スーパーマーケット探検隊です。
同じチェーン店でも場所（店）によって結構違うのも面白いですね。

ここはこの商圏の住民をこんな感じに見てるんだろうな、ってのが見え隠れして面白いです。

もっとも、スーパーに限らず皆さんのお仕事でもこの手のは当然あるでしょうけどね。

>>27598 匿名さん
業界全体では偽装された検査はあったと思いますが、うちに納入された製品は再検査で不審な数値はなく強度などの品質を満たす問題ない製品であったと言う認識ですね。
ただし、過去の検査に信頼が置けない状態でしたから、再検査は必要ですしやって良かったかと。

物件数からしても制震ダンパー偽装はそれ以上にありそうだけど、交換できないからオフレコかしらね。

知っての通り、日本ってそういう国。

>>27603
なるほど。
偽装はダメだけど、ある意味住民にも知れ渡って良かったですね。

>>27602 匿名さん
出せる金額が提示される金額ですね。

>>27604 匿名さん
住居の壁に埋め込まれてると、検査自体が難しいですからね。

>偽装はダメだけど、ある意味住民にも知れ渡って良かったですね。

これだと偽装が知れ渡ったみたい。失礼。

>>27605 匿名さん
逆に安心感。検査自体回ってくるのと完了するまで、結構時間かかりましたが、結果は良し。
情報開示と説明は重要です。

>>27606 匿名さん
>出せる金額が提示される金額ですね。

そうですねｗ
ぶっちゃけ夕方まで残ってる店が多いです。
私自身も二の足踏んでます。
値引きがなくて閉店まで残ってる店もありますし
徐々に値引きして半額になると一斉に売れる大型店も面白いです。

>>27609 匿名さん
>逆に安心感。検査自体回ってくるのと完了するまで、結構時間かかりましたが、結果は良し。

そうですね。それを言いたかったのに文才の無さから嫌味みたいになってしまった申し訳ないです。

>>27604 匿名さん
制震でもダンパー耐久力には限界はありますし、交換をまったく想定してないことは無い。
ただ、壁壊したり外したりが必要だと、ハードルは上がる。
ダンパー入ってる壁がある住居はあらかじめ規約でそう言う内容は入ってるけどね。

>>27612
ほー、詳しいねえ。

>>27611 匿名さん
読み取れましたから、大丈夫ですよ。

私なんか自分が乗ってる車の事も住んでる家の事もさっぱりだ。

>>27614
お気遣い感謝です。

免震制振の話からダンパー偽装の今まで、有用な情報の提供が続いているこのスレってかつてないほど充実しているね。いい流れをこれからもキープしてください。

>>27617 匿名さん
どなた様存じませぬが、お褒め頂き光栄です。
保安官のロバートです。

ちょっくらマグロ見てくる

>>27600 匿名さん
いつものワーママですが、私は何度かアベノマスク使いました。うちの方は配布すぐにきたので、街で毎日数人は見ます。年齢層や性別に差はない印象です。
20代の可愛い女の子がしていたのも見ました。ガーゼで肌触りが使い捨てマスクより好きですが、ずぼらに洗濯機に投入すると糸が出てきます。

免震は基本的に固有振動数を大きくして揺れを吸収するものだから
ただでさえ固有振動数が大きい大きめのタワマンに実装すると
長周期地震の振動数と共振してしまう可能性があると認識してましたが
お詳しい方が多いようですので実際どうなんでしょう？

>>27617 匿名さん
自演ならキモいし、すごいデタラメ書かれてるのにわかってないなら少しは自分で検索ぐらいはしたほうがいいよ。

>>27600
私もアベノマスク重宝して使っていますよ、勿論丁寧に手洗いしています。
ちなみに都心に住んでいます。

>>27601 匿名さん
当日に値引きするものは最初は高いよ。取れるところからは取るのは当たり前。半値でも利益あるからね

>>27623 マンション比較中さん
駅、街、オフィスで周り見た？自分の周りではアベノマスク誰も使ってない。テレビ、新聞の通勤風景の映像でも見ない。使い捨ての不織布マスクがいいよ。もう手に入るよ

地盤にもよるけど150メートルくらいの建物なら免震に勝るものはないよ。
近年実装されてる200メートル級ビルには制震が多いけど、要はそういうこと。

まとめると、森ビルみたいな200メートル超マンションに住まない限り、免震一択。

>>27620 匿名さん

なんで20代って知ってるの？ｗ

ウホ
過剰反応されてもた（ワラ

>>27624
自分の周りでみないから、誰もアベノマスクつけていないってところが極論ですよ。
実際私は使ってるし、今、洗面所で洗って、お風呂場に丁寧に干してきました。
街ではあちこちに転売屋らしき人が、お店の軒先で、山積みのマスク売ってるけど、
もうマスクは買わない。

>>27630 マンション比較中さん
完全にゼロなんて言わないよ。ほぼゼロ、無駄。ターミナル駅や大都市の街の人達を見れば、不織布マスクの需給に影響ないのは明らかでしょ？
布マスクは効果が極めて低いよ。顎が簡単に出るし、不潔だからね。だから市場から消えた。布マスクはボットン便所と同じ。過去の遺物。周りも迷惑。

自分はターミナル駅のそばに住んでるし、布マスクの人沢山見るよ。
中国産マスク買うくらいなら、布マスクの方が清潔。
安かったから、使い捨ててたけど、今は洗って快適生活、アベノマスク感謝。
転売屋が焦りだして、大量に出回ってもうマスクの心配も無くなった、
これがある意味アベノマスクの効果かも。

>>27627 匿名さん
え？韓国がインドでやらかしたから？
日本でほとんど報道されないのが驚き。
なんか統制してるのかね。

>>27620 匿名さん
うちも早かった。一番早かったのは千代田区。港区と渋谷区の物件にもほぼ同時期に入ってた。

>>27621 マンション検討中さん

まず、1点目は大きいタワマンだから固有振動数が大きい訳ではないよ。
ただ、ペンシルだと、合ったときの影響は出やすいかまね。
あと、2つ目は、固有振動数は大きくても小さくても、波形が合って山部分、つまり、ピークが重なれば揺れが増幅される。
これは完全に運みたいなもの。

https://www.47news.jp/economics/news/4797717.html

景気が回復して全業種が元に戻れば問題ない。でも景気が元に戻らなければ、マンション価格の下落で担保価値が毀損、銀行も不良債権を抱えることになる。いずれは回復すると不良債権処理を先延ばし先延ばしして結局はバブル崩壊。あの時と同じだわ。

名だたる投資家・経営者の方々によると、今は現金の価値が相当高まっているという意見で一致してますよね。
過去に倣うと、株を媒介としたマネーゲームが頭打ちになってからがいよいよ本番でしょう。

>>27620 匿名さん
いつもの自作自演ワーママ様、ワーママ専用スレでどうぞ
なぜこのスレに来るか分かりませんが・・

>>27640 名無しさん

景気が戻るかどうかと別に、マンションに関しては、集団感染源となる危険性が知られてしまったことが大きいですね。コロナが終息しても、季節性インフルエンザや次々疫病が出てきますからね。

マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」って一体どういうメディアに接しているとそんな認識になるんだろうね。

マンションでなくても患者が家で療養すれば家庭内感染の懸念があるのは同じ
物件価格への影響はむしろ経済のおちこみの深さ、長さに比例すると思う
新規感染者数が低い水準をキープし始めていて経済の再開が検討されていて
日経平均が二万円回復している現状では暴落期待は裏切られるだろう
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/yamashita13.html

結構期待したけど確かにマンション下がりそうにないね
安いと思って見に行くと結構なクズ物件...

2月以降、自分が住みたいエリアでの値下がりを期待しているが、投げ売り的な物件1軒すら出てこない。

飲食店とか廃業がかなり出ているようだし、中小企業も潰れているところがだいぶ増えてきているのにね。破産者の所有する物件は競売に出るだろうから、そういうのが出てくるのは少し先になるのかもしれない。

もっとも素人には競売物件はやや荷が重いし、結局利益を乗せてそれなりの値段で売り出されるだろうね。

テレワーク普及により在宅率が上がり、子ども部屋の他に仕事用の書斎が必要となり、８０平米以上の中古物件は逆に値が上がる。
テレワークで窓の無い個室に閉じこもるのは苦痛。
田の字型は敬遠され、角部屋かワイドスパンで全室窓がある物件が人気になる。
首都圏の広い物件は値が上がり、郊外の狭い物件は下がるという二極化が加速する。

意味不明。田の字は全部屋に窓付いてるだろｗ
首都圏と郊外って範囲被りまくってるけどどういうこと？？

>>27649
最近はウサギ小屋を通り越してドールハウスみたいな狭さの３LDKとか普通だったので30坪を超えるような物件が増えるといいね

ディフェンシブ銘柄のホールド株がプラてんしてるけど、欲しかった銘柄は完璧に乗り遅れた！！

ディフェンシブの中でも、入れ替えが発生してる…

>>27650
>意味不明。田の字は全部屋に窓付いてるだろｗ
>首都圏と郊外って範囲被りまくってるけどどういうこと？？

>>27649を読んで
そうは思わない、賛成できない、俺はこう思うぜってのと
（理解出来ずに）どういうこと？って聞くしか出来ないのは雲泥の差。

>マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」って一体どういうメディアに接しているとそんな認識になるんだろうね。

不特定多数の人物が出入りするマンションですから、いくら管理が行き届いていたとしても、共用部分にはウイルスがたくさん付着しています。

たとえば、エレベーターボタンやエスカレーター、歩行を補助する手すり、宅配ボックス、エントランスにあるオートロックのテンキーやインターホン、ゴミ置き場などが考えられます。

人と人がすれ違う時に起こる「飛沫感染」ではなく、「接触感染」が起こりうることに留意。

シャレオツな内廊下が
エレベータのボタンが
共用施設が
いろいろな事が考えられます。

>>27653 匿名さん
お前なにも言ってないじゃん。

どこかのマンションがクラスタ化したニュースってあったの？
エレベーターのボタンが云々言うなら、人が集積してる都心のオフィスや中央省庁なんて大感染祭状態になってないとおかしいんだけど。
まぁそういうことも分からない人々が「お気持ち」でマンションを忌避するから相場も下がるよって話なら、まだわかるけど。

>>27653 匿名さん
>>27650みたいに恥を晒すのはみっともないけど
何も言わないのは別にええんやで～。

>>27656 匿名さん
>どこかのマンションがクラスタ化したニュースってあったの？

ニュースは知らんけど、マンションも危険だからってんで
エレベータ内でも距離を開けたり、ボタンを直接触れないようにしたり
コンシェルジュも休みにするところがあったり
逆に消毒作業を強化したりしてるね。
国交省からマンション管理組合の組織に通達も出てる。

これらの効果があったのかなかったのかは知らないが一応そんな感じ。

>>27649 マンションさん
しないよ。二極化って言って陶酔してない？通俗の極み。テレワーク主体なら都心からだって遠くてもいいから

>>27656 匿名さん
>どこかのマンションがクラスタ化したニュースってあったの？

なので、ニュースにもなってないし、別に関係ねえんじゃね？って
マンション内ではパッパラパーにお気楽にしてる訳ではないね。

ニュースにはなってないけど実は・・・ってのがあるのかないのか知らないし
これが功を奏してるのかどうかは知らないけど一応そんな感じ。

結局、マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」ってことはないわけね。
りょーかい。

>>27656 匿名さん
日本は後進国だからマンションで感染者が一人出ても広範な検査をしない、ニュースにならないだけ。韓国ではマンションで感染者が出ると、住民に発生の事実と検査推奨の手紙が入り、クラスタの目を能動的に潰す。
東京の死亡者はソウルの90倍、香港の45倍、上海、台湾の30倍、シンガポールの9倍、バンコクの7.5倍。東京の犠牲者はアジア諸国の都市で最悪レベル。日本スゴイとかまじでウソ

コロナ対応で、以下のような意見あって、男女差と言うよりタマタマかと思ってたが、昨日と今日の流れ見てるとこの掲示板でも当てはまるかね？

男性リーダー
　コロナをだしに自分の地位や政権を強化しようとする。
　俺のため、俺のが偉いとマウント始める。

女性リーダー
　忖度せずに、やるべきこことを淡々と進める。
　国民のために活動する。

小池百合子が都民のために必死に活動してたと考えられる匿名さんみたいな人のおかげで、今日も都政は安泰です。

>>27662 匿名さん
じゃあ知られてないじゃん……
ニュースにならないのに自分は真実を知ってると思い込むのは病気ですよ。

https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/739

マンションよりデータ集計が早い戸建。
東京カンテイは初めて「コロナウィルスの影響」を明記した。
これまでのデータはコロナ前、今後出てくるデータはコロナ後、
マンションが下がるの当たり前です。

>結局、マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」ってことはないわけね。

「集団」「感染源」という点に重きを置いてるのかどうか知らないがそれはどうだろうね。
マンションが集団感染源になった事例を知らなくても
危険性はあるで、って思ってるから休みにしたり組合も対策してるのかもよ。

事例を知らないから危険性もないと思ってるのか
事例を知らないけど可能性はあると思ってるのか

表現の仕方によるってところかも知れんね。

>>27664 匿名さん
なんで小池？例だと、台湾、ドイツ、アイスランド、ニュージーランドだけど。
まあ、コロナに限れば国よりは東京でない。

>>27666 匿名さん
マンションも下がる予想なの了解

>結局、マンションが「集団感染源となる危険性が知られてしまった」ってことはないわけね。

船の時点からキスやHしなくても「ああ一緒にいるだけでヤバいんだな」って分かってたから
マンションでもどこでも危険性があることなんてみんな知ってるでしょ

>>27668 匿名さん
ドイツの方が安倍ジャパンより上手くやったと思ってんだ。
価値観が違い過ぎるわ。

価格に関係するなら話題は何でも良いけど、君ら、もう少し相手を尊重してお話しできないかね？
昨日（↑から20時間くらい前）の書き込みと比べると、動物園みたいになってる悲しみ。

マンションでもどこでも危険性があることなんてみんな知ってるでしょ。
ってみんな知ってるなら「知られてしまった」とか「感染源」とか関係ないじゃん。
何が言いたいのほんと。

>>27663
なるほど、男女のリーダーって国のリーダーの話ねｗ
なんかあったな、強引に女性がリーダーの国が対策がうまくいってる説を唱えてるの聞いた事あるわ。
すぐツッコミ入ってたけど。

俺はてっきり企業における男女のリーダーの話かと。
ピュアな僕ちゃん。

基本、相手を下げてナンボか。

マンションで三密になるのは同居家族で、お隣さんではないからね。でもこれは戸建てでも同じ事で、同居家族内感染は以前から指摘されている。

多分SARS流行時に香港のマンションであったクラスターを言っているんだろうけれど、あれはどう考えても施工ミス...

「香港のアモイガーデン（Amoy Gardens）におけるSARSの集団発生について」
↓ご参考まで、一読すれば中国の建築業者のレベルの低さにため息をつくでしょう

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/eiken/kansen-center...

>>27671 匿名さん
では、ドイツ以外は？相手を刺すばかりでなく、建設的にね。
ドイツも欧州の中では優良だと思うけどね。

>>27676 匿名さん
日本の換気だと、現代のマンションだと他住戸の排気が別の住戸の吸気に混ざることはないからね。
排水もしかり。

>>27677 匿名さん
はあ？自分が例に挙げといてなに言ってんの。
男女で語ること自体がしょうもないでしょ。。。

>>27671 匿名さん
安倍ちゃんと比べるのは、流石にメルケルさんに失礼かと。

>>27679 匿名さん
だから、なんでそんな、喧嘩ごし？

盗んだバイクで走り抜けたいお年頃だからね。

>>27679 匿名さん
まあ、相手を負かしたい
自分の権力拡大したい、と言うのは
男性のが強く出る特徴かもね

お、変なのが湧いているね。
マスターキートン君のほうがまだマシだったよ。

>>27682 匿名さん
40過ぎても

盗んだバイクで走り出す～♪

って夢を乗せて歌ってるのもおるでｗ

>>27674 匿名さん
台湾のIT大臣任命は、確かに忖度しない能力主義の人間でないと無理かもね。
男女とかでなく、既存の権力構造に囚われると難しい。

私は尾崎より年下ですが、全く尾崎にハマらなかったので
おじさん達の窓ガラス壊して回ったとか共感しませんでした

>>27687 はまさに尾崎的なのが
思わず笑みがこぼれる。

>>27678 匿名さん
そう言う意味では密集した戸建のが
隣の家の排気を吸い込んでるパターンが設計ミスマンションよりはあり得るけどね。
戸建たてるとき、周囲の住居設備配慮して建ててるかな。

>>27688
私は長渕にもハマりませんでした。
長い黒髪を～風になびかせている　浜辺にキミ　小麦色♪
とか全く興味なかったです。

>>27690 匿名さん
詳しいね 笑

世代（笑）

>>27686 匿名さん
ＩＴ大臣の件は面白いよね。
もっとも、あれが本当に日本で言うところの大臣かどうかは別ですけどね。

>>27693 匿名さん
実行力あるアドバイザーのが近いよね。
まあ、復興大臣みたく、常設でない大臣はそれで良い気がする。

大臣はその分野に最も見識のある専門性ある政治家を置くべし。
大臣が何も知らないと話にならない。

1自衛隊員の基地メシマズ発言まで拾う河野さんはあれはあれでオモロい。

>>27685 匿名さん
40にもなったら、家は賃貸でも
バイクくらいは盗まず買いなさい？

>>27694
ポジション的にはそんな感じっぽいですよね。

まあ上手くできていそうな国とそうでない国との差とは、為政者の思いつきがパッと実行に移せる国と、なんでも役人に相談して法的制度的整合性がとれているかどうか時間をかけて検討したあげくに世間の常識からかけはなれたことしかできない国の差でもあると思う。

緊急事態宣言で、これだけ多くの人が大変な思いをしているのを見ると、果たして1月とか2月のときに迅速に国境を閉じて各方面に自粛を呼びかけるなんてことができただろうか。4月までずれ込んだことを批判する声はすっかり小さくなったね。

タワマンの希少性はもうないです

もうこんな時間。早すぎる。
こんなペースじゃ人生あっという間に終わってしまう。
怖いわー。

>>27699
そうでしょうねえ。
床屋談義的な「何もチンタラやっとんねん」って思いもありつつ
今の日本の制度を踏まえるだとそんなもんだろうな、ってのも理解してる感じですね。

タワマンは株でいうと日経225みたいなもんで、投資先として大ブレしない安定感がウリな気がする。Webでも良く見るのは新築中古共にタワマンが多いし、現地歩いても低層マンションより圧倒的に目立ってる。注目＝人気＝安定感だからね。日本人、そういうの好きだから。

>投資先として大ブレしない安定感がウリな気がする。

それを煽りに煽って出身地も家族構成も年収も考慮せずに
「駅徒歩5分でないと意味ない！」とか
「マンションを買うなら60㎡にしなさい 」とか
「今すぐ買いなさい」
散々食い物にして例もありますね。

希少性から王道や普遍性へ

>>27704 さん
そうですね。不動産ネタの大半が換金性の話ばかりですからね。
このスレッド自体がそうですがｗ

クルマは白が売りやすいとか、時計はこのシリーズを買っておけとか、、そういうのと同じですな。青が好きなら青いクルマを買えばいいし、子供を存分に遊ばせたいなら郊外の戸建てでもいいわけ。
狭いタワマンの部屋に子だくさんとか、個人的にはかわいそうに思う。親父の都合に振り回されてるなと。。

27706、良い事言うねえ。
換金性の奴隷が多いよ今は。家は湾岸タワマン、車はベンツ、腕につけるはロレックス。
それだけなら良い。別に良い。何を選ぼうと自由。だけどそれが「正義」だと思って他人に押し付けたり、賛同を求めてくるのが問題よ。
自分で選んだのに、他人もついてきてくれないと不安でしょうがない。

売買が活発な物件って、買いが入りやすいぐらいに住みやすいのかな、それともすぐに売り物件が出るぐらいに住みづらいのかな。取引が活発な地域、物件というものを考えると仮住まい的に購入し売却する人が多いということで、永住したいほど気に入っている人は少ないと言えるように思うが...

>>27708 さん
タワマンの場合は戸数が多いので売りが多く見えるんだと思います。
あと、株と一緒で動きが多いのは資産性がアゲ状態ということでしょう。
出る方も入る方もそこを狙っている部分はあるかとｗ

マンションでもどこでも感染の危険性はあるって論点ずらしたい人がいるけど、３密エレベーターは、戸建てにはない明確な危険場所でしょ。

好きなの買えと言っても、タワマンを選ぶ人で資産性を考慮しない人なんていないと思いますけど。

ちなみに私の考える資産性とは、取得価格の事です。

わかばかが湧いてる。何回BANされたんだろ笑

いつも若葉ちゃん二人がセットで書き込むような。
同一人物？二人いるの？

ヤフコメじゃないんだから…。エレベーター乗れなくて社会生活送れますか？
日本はコロナ渦の中で例年より死人少ないのは御存知ですか？

思っていたよりも回復が早そうな感じがしてます。

エレベーターのカゴには換気扇ついているから
マスクなしで至近距離で大声で話されたらわからないけど

東京都、11日の感染確認は15人　6日連続で50 （日経新聞）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58938490R10C20A5CC1000/

やったねヒューヒューこの調子でお願いします。

これで日本もひとまず安心か、マンション相場も大きく暴落はしなさそう

若葉が反論に躍起になるなきっと

>>27717 匿名さん
https://www.reinet.or.jp/?p=23939
日本トップの頭脳、不動研。
その研究部のレポート。
不動研はTEAM若葉。

注意は必要であるし、一定の投げ売りもあるだろうが、需要は固く新築供給も減るので新築価格は値下がりしないため、中古価格も安定。暴落はしない。

早期回復の期待感から株価も上昇してるし、このまま第二波が来なければ暴落どころかプチインフレの煽りで価格高騰まで考えられる。
第二波が来れば別のシナリオもあるが、そっちはどうにも読みづらい。

安倍政権の主張

目安だけど基準ではない
2万件検査できるけど、するとは言ってない
募ったけど募集してない
検察官が逃げたから定年延長、法治国家なのに行政が口頭で解釈変更
我が国の支援は最も手厚い
諸外国と比しても、わが国の対応が遅かったとの指摘は当たらない
マスクは需給緩和に合理的

結果↓

東京のコロナの死亡者は、アジア諸国の主要都市と比較すると、東京が数十倍多い
布マスクを使う人はいない、届く前に不織布マスクは値下がり
雇用調整助成金、特別定額給付金の支給件数はわずか

>>27721 匿名さん
ジャブジャブの金の使い道に困って株を買っても不動産は買わない。都心のメリットは人が集まる効率性。コロナでメリットは消える。不況の本格化はこれから。

>>27720
その可能性もあるね

>>27721
その説もあるね

>>27720 匿名さん
供給減るのは買う人が減るから、余ってるから。

>>27721 匿名さん
インフレは妄想。現実は足元も未来も日米はデフレ。
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=9052
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html
https://fred.stlouisfed.org/series/T10YIE

品川までって　言ってから　背中を向けたのは　僕

マグロ見てきました。
庶民派スーパー2軒に伊勢海老が入ってました。

あっ、小さめの伊勢海老でした。

>>27723 匿名さん
株は近い将来の期待感から買われている。つまり実体経済がそれをコミットすればその調子で上がっていくだけ。
不動産は実需面が強いし、コロナで人の物理的活動自体が制限されてる今は動かない。コロナが無事に収束し、実体経済と株価が連動した時、不動産もコロナ前の状況に戻っていると思われる。

それでも2019年のマンション相場水準までは戻らないと思います。
アベノミクス＋オリンピック＋低金利＋不動産バブルが全てピークで重なることなんて、この先 300年くらいはなさそうです。

まだアベノミクス・オリンピック・低金利が終わったわけでもないので不動産バブルは若干下がってもまたすぐに安定していくと思います。２年後の値下がり期待族が潜在的に増えていき、さらには新築供給も下がるので、中古も堅調ではないでしょうか。エリアによって格差はあるとは思いますが。

すみません。都心ってどこからどこまでなんですか？
よく山手線内側＋中央線南側？というのを見ますが。

都心３区「千代田・中央・港」都心５区「新宿・渋谷」となりますが、新宿区と渋谷区は副都心ですよね。
ということは都心３区が都心なんでしょうか？

不動産価格はどうなんだろうねぇ、普通に活動できる時期が見えてこないとなかなか買えない

新築供給絞っても、なんも意味ないよ。
むしろ新築の価格だけが維持されるという効果しかなく、旨味があるのは新築の売り手、つまりデベのみ。

買い手は引き渡しを受けた瞬間、中古になるからね。
投機的バブルが2019年で終わった今後は、しっかりとした利回りに裏付けられたエリア相場に収束していくのは、悔しいけど否定できそうにない。

購入者はあまりそういうのに振り回されずに家族にとって良い選択をして欲しいもんですな

新築供給絞って価格維持→中古で買う層が増える→中古値段堅調。新築価格は中古価格に連動します。

>>27737 匿名さん
時々似たような投稿を目にしますが（同一人物かな）それは誰にとっても当たり前の話。
その上で資産性の議論をしているスレです。
特にタワマンを選ぶ人の大半にとっては最重要項目でしょうね。

安倍は無能ぶりが露呈したから失脚する。
オリンピックの来年開催は無理。
日本経済がコロナ前まで戻るのは相当先。
不動産価格が簡単に戻るなんて詐欺みたいな話だ。
しかし、今の安いときに買ったほうがいい。
どんどん上がって、不動産屋が煽ってるときに買うやつは投資センスがまったくない。

>>27737　みたいな視点って実は見落とされがちなんだよね
>>27739　のように当たり前と思っていても目の前に安いと思えるものがあるとつい、妥協して買っちゃうこともあるんだよね
まあ、安いだけのクズは引かないようにしよう。たとえば自分が住んでいて住み心地がよかったら、次買い替えで同じものがもっと安く手に入らないと思っていたら、誰も売らない。売る時点で、安くなる時点で何かある。特にエンドに届く時には必ずプロが関わっているので注意したい。その時に大事なのは、 >>27737 の視点

>>27741 匿名さん

その通りですね。

「資産性」は無視すべきではない。
ただ。「資産性」が実需ベースだったらまだある程度トレンドを読んで合わせられるけど、わりともう実需からは離れてちゃってるから、資産性にウェイトかけると住環境損なうんだよね。60平米3LDKなんてその典型。

自分の投稿にコメントをつける行為自体は私も嫌いではありませんが、中身が伴っていないと逆効果にすらなる事もありますね。

>>27737 匿名さん
時々似たような投稿を目にしますが（同一人物かな）それは誰にとっても当たり前の話。
その上で資産性の議論をしているスレです。
特にタワマンを選ぶ人の大半にとっては最重要項目でしょうね。

>>27743 匿名さん

その通りですね。

家族の意向は前提で、マンション購入の最重要要目は想定売却価格や賃貸に出すときの想定賃料だというのが>>27739

想定売却価格や想定賃料は経年分加味した相場を大きく割らなければ特に気にしないので自分や家族の意向が最優先というのが私。

結局値段だけで決めるからいけないんだよ。将来値上がりしますよって言われて買うから高いもの買わされるし、売る時にも苦労する。値上がりするから買うではバブルの頃とかわらないんで、やはり家族の幸せはここで守れるのか、という基本は大事にしたい。多分、あなたが住みやすそうだと思った家は、将来買う人も住みやすそうだとおもうはずなので、案外資産性も保たれるのではないかと思う。少々高くてもファミリー物件は瞬殺だからね。

成増とか江古田に対しても同じこと言える？

時々似たような投稿を目にしますが（これはさすがに同一人物でしょうね 苦笑）自分や家族の意向が最優先なのは誰にとっても当たり前の話。
その上で資産性の議論をしているスレです。
特にタワマンを選ぶ人の大半にとっては最重要項目でしょうね。

>>27749 匿名さん

その通りですね。

>>27748
程度のよい値段のこなれた中古がどんどん出てくれば平準化するんじゃないですかね。若葉理論的には。でも、程度のよい値段のこなれた中古がどんどん出てくるのかはよく考えてリサーチが必要かもですよ。私に言わせると郊外が高ければ同じ値段で都心を買えばいいみたいな議論は、パンがなければブリオッシュを買えばいいみたいな類の空論のように思えます。

私の家族はパンに納豆を挟んで食べるのが好きなので、ブリオッシュはちょっと...という人は都心のブリオッシュを買うのはおすすめではないですね。あそこは値段が上がるから買うみたいなバブルに近い感覚で売れている世界がありますから。

>>27747 匿名さん

そういうことですね。

私が資産性が最優先ではない理由。
なぜかというと余程特種でない限り、部屋にお金を掛けてもその分資産性が高くなることはなく、他の部屋や周辺相場に引っ張られてしまうから安い部屋に手を加えず住むのが一番資産性が高いと思ってて、そんな選択するつもりがないから。

>>27753 匿名さん
別スレ立ててそちらで言い争ってきてください。
完全にスレ主旨から外れています。
自分や家族の意向が最優先なのは誰にとっても当たり前の話。
その上で資産性の議論をしているスレです。

想定賃料って絵に書いた餅だから。
切れ目なく店子が入れば問題ないが、空室期間が長くなると利回り悪化がひどいからね。
古くなって管理が悪ければ安くなるし賃料利回りっていうのはある種の詐欺だと思う。

想定賃料利回りのために郊外で駅までバス便みたいな物件を買うとするとそれはさすがに違う気がする。ただ利回りを無視するにしても、全部入りラーメン大盛りはいかにも高すぎる。
多分その間に解がある。平均的な所得層の人、まず都心三区は忘れましょう。賃料利回りとか考えすぎて住みづらい田舎に住むような妥協もやめましょう。

パークコート小石川みたいに損切り部屋も出てきてるし、やっぱ悪い時期の高かろう悪かろうマンションはダメなんだろうね

文京区になにがしかのセンチメントがあるようだけど、文京区に限らず再開発で良好な住宅の供給は23区の様々な場所で行われるので、選択肢はどんどん広がっている。しかも割安なのでよく売れるというオマケがついている。それに参戦できる人はおそらく限られるので、あまりアドレスにこだわると詰むかもしれない。

正直言って、北には興味ないし詳しくないけど、
損切り物件というファクトと、個人の感覚論では、もはや議論にならないな。

テレワークで都心オフィスの解約が増えているから、レジも時間の問題
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200511/k10012425101000.html

>>27758
若葉はスルー...

お待ちかねの布マスク。厚生労働省の配布状況のホームページが削除
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/m...

>>27762 匿名さん
都心の港区千代田区渋谷区は布マスクなんてとっくに届いてる

マスクが届いてる地域が都心。
神奈川とかはまた届いてないしね。

東京都中央区もとっくに配られてます。
江東区も。

>>27760 匿名さん
オフィス解約が増えたら、レジは時間が経つとどうなるのか、具体的にお願い

>>27765 匿名さん
配られてない地域は少なくともスレタイの地域ではないのかもね。

素朴な疑問なんだけど、
損切り物件かどうかなんて、どうやってわかるの？
売主が物件概要に書いてるとか？
そうでもしないと、ファクトかわからない。

>>27768 匿名さん

相場より安ければでは？そんな物件、オープンになる前に買われる

損切りがファクトかどうかって？頭のいい言い方じゃないね

例え損切り物件であったとしてもそれは売主目線の話で、買う方は自分が売るときにそれで利益がでるかなどわからない。市場の動向に目を凝らし、売り時にはサッと売れる人でないと意味がないこと。そもそもバーゲンセールで買ったものが後々高く売れるとは思えん。

>>27769 口コミ知りたいさん
では、目には触れないから事実確認はできないてことね？

やっぱ城北の産業道路沿いの埋め立て豆腐地盤はダメってことかな。

地盤は大事ですね

>>27766 口コミ知りたいさん
過去の家賃のデータを見れば自明。オフィスは先行指標。見なくても論理的に推論可能

>>27763 匿名さん
>>27765 匿名さん
とっくにって、何に強がってるの？そりゃ東京だもん。当たり前だよ
まさか布マスク使ってるの？都心では着けてる人見ない。使ってたら天然記念物だよ。写真撮られるよ。

独断と適当も言い切ればそれなりの意見に見える不思議

都心住みです。布マスク使ってます、周りでもよく付けてる人見ますよ。
アベノマスク配布で転売屋があせって売り始めて、マスクバブルはじけたのが嬉しい。

>>27775
5月のゴールデンウイーク前から各地を歩いて見て回ったが大人はちゃんとマスクしていたし、布マスク使っている人もちらほらいたよ。むしろマスクをつけずにふらふら歩き回っている人が悪目立ちしていたのが渋谷区と新宿区。千代田区は外出を明らかに控えていてゴーストタウン化していたし、港区もかなり歩行者は少なくマスクをつけていない人はほとんど見なかった。なんとなく住民性が反映されていて面白かった。話し声はほぼほぼ中国語ばかりだったので、中国人率が高いのかもしれない。

せっかく足でいろいろ見てきたが、あまりいい物件はないね...（ビズ○ーチのCM風でどうぞ）

今日もちっとも仕事できなかった。

はぁー

>>27778 定点カメラみると。
千代田区は元々昼間人口少ないからガラガラだねー。
霞ヶ関まわりや秋葉原あたりも昼休みはサラリーマンポツポツいるが普段の比ではない過疎化。夜は人いない。
港区も似た感じ。いるのは通勤の人。繁華街は空いてる店あるのか夜は多少。
新宿区渋谷区は繁華街は場所によりアウト。
港区よりの繁華街でない地域だと、千代田区並みにガラガラの場所もあり。

郊外商店街とかのが混んでたりするから、
区で言うより、駅や街で見た方が良いかも。

そうですね。

○○区では～ってよく言えるよね。君らどんだけ巡回してんのｗ
暇すぎ。俺なんて自分の最寄り駅周辺しか知らんし、同じ区内でも沿線違えばまったくわからんよ。

>>27781
千代田区は麹町から赤坂見附付近だったのでもともと人口密度が低かったかもね、秋葉原から岩本町近辺だとまたちょっと違っていたかもしれない
港区はパークコート赤坂の裏あたりから青山通りに抜けて表参道まで
渋谷区は原宿から明治通りを抜けて新宿御苑付近、そこから新宿区に入って新宿イーストサイドスクエアあたりまで

いい運動になったが、いい物件は瞬間蒸発で足早すぎ、体力が無駄についた

しかしパークコート赤坂はいいね、あれこそまさしく資産価値。赤坂桧町は何度見てもペンシルっぽい。青山は、何度見てもため息が出るが、あれは外から眺めていた方がいいかもしれない。

兄貴、ものすごっつ贅沢な話やで

兄貴、PC赤坂は賃貸決まりやすいで

>>27778 匿名さん
まじで？街はマスクしてる人ばっかだけど、布マスクは見なかった。テレビ、メディアの通勤、街中の映像、写真でも布マスクはいないよ。

それと、いちいち憶測で外国人のイメージダウン図るのは安倍応援団のいつものやり口だね。だから国際競争力をなくすんだよ。コロナでも東京、大阪の死亡者数は、上海、北京、香港、台湾、ソウルの数十倍も多いんだよね。これは憶測じゃなくてデータね。
安倍政権の対応は本当にひどいし、現実を見ないよね。

>>27777 マンション比較中さん
不織布マスクの値下がりは、アベノマスクは全く関係ない。単に輸入が増えたから。都心以外でも値下がりしてるし、東京もまだ配布中。布マスク使ってる人は山手線内側では本当に見ないよ。メディアの写真見た？みんな違うよね

絵本アベノマスクを探せ（新宿区）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202005/CK202005110200...

>>27783 匿名さん
定点カメラと書いてある

>>27784 良い物件は見ずに申し込み入れないと間に合わない。

中国のB2B、卸売はデフレが加速。誰か言ってた中国の供給ショックのインフレは、やっぱり妄想
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=4031

>>27793 匿名さん
国外にだけ高く売りつけなければね。
まあ、これを機会に国内生産増やすのも手。
マスクとか薬とか、いつ値段釣り上げられるかわからないものは特にな。

食糧もな

あれもこれも国産化した方がいいって言うけど、購入する側が安い方に流れるからビジネスとして成り立たんのよね。少なくとも今まではそうだったからマスクに限らず国内製造をやめたものって沢山ある。安価な輸入品に押されて苦労した経験のある人からすれば、簡単に言ってくれるなよって思う。

アベノマスク効果絶大。
転売屋の在庫いっぱいで大損しそうだね。

転売屋なんか庶民を餌食にして儲けてるクズどもなんだから、みんな在庫抱えて破産したらいいよ。
ざまあみろだな。

都心の中古マンションがかなり下落してきましたね。長嶋さんの言う通り2割から3割は下落しそうです。
この記事をみてもローン破綻者が多そうです。
皆さん、マンションは底値で買い叩きましょうね。

https://www.rakumachi.jp/news/column/260544

テレビのドキュメンタリーで、仕事がなくなり会社からの源泉徴収票がマイナスになっている人がいた。二千万のローンが返せず困っていた。多分最も割を食う人はこういう人だと思う。そこそこお金のある人はきちんと現金預金も持っているのでやはりこういう普通の暮らし向きの人の破綻の方がスピードとしては速いし、数字としては出やすいと思う。

だがこの辺の人の住むマンションには正直食指が伸びない。景気動向に左右されやすいからだ。

＞＞27799

どこのエリアが落ちてきたの？
うちも都心だけど全く落ちてないのですが…

>>27801 匿名さん
現実が見えない人ってある意味では最強なんだと思う。

＞＞27802

いや、どこが値下がり始まったのか聞いてるだけ。
言えないの？

毎度、これに答えてくれる人いないよね。
どのエリアが、70平米換算で何円（何割）落ちたか。それだけなのに。

回答ないから、この情報がないのは、落ちた落ちた詐欺として見ることにした。

すまいよみのツイッターでも見れば？
下落情報よく書いてるよ。

パークコート小石川の転売部屋をみると、諸々含めて実質 値下がりしてたよ。
投機目的の購入者が多いマンションみたいだけど、ああやって早期に見切って潔く損切りした売り主の投資スキルは勉強になるよね。

>>27804 匿名さん
それで良いと思います。こういう方が居てくれるお陰で、軽症で逃げられる人が出てくるのでしょうね。

>>27804
墜ちた落ちてないっていうより、株風に言うと寄ってないってのが正しい。
そりゃーこんな時期に買う奴もいないだろうしそもそも店が空いてない（笑）
今はコロナ一撃で青色吐息の御仁の売りか、それを狙うハイエナ共ぐらいでしょう、
そんなものは表に出てこないしね。

つか、コロナ前後で相場が変わらないと思ってるほうが能天気過ぎるでしょ・・・
様々な業態で大ダメージを受けてて生活必需品ぐらいしか売れてないし不動産が無傷で済むはずがない。
もちろん実需層も存在するけど都心の相場をカチ上げてたホテル業者や外資、投資マネーが無くなるんだから、
相場がどうなるかなんて火を見るよりも明らか。

ただじゃあ即新築が下がるか？といわれるとこれまた微妙。
大手を中心にそう簡単には下げない（下げられない）んじゃないかな？
局地的な損切りや手仕舞いはあるかもだけど、結局土地を安く仕込めないことにはね。
急ぎなら即効性の高い中古が無難だと思う。

任意売却とか競売が増えるのはこれからなんだろうね。

行列ができてるね、経済が回復したら日本もこうなるかな

>>27810
仕入がままならなくて干上がってるテンバイヤーじゃないの？
今の時期にリスクを冒して並ぶ輩なんかそんなんばっかだよ、
日本の量販店でもよく見る光景でしょｗ

一部の中古値下げを見て、不動産は全て「3割暴落」とか思ってる人こそ脳内お花畑なんじゃないの？

冗舌になるときは、そう言うこと。
事実なら信じさせるのに、言葉を尽くす必要はない。

と、言う見方もできる。

都心３区の人気立地の不動産会社経営の親族が、「まったく売り物件が出てこなくなった」と嘆いていた。

まあ実際その辺を歩いてみて買いも旺盛なのを確認したので、繰り返すけど新価格を売り物にするようなクズに注意したいね。
下のリンク先の写真はチェコのパブで乾杯しているところだけど、みんなでこうやって乾杯できる日も近いからがんばろうね。

https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/05/11/17/28260040-8306727-A_woman_la...

>>27814
奇遇だな・・・都心三区で仲介やってる知人が、
「全く買い手がいなくなった、いても指値がエグすぎて冷やかしと変わらん」って嘆いてたよｗ

>>27784 匿名さん
>いい物件は瞬間蒸発で足早すぎ、体力が無駄についた
結局、これ。
値段下がっても、一般人までは回るくらい全体は下がらないのが現状

億ションの値段が2割下がったところでどうせ買えないからマジでどうでもいい。
俺が興味あるのは6000万くらいの物件が5000万前半とか4000万後半くらいになるかどうかだ。

・コロナで売りも買いも滞った。
・安値で売られても一般人には回ってこない。
・新築供給が今後減る。
・ローン破産者が続出する。
・投資物件が売りに出される
・金利上昇リスク有

そんなとこ？

>>27818
新築限定？
コロナ明けたら竣工済みで売れ残ってる物件指値して回れば？
※住不除く
6000万の値札で5000万即決なら妥当なところ、寧ろもうちょい深くても罰は当たらんｗ
伸るか反るかは相手次第だけど、お互いに悪くない線だと思うよ。

>>27819
>安値で売られても一般人には回ってこない。
>投資物件が売りに出される

この辺りはコロナ関係なく今は常にそうだね。

①素人が安値を自分だけ密かに見つけるのは事実上無理だし
②投資物件は投資だからこそ常に出口探して売りに出されてるね。

で、皆が一番知りたいであろう投資物件がカネに困って投げ売りされてそれを素人がキャッチ出来るかと言うとこれも相当難しいだろうね。
下手にキャッチしちゃってもそれこそ出口が見つからなくなるだろう。

ネットでなんでも分かるっていうのも事実だし
ネットじゃいいものなんてわからないよってのも事実

赤坂桧町とか千代田駿河台ではこんなにネガが湧かなかったからなあ...小石川恐るべし

今日は２９度予想
道路や車内等各所で事実上３０度以上。
みんな気をつけてよ。

ほう

>>27818 匿名さん
おそらくなりますよ。歴史に学べはそっちの方が早い。のの字の法則

小石川契約者は明らかに色んなスレ監視してるから、事実でも書くとネガ呼ばわりされるよ。
値下がりしたのは世間の評価なんだから、そうムキにならず素直に認めなくっちゃ。

>>27798 名無しさん
流動性の意味もわからんのか？転売屋がいなくなると暇人の買いだめが特するよ。

>>27797 マンション比較中さん
関係ない。アベノマスク誰もしてない
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202005/CK202005110200...

>>27794 匿名さん
下品な発想はあなただけ。需給だよ。
輸入物価見ればいいじゃん

>>27828 匿名さん
それ山手線大好きさんの一人芝居、ヤラセ、自作自演。ここは東京全体のはなし。個別はスレチ

どうしても世の中不動産が暴落しているという雰囲気を作りたいらしい人が一人でレスのつけっこしているようなのですが、かえって怪しすぎますよ...

新築時に売れ残って大幅値引きみたいなのを在庫している人結構いるんで、こういう人の判断力が鈍っている時に安いよ安いよといってしっかりキャピタル確保するものです。

>>27828 匿名さん
その発言で全ての落ちる落ちる発言が信憑性ゼロになる不思議

>>27831
車も高級肉も行き場を失ってる現状で不動産だけ無傷で済む訳ないじゃん。
1年後にもっと下がってるかもっと上がってるかなんて誰にも分からないけど、
暫くは（年内ぐらい？）ダメだと思うよ。
早々にホテル業者が数件飛んだけど序の口でしょ・・・

車も高級肉も生産ラインがあれば出荷できるけど、不動産は売り手次第なので、単純に値下がりというのも…
何が値下がりしてほしいのかは人によりますよね。
土地なのか、1億2億のタワマンなのか、8000万の都心のマンションなのか、2000万の郊外の中古マンションなのか。
値下がり期待なのは分かるけれど、一部のホテル、ローン破綻者はすぐに競売にかけられるから値下がりはするが、本来買い換え予定で売ろうとしていた人、急ぎではなく売却予定だった人はおそらく数年は売りに出さないだろうし、新築供給も止まる。
供給であふれるというのは、どれだけコロナの影響で困窮者が出たかということになるが、とりあえず日本は回復傾向。
今日の都内の感染者は10人間程度。

値下がり希望者はせいぜいこの数ヵ月で倒産、ローン破綻した人が大量であることを祈っていてくれ。

マンションは大幅値引きでないとやすくなったのか違いが分からんわね。

湾岸のマンションが2割下がったってマニアじゃないと気付かんわね

都心のマンションが2000万下がったってマニアじゃないと気付かんわね

北千住の物件が2割下がっても有り難みがないわね。

値下がりに気付いた人はポイントになる点があれば報告してほしいやね。
三菱が値下げしてるとか住友の中古が下がったとか
どこのエリアのいくらの物件が何割下がったとか
報告者の分かる範囲で教えて欲しいやね。

>>27831
不動産屋って売れてない雰囲気をホント嫌うよねｗ
このご時勢で不動産なんか売れる訳ないじゃん、トヨタみたいに潔く認めちゃえばいいのに。

とはいってもびっくりするような値段で中古や収益ビルが流れてきてる訳でもないから、
売り手も買い手も暫くは様子見なんだろうね。
んで様子見が長引けば長引くほど体力のないところから倒れていくと・・・

>不動産屋って売れてない雰囲気をホント嫌うよねｗ

そりゃ嫌うだろうね。
俺でも業種は違えど俺の仕事で売れてないって雰囲気嫌うし。

>不動産屋って売れてない雰囲気をホント嫌うよねｗ

儲かりまっか
ぼちぼちでんな

儲かりまった
大したことおまへんわ


自分で言う分には構わんけど、他人にそんな雰囲気出されるのは商売の邪魔だわな

>>27840 匿名さん
>このご時勢で不動産なんか売れる訳ないじゃん、トヨタみたいに潔く認めちゃえばいいのに。

>>27840のいう認めるってのが社長が会見で泣き言を言うことなのか
何を意味するのか知らんけど
決算発表の時に三井は発表してるし野村も出してるよ。
影響が読めない読みきれないってのも含めて
明日発表のところもそれなりに出すだろうからちゃんと見とけよ。