ファインレジデンス戸田公園　住民用part2

エントランス今も臭いました。
時間が経った尿便の臭いに感じます。

自由スペースでお漏らししてしまった後、時間が経って…の可能性はないですかね？

息を止めてエントランスを行き来する自分が切なくなります
m(_ _)m

ゴミ捨て場の方が臭くないと思います。
エントランスの臭いの件、早く解決してほしいです。

そうですね。
ゴミ捨て場は相応の臭いですね。

管理組合が動き出した以上は、任せるしかないですね。

＞171
入居されてきた時期がいつかはしりませんが、今年の１月30日付で手紙が配布されたのは確かです。
そこには『皆様がそれぞれ区分所有権をお持ちである専有部分（お部屋内）や専有部分に付随するバルコニーに関しては、バルコニーなど使用細則第２条３項三号(管理規約集ｐ47）に禁止行為として「ごみ、枯葉などの焼却、焚き火、その他の煤煙・臭気を発生させる行為」と明記するにとどまり、禁煙に関する明確な記載をしておりません。』という一文がありました。

確かに嫌煙者からすればタバコの煙・匂いが気になるのは分かります。
それで近隣者に不快な思いをさせてるということであれば、バルコニーでの喫煙を禁止することを管理組合を通してマンション全体の意見として話し合えばいいんじゃないですか？

専有部分ある部屋で煙草を吸って匂いが漏れたからと。窓を閉め切って空気清浄器の前で吸えとか、煙草をやめるべきとかそこまで個人的な意見を述べるのは前向きじゃないと思われます。

たとえば、焼魚や調理中の匂い、おやつを焼いているだろう甘ったるい匂い…これが生活臭で、煙草の匂いは生活臭ではないというご意見を述べた方もいましたが…愛煙家からすればそれも生活臭だと思いますが。

我が家には喫煙者はいないので、愛煙家を擁護する意見でもないことをご了承ください。


ベランダで喫煙することが不快と感じてる方が多いということを、表明し管理規則を見直すべきというご意見ならごもっともだと思います。それ以上を望むのは、おかしくありませんか？
購入時に「このマンションは完全禁煙ですから、お煙草を吸われる方はご遠慮ください」とも言われてませんしね。


同じマンションで生活していくからこそ、冷静な意見を述べませんか？

あれ？昨日の総会に出席されませんでした。昨日の総会でバルコニーでの喫煙は禁止ですと理事長から確認の発言がありましたよ。

ベランダでの喫煙、禁止されたのですね。
これから各住戸へ通知があるのかと思いますが、早く周知されればと思います。
暖かくなってきて窓を開けていますが、毎晩カチっとライターの音と共に煙草の臭いがしてきます。

エントランスに行くのが毎日憂鬱です。

本当に臭い！！！

同じく。
どうかしたいのに、どうしていいか分からない。これは、本当に辛い！！
何かして解消するなら、やれることならなんでもするから、原因分かればいいのに！！と、心から思います

総会に来られてない方で見ていらっしゃる方がいればですが
おおざっぱに書いてみると・・・

1.ゴミ捨てのルールとしておむつやペットのトイレシート、流しで処理できない生ごみなどは消臭スプレーなどの
　匂い対策をして出していただく。
2.粗大ごみはルールを守って出す。今あるものはとりあえず組合費で処理になるみたいですが、続くようなら防犯カメラの
　設置なども検討しなくてはならないとのこと。
3.ペットボトルはつぶして出してくださいです。
4.ベランダでの喫煙は規約の迷惑行為に当たるということで禁止。
5.廊下に自転車や荷物などを置くことも防犯上、防災上の禁止事項に当たるそうなので禁止。

あとは自転車置き場の空きがある分については希望者で再抽選とか修繕の明細などは基本永久保存で誰でも見れますよとか
エントランスの冷蔵庫の電源は使わないときは切りましょうとか

要望のある方は管理人室用ポストに意見を投函してくださいとのこと、要望が多くルールの変更が必要な問題については
臨時総会で決議する

こんな感じでした。

おおざっぱにですのでご了承くださいm(　)m

総会の結果報告ありがとうございます！
日曜はどうしても外せない仕事があったので
結果を教えて頂けて助かりました

結果教えてくださりありがとうございます。
私事都合で欠席したのに、厚かましいお願いしてしまい申し訳ありませんでした。おかげで、様子がわかり大変助かりました。

ご親切にありがとうございます。
感謝いたします！！

まだまだこれからのマンションですがここで問題になっていたタバコに関してはとりあえず一段落と考えていいのかなぁ(^.^)

1日でも早く会議資料が配布されるといいですね！

これでちゃんとルールとして守っていただけるだろうしそうでない場合でもちゃんと注意ができます(# ￣ー￣)〇

昨日エントランスの床下や天井裏を管理人さんと管理会社の方が調べて頂いてました。断熱材が入っていたりして簡単には見れないようでしたが。解消に向け進展あるといいですね。

たばこに関してはまだまだ難しい問題があるようですよ。一段落とはいかないようで。

２１６さん、難しい問題とは？？
気になります。

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

昨日、ゴミ捨ての際に臭いを気にしながら行きました…エレベーター～エントランス通路口部品は 臭いませんでした(たぶん、風が流れてるから)…が、エントランス出入口前まで来ると鼻に付く臭いが集合ポテト半ばまで匂ってて…ゴミ集積所まで来ると逆に鼻に付く臭いではなく、それなりのゴミ捨て場の匂いかと。

逆にゴミ集積所の方が臭くないとも思えるくらいでした。



…断熱材が悪臭の原因になるってケースも聞いたことあるけど、まさか完成して半年そこらで匂ってくるようなことがあるのかな？

なんか…ゴミとは別の問題なんじゃないかなぁ。
もちろん、ゴミ出しルールやマナーを守るのも改善策だとは思いますが。

何か床下地面にあるのではないか？

何か小動物が工事中に閉じ込められて出られなくなり、そこで昇天し今暑くなって臭って来た可能性もありますね。

たばこに関しては先日の総会では何も決まってないと思います。議決事項ですらなかったですから。ただ最後のその他の時間に多少の意見があったのと規約の解釈を一歩踏み込んだ発言があっただけです。どういう通知がくるか、まずはそれからですね。

天井裏のある場所が臭いがきつくなるようです。が障害物があってその先がみえないようです。

ここで簡単には書けないから難しい問題なんです。
裁判の判例等調べて見てください。
管理会社は裁判になった時のことも考慮していますから。

水鳥かカラスかネコか？

高いお金払って、マンションの顔となるエントランスが、あの異臭では泣くに泣けないですよね。

ごみの問題があったとしても、あそこまで臭うと設計自体を疑ってしまいたくなります。
そんな物件買った自分が悪いと言われればそれまでですが、長谷工さんの威信にかけても何とかしてもらいたい問題ですよね。


入居前に行ったアンケートとか、今やったら大変なことになってると思います。
少なからず、長谷工さんの物件を今、友達に勧めることはありません！！

すぐ裁判の話が出たり、臭かったり、色々後悔してます

安心してと言うか、穏やかな気持ちで暮らせないです

たとえ煙草吸ってなくたって、騒音とかで自分では気を付けているつもりでも、判断基準は人それぞれだから下手したら訴えられるんじゃないかとか、なんだか、居心地が悪い最近です

これぐらいの問題どこにでもあるんじゃないですか。たいしたことではないのでは。

床下は雨水貯留槽ですがカラカラで水もないそうです。問題ありませんね。
問題は天井裏みたいですね。

　もうここに住んで半年が経ちました。私はここが好きですよ。少々問題が起きようがどうって事ないです。大船に乗ったつもりで安心して過ごしています。いいところですよ。

おしっこの匂いですね。

天井裏にネコがおしっこしてるんですか？
どこを掃除すればいいんでしょう？

床下でなき天井裏という事は、何かいるのか？
又は浮浪者が迷い込んでいるのか？
何か気味悪いな…

今日も臭いましたね。いつまで続くのでしょう。

　長谷工に調査ぐらいさせたのですかね？
掲示板に管理会社からの現状報告ぐらい出すべきではないですか。
玄関口が異臭に包まれているのだから緊急な対応と住民に対する報告は義務だと思います。

先程エントランスを通りましたが、
臭いを感じませんでした。
今朝は確かにまだ臭かったですが。

私もこのマンション、好きですよ〜

エーーーッッッ
(゜∇゜)

ネズミが天井裏に居るんですか？？

誰か天井裏に住んでいるのか？
どうやって確認できるのか？
長谷工がやらねば私がやるぞ。
天井裏への入り方を教えてくれ。

カッコいい～

まだ今日も臭いますね。片隅に１箱消臭剤を置いたぐらいでは何の役にもたたないでしょう。６箱ぐらいコーナーに置かないと。

　ピースラウンジの臭い最初の投稿は１４日ですから今日で６日目ですね。一度ピースラウンジとエントランスの大掃除ぐらいはしたのですかね。全体をブラシでゴシゴシと。

まだ調査中なんじゃない？

途中経過でも話そうもんなら…こうやってあれこれ根拠もない話されるから、調査報告がまとまるまで何も答えないですよ。


これだけの構造のあるもの。
そんな2～3日で報告あるような調査されても困る。


…あと、ネコ類はそんなところで糞尿繰り返しませんよ。そういう習性ありませんから。


短絡的ですね。

そんな言い方しなくても…

５月２２日の時の臭いと今のエントランス・ピースラウンジの臭いは別の臭いではないのですか？

別ではないですね。

＞248
バカにはしてませんよ。
調査報告がそんなに気になるなら管理組合が独自に、外部調査をお願いすればいいんじゃありませんか？

他人任せにしてあれこれ憶測だけで話してることがとても解決策になってるとは思いませんけどね。

そんな簡単な事ではないと思いますよ。

言い方に棘があります。

総会以降、書き込みは増えたのですが、ふざけているのかな？と、思うような発言も少し増えましたね。

和やかになるのはとても、いいと思うのですが、ここに居るのは恐らく皆住民なので、え？と、思う言い方や内容は避けませんか？

ネットだからこそ、ニュアンスも伝わりにくいし、難しいですが、なるべく荒れないように努めませんか？

…だったら報告あるまで待ってればいいんじゃん。

そうですね。
荒れそうな書き込みはスルーで。

せっかくのピースラウンジですが誰もいないですね。
キッズスペースで遊ぶ子供たちも。

先ほど集合ポスト上の点検口開いてましたね…なにか作業でもされてるんですかね。

原因が解明されるといいんですがねぇ。

今日消臭剤が２箱になってましたね。　何か対応がちまちましている感じです。
今日は昨日以上に臭っています。
原因がわかってからですが、ことによると損害賠償請求になるかも。皆で注意して監視する必要がありますね。ここまで異臭に悩まされると引っ越したくなります。
　まあ、住民のせいということもありますが。

すみません。換気扇の下でたばこわを吸ってはいけないってどこに書いてあるのか教えてください。あと窓を締め切って吸わなければいけないってどこに書いてあるのかも教えてください。よろしくお願いします。

259さん

損害賠償ってどういうことですか？

ひょっとしてあの内装タイルには問題はないんでしょうか。エントランス・ピースラウンジ・郵便ポストあたりで使われているタイルです。あの辺だけ臭うのですよね。

どちらにしても、まずはゴミが原因でないことを、証明しないとですね。
そのためには、一日ごみおきばを空にして、ニオイカウンターかりて、臭いが出るか確認するしかないですね。
皆さんの協力が必要になってしまいますが…

１日ごみ置き場空は難しそうですね。
回収日がそれぞれ違うのだし、
ずっと放置されている粗大ごみもあるし。
ベランダにゴミ溜めとくにしても、それを一気にだしたら一大事ですよね。

○日はゴミを出さないでください。と、管理会社から通達していただいた上で、
当日管理会社がゴミを全て外に出し、チェックするとかだったら実現可能かも？？
ここまで、異常事態なのだから、まだ入居から半年のマンションなのだし、これは施工側が責任もってやってほしいものです

先月の異臭は明らかにゴミ置き場からで発生元も確認出来ましたが、
今回の異臭はここ数日管理会社が調査しているにも関わらず原因が見つからない。
幸か不幸か先月の異臭対策で消臭剤が導入された様なので、
早く原因が分かってほしい所ですが、
流石に天井裏とかになると調査も手こずりそうな気がします…。

先月はごみ置き場からだったのですか？？発生源は何だったのですか？？

今回は明らかにゴミ置き場からではないですよね。

先月の件は覚えてますが、あの時はごみ捨て場とエントランスは同じ臭いでしたね。
私の主観でしかありませんが、今日はごみ捨て場とエントランスでは臭いが違う様に感じました。
先月よりは我慢出来る程度の臭いですが、よく通るエントランスであの臭いは勘弁して欲しい。

先月の原因は大量のオムツですね。管理人さんから聞いたので確かです。
聞いた後に実際に私も見て嗅いで確認したので。

２６０さん

書いていませんよね。

本当にずーーーーーっと、臭いのは間違いないです。

オムツは確かに時間がたつと危険な臭いになるので、ゴミ収集日の朝に出すのがベストではありますね。
でも、その間どこで保管しておくのか、、、ベランダ？？

やっぱり消臭対策して口をしっかり縛って出すしかないですよね

つまり原因が２つあったってことじゃ？実際に臭い違うし
先月は今の原因の臭いが小さくて、おむつの臭いが目立ったけど、
今月になって今の原因の臭いがだんだん強くなったとか。暖かくなってきましたし。

とにかく今は！！！

友人が来たらサイクルポート側から！！！

消臭剤おくにしても、エアコン24時間つけるにしても、管理費払ってる住人のお金ですから、早く原因わかってかいけつしてほしいですよね。

そもそも24時間ゴミ出しOKという物件で売られてたのに、ゴミをベランダに置こうとしてまで我慢する意味が分からない。

(もちろんゴミマナーは守った上で)ゴミ出し利用できるように施行側が対応すべきではないか？

ベランダもダメで、ゴミ捨て場もダメで、そしたら部屋のなかですか？？
それこそ、24時間ゴミだしOKの物件なのになんで？って思いますよね。

オムツ捨てるときのマナーちゃんと守ってるのかなーと、疑問に思います。
うんちは流す！！流せる限り流すの、基本です。
ペットのトイレシート？とか、フンの、処理とかはどうでしょうか。
ペットの尿の匂いも強烈ですよね。

とにかく24時間出せないとなると困ります。

ベビーカー放置されているのにしても、オムツ捨てのマナーにしても、子供を持つ親としてちゃんと守ってやってる人まで悪く思われるので嫌ですし、しっかりして頑張って頂きたいし、自分も改めて見直そうと思います。

24時間というのは、ゴミ捨て指定日から24時間前ということではないですか？
何時でも出してよいという事ではない。
悔しいけど、これがマンション規約のマジックです。

いつでも捨てていいってことた゛と思う。

271さん。

ですよね?

換気扇使うなって何の権利があって言っているのでしょうか?

窓を開けようが閉めようが人の勝手じゃないですか。

そこまで言われると腹立ちます。

私もいつでも捨てていいと言うことだと思います！
出来れば当日朝をお勧めされていますが、でもいつでも出すのはOKって規約ですよね。
マジックとかではないのでは？

283さん
ベランダについては言われてもごもっとも、と思いますが、換気せん回すな、窓開けるな、空気清浄機抱えろは行きすぎていると思います。

嫌いな人の気持ちも分かりますが、室内はそれこそ専有部分です。
言い方がキツすぎると思いますよ。
喫煙家はどこに行っても住みにくい時代なのは確かですよね。
だからこそ、自宅の中のことまで言われてしまうと、立つ瀬がなくなってしまいますね

ゴミ捨て指定日24時間前ってなんですか?そんなふうに思ってる人いないと思う。

マジック?

面白いこと言わないでください。

ゴミ捨て一時禁止なんてやっかいなこと言い出さないでくださいね。

それこそまた別のところで異臭騒ぎ起きかねませんから。

そもそもエントランスに住んでるわけじゃないんだし、騒ぎすぎ。

騒ぎすぎって言い方は違うと思いますよ。

エントランスはマンションの顔ですよ？
あなたの家の玄関が原因不明で臭くても、ずっと玄関にいないからと、やりすごせますか？

私は友人呼ぶときにエントランスに行かないようにしてる時点で影響受けてると思ってます。ピースラウンジだって使いたくても臭くて居たくない。

高いお金はらってマンション買ってるんです。施工側の不手際なら早く直してほしいし、長谷工自体対応が諸々遅すぎるので不満です。前回の点検時に修理依頼してるし向こうも連絡しますっていってるのに、まだ連絡来ません

マンションの顔って言われても…通り道くらいにしか思わないからなー。

長谷工にまで話いってるならもぅ待つしかないんじゃない?

それは、私も確かにそう思います。

ただ待つしかないけど、多分待ってるだけじゃ落ち着かなくて、皆さん色々原因考えたりしてるんだと思います。

騒いでるんじゃなくて、半年でなんでこーなったの？って、腑に落ちなくて、しかも早急に解決しないから、意見をいってるのだと思います。

騒ぎすぎと突き放さずに、出来ればお付き合いいただけませんか？？

解決した方がスッキリするって気持ちはきっと、同じですよね？
宜しくお願いします

でも、待つしかないのは本当に同意見です！

連投申し訳ございません

289さん

はい。来ません。
何で？と、思いつつ、私はまだ連絡もしてないのですが、連絡しても対応がまだなのですね。
前回など、業者の部品の伝達ミスで修理できなかったのに、また改めてすぐ連絡しますと言ったのにも関わらず、それ以来連絡がありません。
売ったらそれでおしまいですか？と、聞きたいけど、文句はさておき早く直してもらいたいのですが。

そうです。クレームはある程度ぎゃーぎゃー騒がないと対応してくれないですよ。お人よしはダメです。自分の部屋だけでなくエントランス・ピースラウンジ部分も我々購入しているのですから。
　私のところも点検後、しばらく連絡来ないからギャーギャー言ったら飛んで来ましたよ。すぐ修理してくれました。トイレの洗浄部品が交換でした。
長谷工は異常なほどあっちもこっちも受注して工事していますからクレームもごまんと抱えていると思います。騒ぎましょう騒がないとだめです。長谷工はまだ調査すらしてないのではないですか？

ただ洗浄はされたのですかね？ピースラウンジとエントランスを水と洗剤とブラシでゴシゴシと床を洗う。見た方います？

違う話題で申し訳ないですが、
以前、給湯器の会社が全戸に説明に回ってたそうですけど
うちには後で来ると言ったままその後来てません。
その説明ってメンテナンス方法とかですよね？

仕事でなかなか在宅できないので緊急の要件じゃなければ
説明に来なくても構わないつもりだったので。

給湯器の説明は、ただの外部の営業ですよ。
うちにも来ましたが、怪しかったので通していません。
換気フィルターなどの営業だったようですよ。

それって長谷工元請けの業者とは別なんじゃないですかねぇ。

水周りの業者は悪徳多いので気をつけましょうね。

24時間ゴミ出しOKは、マンション購入時に長谷工側から説明あって…『収集日じゃない時に出しても大丈夫なんですか？』って確認した際に『大丈夫ですよ』って答えてましたけど…ゴミ出し収集前24時間内とは聞いてない。

要はマナーの問題か？


我が家はペット飼ってますが、それこそ糞尿、食事のカラ、移動…動物がお嫌いな方も居ますから、共有部分の使用には充分配慮してます。

ペットを原因の理由にされるのは心外です。



飼うことに対してそれなりに責任/義務果たしてるのに。
原因もわかってないのに犯人探しみたいな扱い受けてるみたいで、自宅なのに居心地悪いです。

きちんとやってる人は心外だと思うけど、エントランスや駐輪場で抱っこせずに歩かせてる人がいたりするから、
一部のマナーのなってない人が疑われてしまうんです

ちゃんとしてる人にしたら嫌でしょうが。

＞283

至極同意。
占有部品の使用についてまで口出ししてるのはどうかと思う。

＞295

毎日のお掃除くらいじゃないですか？
ラウンジの壁面をゴシゴシってのはないのでは？

そもそも天井側が原因ってどなたか言ってませんでしたか？

エントランスが顔、顔って言うけど…その顔にどでかい消臭剤置いてるのもどうかとおもう。

湿気が強くなってから、臭いがきつくなったような気がする。エアコンで空気巡回するよりも、住居側の自動ドアを一時的に開けっ放しにして外気に触れたりしてもダメなのかな。

壁面ではなく床面です。原因はまだ分かっていません。仮に動物のいばりだとすると、完全に洗浄しないと強い臭いが長く残ります。
　まず第一にするべきことは完全なる清掃でしょう。それをしないで他に原因を探してもおかしいのでは。

床掃除なら、先日業者が入って共有部品の清掃を機械を使ってやってましたよね？

やってた。

この臭いがいつからかということが意見が分かれていますよね。そこを整理してはっきりしたいです。私は７日前からと思っているのですが。それによって対応も違ってきますよね。

なぜ7日前からなのですか？
もう一ヶ月近く全く臭わないという日はなかったと思います。ただ、ここ最近ではゴミ置場は臭くない、ピースラウンジやエントランスの空間のみだけ臭うような感覚ですね。

確かにエントランスに消臭剤は恥ずかしいですね。一時的には仕方のないことなのかもしれませんが、効果もきっとないに等しいのではないかな。

オートロックは管理人在中の時のみなど、少し換気の為にあけておくのもいいですよね。
（周辺に臭いが広がるのでしょうか？
早いこと、なんとかなればいいですね。

ここ最近はエントランスとピースラウンジが臭ってゴミ置き場は臭わない。その時から臭いが違っているのでは？だから７日前からといっているのです。全部の臭いを一緒にするわけにはいきません。発生源が違うのですから。

専有部分であろうとスピーカーを大音量で聞いているとクレームきます。たばこでも煙や臭いがが他の家庭まで届くとクレームきます。それだけのことです。

なんか、ペットのフンなんかが、あのへんに置き忘れているのではないかと思われる臭いに感じるのですが…。
私もゴミ捨て場ではないように思います。
掲示板をこえると、臭いはそうでもなくなりますものね。

それ、当事者間の問題であって…ここでああすればいい、こうすればいいという問題ではないのでは？
発言が行き過ぎてるってことを言いいたいのではないでしょうか。

これだけ異臭で騒がれてるのに…ペットのふんにしても、おむつにしても匂いの発生源になるものを置いているとは思えませんが。

管理会社が調査に入ったてるのなら、どういう話なのか説明あるまで少し待ちませんか？

>>297、298さん
教えて下さってありがとうございます！

312さん

その通りです！！
空気清浄機買えとか少しも煙を出すなと言うような言い方をするのが自分のお隣さんかと思うと、何につけてもトラブルになりそうで本当に怖いです

だから換気扇付けたり窓あけちゃだめなんですか?

なんだそれ。

とんでもないマンションだな。

315さんはどうやってたばこを吸うのですか？

＞317

それはこのマンション内では絶対に煙草は吸ってはいけないという意味ですか？

常識の範囲で吸っていて近隣からクレーム云われたから、そのお宅がどう対処されるかじゃありませんか？


315さんがどうされるつもりとか関係ないんじゃありませんか。

そういう発言やめませんか。

いや、そういうつもりではありませんよ。ただ皆さんがルール作りをしょうとしているのでしょう。トラブルが起きないように。

そもそも喫煙者だけ、そう制約付けられて気を使って煙草吸わなきゃいけないんでしょうかね。

そりゃ24時間ひっきりなしに吸ってるとか、常に煙草の煙が自宅に入ってくるから迷惑なんです！
って云うなら同情もしますし、どんどんクレーム言っていいと思いますが。


ま、そんな喫煙者は居ないでしょうし…迷惑を被ってるならその近隣者に『これこれこういう事情で迷惑してます』って話し合えばいいんじゃないですか？


これから住んでく相手なんですから。

嫌煙者の言い分も分かりますが、だったら『子供が活動してる昼間の喫煙は控えて欲しい』『一家団欒してる夜だけは煙草の臭いが届かないように配慮して欲しい』とか配慮して欲しいことを具体的に云えばいいんじゃないですか？


集合住宅なんですから、お互いの譲歩あってじゃありませんか。


それが嫌なら戸建てとか検討されたらよかったのに。

320さんは発想が逆じゃないですか。煙草を吸う方が タバコを吸っていいでしょうかと たずねるのがエチケットでしょう。

だからといって専有部分のことまで細かいルールが必要なんですか？

公共の場ならまだしも、自宅に居るときまで(^_^;)タバコ吸っていいですか？のお許し居るんですかね。

321さん

家の中のことまで許可を取らなければならないんですか？？
それを行きすぎてるって言ってるんです

３１５ですが、私はちなみに、タバコすいません

でも、タバコの煙そこまで気になりません

だから、近隣にどんな人がすんでるかによって条件が違ってくるって不公平でかわいそうだなぁと思います

喫煙者じゃなくたって気にならない人間もいるんですよ。

＞321

実際にこのマンションには愛煙家の方がいらっしゃいますよね？
煙草のこと、これだけ話題にされてるんですから。

逆の発想があるのも当然だと思います…ここで拝見する限り嫌煙者の発言ばかりが先行してたから思ったことをいったまでですが。

どっちか正しいとか間違ってると言ってるのではなく、そういう意見も持ってる者が居るってことを言っただけです。


貴方のエチケットマナー感の逆鱗に触れたのならすみません。

問題になっているのは専用部分のことではないでしょう。専用部分の外へ煙と匂いが行くことが、問題になるんでしょう。他人の専用部分へ進入して行くわけですから。

＞327

だから…愛煙家に取っては煙草の臭いも生活臭じゃないですか？ って言ってるんですけど。


それが迷惑ならお隣さんと話し合われてはいかがですかと(汗)


327さん、現在そういった迷惑被ってるんですか？
だったら、お隣りさんにここで言ってること伝えて来たらいいのでは…お隣りさんが、この板見てるとは限らないんですから。

公害を出す方は自己の責任と負担で防止する義務があると思いますよ。タバコを吸っても構いませんよ。他人の専用部分にまで進入しないようにすればいいのです。簡単なことです。

327です。私はタバコの臭い全く気になりません。ただルール作りに参加してます。私の部屋近辺はタバコの臭い全くありません。

だからって細かいルールまで作る意味が分からない。

規約ひとつの解釈だってさまざまなのに。

煙草の煙…公害なんだ(汗)

専有部分に入ってくるのは、煙草の匂いばかりではありませんよね？
だったら、他のことまで細かいルール作るんですかね。

ルール、ルールって息苦しい。

＞330

わかりました。
ルール作りがんばってください…自分の専有部分ま介入したルールができるのでなければそれに従いますから。

実際に被害被ってる方が『ルール作りましょ』って話じゃないことに驚き。

トラブル防止って…そんな細かいルールある方がトラブルになると思うがなぁ。

321

いちいちタバコ吸う許可取れっていうのですか?ほんとどうかしてるわ。

そもそも家の中で吸ったタバコの煙がそんなうまいこと隣の窓へ流れて部屋に入っていくのかも疑問だし。

そんなに細かいことまで言ってくるならどっか山奥に引越たほうがいいよ。空気きれいだよ。

みなさん議決権を持っている方は参加して意見を聞く必要があるのですよ。ここでも空気きれいですよ。

臭いの好き嫌いにはかなり、個人差があるのです。
アロマ臭が嫌いな人好きな人、魚の焼く臭いが好きな人嫌いな人、タバコの煙を気にならない人気になる人。

ルール作りしてるんです、ってことは管理組合の方なんですか？

とりあえず、ベランダ喫煙以外の生活臭までルール作りするなら、それは反対します。勘弁してください。

　世の中細かいことの積み重ねで宇宙ロッケトも飛ぶのですよ。

ファインレジデンスではロケットは飛ばしません。
普通に暮らしたいだけです。

　いやここでこうして皆さんと話してルール作りをしているんですよ。管理組合など関係ありません。多数のご意見ありがとうございます。

ロケットの話とかいらないから。

こんな掲示板で勝手にルール作りされても困るし。あなたのために意見述べてるわけじゃないから。

ベランダ喫煙が迷惑行為ってことで禁止へ移行したってのに…まだ(^_^;)タバコに関する決まり必要なんですかね。

タバコに関しては、それだけで充分だと思いませんか？


…どんどん『迷惑行為』と称した禁止事項が増えそうで、なんかイヤです(汗)

一人でルール作りしてるんですか？？

でも、この一連の流れで、皆さんが行きすぎたルール作りするのを求めてないことは理解していただけないのですか？？

ワンマンなやり方はしないでくださいね

345

ごもっとも！そのとーり！

多数のご意見ありがとって…貴方、この板の管理人？

なんの権限でルール作りしてます♪なんて言っちゃってんのか不思議。


貴方のルールがここの住人の意見じゃありませんよ、勘違いもはなはだしい。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

あの、ここで話し合われたことがマンションのルール=規約になっていくんですか？

ここ、マンションの入居者が全員見てるんですか？

…見てない方、見れない方の意見は聞かなくていいんですか。

351

いやいや。ならないならい。

なんの権限もない人が勝手に言ってるだけ。

こんな掲示板でルールなんて作れないから。

ただ意見交換してるだけ。

たばこの事で文句言ってる方々、
臨時総会に出ていたなら、その場で発言すればいいのに。

玄関前に自転車やベビーカーを置いてる方、
いい加減にどかしてください！

346です。
347さんありがとうございます

マンションの為に自分なりに良かれと思って、ルールについても考えていただいてるのは感謝します。

でも、他の意見を聞く柔軟さのない人では、困ります。この流れでは出てきにくいかもしれませんが、一連の流れをよく読んでの341さんのご意見を是非聞きたいです

＞354

…ベビーカー迷惑(-.-;)タバコの細かいことより、共用部分の荷物置きもともと規約違反なのだから何とかして欲しい。

>329

「公害を出す方は自己の責任と負担で防止する義務があると思います」

室内の煙草の副流煙が換気扇を通してでたものが、隣の室内に入ったとしてどれだけの人体被害があるのでしょうか？
なにか、科学的根拠があってのはなしでしょうか。

煙草の匂いが届いて迷惑ですという話なら、生活臭のひとつとして不快に感じてるから止めてほしいと訴えるならともかく…公害って話が飛躍し過ぎてませんか？

352さん、353さん

レスありがとうございます。

…ですよね(汗)

なんか話しの流れ見てたらルール作ってるのかと思って、びっくりしちゃいました。

うちが下層階の為か、最近ディスポーザーから異臭がします。
特に朝ご飯と夕ご飯の時間帯が臭いのです。
どなたか臭いを防ぐ対策をご存知の方はいますか？

まさか、こんなに問題が起こるマンションだとは思いませんでした。
次は何が出てくるのか？
入居前の期待感に満ち溢れてた頃が懐かしい…

もぅこれ以上異臭問題挙げないでください。

自分の家のことは自分で考えて。

360さん

お手入れはしていますか？？
氷を数個入れて、中性洗剤入れてディスポーザーまわすというやつ

＞360

1週間に1度…氷とかで洗浄してもですか？
臭いが気になるときは、氷と一緒に台所洗剤を数滴たらしてやると良いって使用時の説明受けました。


ウチ、毎週(^_^;)スーパーで冷凍食品とか生モノ持ち帰るときに氷貰ってきてﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻｰいっぱいの氷でやってます…今のところ我が家は臭いを気にしたことないですけど、他のお宅でもそういう症状あるのでしょうか？

隣のマンション（リバージュ）の住民ですが、ファインレジデンスの住民の方達が当マンションの敷地内を堂々と通り抜けしているのをよく見かけます。
駐車場もありますし何かあってからではおそいので通り抜けはやめていただきたいです。

近隣同士マナーを守って生活しましょう。

362さん

まぁ、そんなこと言わずに…話だけでも聞いてみましょうよ。

みんなに訊いてみたら解決することもあるかもしれないし、同じ問題抱えてるならマンション全体の問題かもしれないし(汗)

…うわぁ(°□°;)とうとう外部からもクレーム。

もぉモラルの問題ですな(汗)

360です。
皆さんありがとうございます。
頻繁に氷と洗剤で洗浄はしてるんですけどね…。

365さん

今までも通っていませんが、これからも決して通りません。申し訳ないです。

なんか、身内の恥って感じですよね…もう目も当てられません

７月７日ピースラウンジの交流会までには何とか解決するといいですね。

あの臭いのまま集まるのは不可能ですよね。

＞368

お手入れした上で臭うようなら、説明書にあるお客様相談センターに問い合わせてみたらどうでしょう…いまなら保証期間中ですし、自責じゃなければ修理代もかからないと思いますから。

問題解消するといいですね。

これが都会のマンションの現実なんですかねえ…

タバコに通路の物放置、禁止で決まったなら守ればいいじゃないですか。

守りましょうよ。

決まったことに納得できないのならその場で言わないと意味ないですよ。

通路の物置はダメって最初から決まってたじゃないですか。

私の家も折り畳みを買ったりして狭い駐輪場に工夫しておいてます。

家の中で吸っちゃいけないなんて言ってないんだしベランダ喫煙しなきゃいいだけじゃないですか。

愛煙家ならこそルールとマナー守りましょうよ。

私も吸いますがルールは守りますよ。

このマンションだって社会的にある程度の地位も収入もある方が選ばれて入居してるわけじゃないですか。

入りたくても入れなかった方だっているはずですよ、そんな方たちがこのページを見たら入れなかったけど良かったって間違いなく言おってますよ。

せっかくマンション良くするのも悪くするのも自分ですよ。

＞369

同じ気持ちです(泣)
私も、今まで通ったことありませんが…これからも通りません。

ってか…ショートカットできることも知らなかったし、してる人が居たというのもびっくりでした。


それは、やめましょうよ。

ディスポーザーの件ですが

ごはん時ということは換気扇がフルで回っているときですかねえ？

換気口はちゃんと開いてますか？

換気だけ強くして吸い込み口が閉まっていると配管から空気を吸い上げようとして配管の臭いが上がるって聞いたことありますよ。

372さん

家の中で吸うなら換気せん回すな、窓開けるな、空気清浄機抱えて吸えと言う発言があったから、荒れたんだと思いますよ

うちの嫁は歩道すら歩かないですよ！

『ここってお隣さんの敷地じゃないの？』って

いや、車は危ないし歩道は大丈夫なんだから歩いてくれ…

375


そのとーり！

＞376


奥さま(T_T)健気。
…歩道は歩いても、お隣さんに怒られませんよ。

車の通りも多いから、気をつけてくださいね(汗)

私も372さんに同感です。
決まり事は守りましょう。
通路に自転車を置いてるのは論外ですね。
いけないことってわかってやってますよね？

３７２さん

それはなかなか厳しいですね(^_^;)

まあでも極力迷惑にならないようには工夫します・・・

ってか明治さんの塀あたりでホタルかなぁ

３８０です

３７２さんじゃなくて３７５さんへのレスでした(^_^;)

381さん、流れを遡ってみてください。

今のところは家の中のことまでは行きすぎだと言う空気です

明治の人から苦情来る方が問題な気もしますよね。
確か戸田は路上喫煙禁止では？
違いましたっけ？

374さん
24時間換気にして換気口を開けていてもダメだし、窓全開にしていてもダメなんです。

もう暫く様子みて、371さんのおっしゃる通り、お客様窓口に相談してみます！

換気扇ならば勢いよく噴出して割と分散されるんで大目に見ていただけないですかねえ(^_^;)

あと戸田は路上喫煙は禁止ではないんですよ今のところ。
歩行喫煙と自転車に乗っての喫煙、あとポイ捨てがダメなんですね。
喫煙禁止区域もまだ決まってなかったはずですよ。
立ち止まってポケット灰皿を使えば一応OKですので明治の壁横ならポイ捨てさえしなければ大目に見てもらえるのではと思ってます。

火事のように煙を出すなら論外ですしクレームもおおいにありだと思いますが帰ってから寝るまでの数時間せいぜい数本とにかくベランダでは吸わないのでこのくらいで矛を収めてくださいませ。

吸われる方みなさん肩身狭いのは今の世の中の現状です、お互いマナー守って頑張りましょうよ

365です。

ありがとうございます。

もうマンションのほとんどの住民が通り抜けについては気づいていると思います。

実際そういった話も住民同士で出ているため、いつ問題になってもおかしくない状況です。

全員がこの掲示板を見ているわけではないでしょうし、もし、お知り合いの住民の方が通り抜けをしている場合は今回の件を伝えていただければと思います。

こちらの住民でないのに書き込み失礼しました。

通り抜けって歩道じゃなく、駐車場のあたりを抜けるんですか？
だとしたら危ないので確かに問題ですね。
ここの掲示板を見てない人もいるでしょうしチラシで知らせるべきかもしれません。

帰宅後の旦那に訊いたら『あぁ、1回見たことある』って言ってました(汗)
夜、帰宅途中で川沿いをリバージュ入口に向かって自転車で追い越してった方と…ファインレジデンスの集合ポストですれ違ったと(-.-;)

どうやらホントの様です。


やめましょうね。ホント。



そうですね…全戸に文書で呼びかけした方がいいですよね、実際に隣で話題になってると忠告承けてるんですから。
それは、全戸で徹底してかないと(汗)

例えひとり、ふたりでも日常的に通ってたのなら住人目に止まるだろうし…噂にもなりますよね。

お隣の住民様、ご忠告ありがとうございます。

よろしければぜひ管理人室に言って頂きたいです。

もちろん私たちも言いに行きますが住民様本人がおっしゃってくれたほうが対応が早いと思います。もしくはそちらの管理人様経由でもいいと思います。

ここは理事役員も見てるとは思いますが匿名な書き込みですし部外者の荒れを狙ったいたずらな書き込みがないとも限りませんのでここの書き込みだけでは動けないのが現状だと思います。

実際私もスーツ姿の方が通り抜けてるのを（出てきたところなので通り抜けか定かではないが）見ていますので荒しのための書き込みでないのは存じておりますのでご気分を害されないようにお願いいたします。

臭気判定士という資格や会社があるようですが、こういうところへ調査依頼するのはどうでしょう？

お隣の敷地内を通り抜ける件、困りますね。
通り抜けたくなる気持ちはわかりますけど。
一人でもそういうことをすると、マンション全体がそういう目で
見られてしまいます。

これはマンション完成前から予測されてましたね。だれか書き込みがありました。他人の敷地を無断で通るなんて言語道断ですね。
　このレスを見ている方でもあるでしょう。
謝罪の弁と反省を書き込んでください。私も見てますよ。若い女性でした。

　なんか急にこのレス静かになりましたね。

＞393

確かに常識的ではないとは思いますが、お隣さんは迷惑してて…このマンション全体の評判を悪くさせる行為だってこと認識して、いますぐ止めていただければいいです。

掲示板で謝罪させようとか犯人探しみたいに云うのは止しましょうよ。


お隣も見てる、マンション内で目撃例がある…たぶん事実なんでしょ。

心当たりある方はいますぐ他マンションの敷地を通らない。
また、マンションの駐輪場からリバージュを通り抜けしてる方を目撃したら、声かけして教えてあげる。


それでいいのでは。

そうですね(^_^;)静かですね。

今日は珈琲の講座やってますね…エントランスは通ってないですが、エレベーター側まで珈琲の香りしてました。


参加された方、あとで講座の様子とか感想聞いてみたいです。

花植えてきました。アプローチが綺麗になります。うれしいですね。

＞398

…それはお隣のマンションにお友だちが居て、そのマンションの方も承知してることだから(^_^;)気にしなくていいと思いますよ。

リバージュの方や、ウチのマンションの方に云われたら「お友だちが居て会ってました」と答えれば…それは事実ですしね。


少なくとも駅方面の行き来として、リバージュを通り抜けしてるのが問題にされてる訳ですから。

花植えご苦労さまです。
華やかになるのはいいですよね。