武蔵小杉地区の今後について・・・【47】

桜満開ですね。

来週には東急スクエア開業か
街が発展していくのは楽しい

小杉も大変だな

20ｍ規制の土地にいきなり180ｍのツインタワマンなんて建設されたら、
日陰の問題も出るし、大反対もするわ。

武蔵小杉にして大正解でしたね。
固定資産税には困ったものですが(笑)。

↑お前分かり易過ぎww

二子と豊洲検討した結果ここにしました。
きめては利便性と将来性でしたが大正解、本当に大満足です。

http://hot.tokyu.co.jp/archives/2229
東急スクエアのオープニングイベントの情報に音楽・コンサートって書いてあるんですけど、催事スペースないはずですよねえ。
どこでやるんでしょ。

>7
おいおい、変な煽り入れないでくれよ…。
二子玉川はともかく、豊洲と武蔵小杉で検討層かぶるわけないだろ。
荒れるだけだからマジそういうの勘弁してくれ（汗）

＞７　豊洲と二子玉川から武蔵小杉？検討基準がブレまくりで不自然極まりない。こういうバカが紛れ込むから小杉住民の品性が疑われることになる。自重しなさい。

>10豊洲でも良いかなって思うような人が高くても武蔵小杉を選んでくれるのは素直に嬉しいね。

南関東No.1から首都通勤圏No.1に進化するかな。

成りすましかマジキチ住民だ、いずれにしてもみんな相手にすんな！

５年くらい前までは、小杉と豊洲の板それぞれが、
両方での検討かそれぞれのポジ・ネガ合戦で、
かなり入り乱れた書き込みが横行していたけど、
今も両方検討している人々って多いの？

豊洲って、かなり勤務地が限られる人々しか、
小杉とは検討にならないよね。
東京、有楽町、新橋界隈の勤務地。
いても不自然じゃないけど、今さら感があるな（笑）

横須賀線の新ダイヤだが、日中の東京方面はますます悲惨になっているな。
一例だが
13:06の次が13:24(18分空き)
13:35の次が13:54(19分空き)
いかに日中とは言えこんなやる気のないダイヤとはどういうわけだ。

通勤路線だから別にいいんじゃないの（笑）

自分もさんざんネガ住民と言われたが、
昼の横須賀線のダイヤなんてそんなもんだと思う。

通勤利便性の優劣を話題にあげるのは小杉住民や検討者だから。
当たり前だけど、通勤利便性や電車利便性に重きを置かない人もたくさんいるから。
自分の常識は他人の常識ではないよ。

だから何が言いたいの？（笑）

>16さん
川崎も大変だなって事？

最近の小杉スレはなんか攻撃的な書き込みが増えて話題が広がらないね。


蒲田くんが懐かしくさえある。

大西学園南のタワーマンション２棟について

規制緩和の批判に対し、「（対象地域は）商業地域がふさわしい」とする川崎市。
隣接する高層ビルを例に「バランスからしても何らおかしくない」と川崎市。
（東京新聞より）

多くの中国人が、海外に不動産を購入し移民、という今の時代
中国人移民の為のかわさき市のまちづくりであったとしても、日本の法律は守って欲しいものです。
建築基準法違反は確実にありますし、自分的には住民の意見を無視した都市計画法違反では？と思います。

>7 の選択肢は私と一緒。
都心に勤務地があればどれも選択肢の内。

二子玉ライズは割り高でパス。
豊洲は当時ベランダ小の住友しかなかった。
有明はバブルっぽかった。
小杉が一番しっくり来た。

工夫してネガったつもりかぁ(笑)

前スレで4万人が反対してるからどうたら、とか騒いでるのがいたけど
あそこで日照の問題を受けるのって1000人程度なのに、4万人って盛りすぎじゃない？
やりすぎたら信用されないってのを当人達は理解できないのかね。
川崎市は変な圧力に屈せず計画決定してくれて安堵したよ。
前までの川崎市なら、変な連中の方に影響されることもあったからね。

>23　
初見で新手の話題づくりかと思ったよ。
ただ、あの敷地にもツインタワーという芸のなさは正直、またかって感じだったなあ。
武蔵小杉の問題は、タワーで新住民を取り込まないと、
商業施設が成り立たない点にある気がする。
交通の便が高過ぎることがむしろ欠点になり得る特殊例かと。

あれは日照権ではなくて強風問題なのね。ただ共産党が4万人署名を集めて議会に提案してるからおばあさんが一瞬風に舞ったとかなんともかんともいかんともしがたい署名なんですよ。

ただ、民意として最近の某武蔵小杉タワマンの壁面庭園があまりにちんけだったりでコンクリート砂漠化を懸念する声が上がってるのもまた事実ですよ。
一番大事なのは議論することじゃないのかな。

>>25
もし強風で騒いでるんだったら、武蔵小杉の他の新築タワーマンションでも
同じくらい騒いで無いとおかしいと思うけど。結局、自分の住んでる近くのとこに
こんな計画があるからあわよくば小金ゲット出来るかも、と思って言ってるようにしか見えない。

>26
それしかないでしょー。
共産党が署名何万集めたって、プロ市民だよねって話で終わっちゃうよ。
世間がどれだけあの手の勢力に冷ややかか、思い知るがいい。

地図見たらわかりやすいけど小杉って多摩川の上流下流で吹く風の通り道なんですよね。でもってあそこの場所が上流からの冷たい風の入口になるんですよ。ツインタワーがさらに２本立つともっと激しくなるってのが専門家の指摘してる部分です。

>23
あれって39000通とかの反対があったっていうだけで、4万人の反対と書いているのはネガの超拡大解釈でしょう。
私も覚えがあるけど、親戚から名前貸してくれと言われたり、習い事に行ったら署名してくれと言われたり、あの類がほとんどだと思うよ。
4万人って言ったら中原区民の1/3？1/4？
たいへんな数だよね。
そういう事情をダシにネガるなんて、ちょっと悪質だと思うね。

ありゃりゃ
22だけど、20に対する書き込みだからね
>21
紛らわしくて申し訳ない

誰彼なくネガネガネガネガ人の意見にネガってるのは君なのじゃないか？

他人を攻撃するまえに小杉が風の強い場所だとかいう事実を知る姿勢が君には必要と思うよ。

またビル風ネガかね
もう何周目したかな

アリオ建設だって日照権の問題でパークが騒いでたじゃん。
20ｍから180ｍの規制緩和で、日照権なり風、景観、プライベートが犯されるんだから、
小金が欲しいとかプロ市民とか、ひたすら旧市民を悪く言うのは違和感あるけど。

それに規制緩和しなかったら、今回の県内一位の公示価格も無かった訳だし、
デベ、行政、転売予定、再開発賛成の新住民はプラスだけど、
旧市民は固定資産税も上がるわで不利益ばっかり。

東日本大震災があったというのに、不謹慎な開発

マツコが横浜市民をやり玉にあげてるから便乗しとこ。川崎くんだりがいきがんな(笑)

みなとみらいのマークイズがうらやましい。ほぼ同じ広さなのにこんなに違うのか。

たかだか何時間かの日照くらい(笑)
ビル風なんて(笑)

そんなことより、これ以上タワマン増えてラッシュが今以上にひどくなる方が問題。

私もライズ検討しました。

あそこはコストパフォーマンスが悪すぎました。

ライズは価格を見てどん引きしました。
でもおかげで武蔵小杉が安く見えるから東急不動産さんありがとうって感じですよ。

たかがビル風されどビル風、東口側のタワーマンション群では植木は風が吹くたびなぎ倒されたり傾いたりしてますよ。

東急スクエアのフロアガイド出たね。かなりいい感じだね〜

こちらです
http://www.kosugi-square.com/

パークに住んでるけど、植木が倒れたのを見たことないよ。
ポキッといきそうなヒマラヤ杉も両方健在、
公開空地やパーク兄弟の間の街路樹も健在だよ。
東側のどこの木が折れてるの？

一番木がなくなってるのは、自分の反省も含めて、
間の道の生け垣の間から横断による生け垣の消滅な気がする。

東急スクエアが内輪需要のみか外来需要を取りこめるか、
それは結構興味がある。

地元だけでしょ？
外来って何処から来ると想定してるの？

よくて中原、向河原、平間の南武線沿線と、
商業施設が商店街しかない新丸子くらいと想定。
新城は溝の口行くだろうな。

で、東急には申し訳ないが、
こういう施設が好きそうな新住民だけでは、
売上が足りない状況になると思う。
アリオもそうだし、西口エリアにできる商業施設もそうだけど、
内輪需要だけでは到底回らないと思うが、
かといって、小杉周辺にそれを補える商圏があるようにも思えない。

駐車場74台、3000円以上一時間、、車は想定外、電車のみ。
近くに日吉東急あるし、乗り換え需要目当てだな。

>43
それ違うｗ
フロアガイドはこれ。
http://www.kosugi-square.com/s/floor/1f.html

ライズは住める人が住めば良いだけ
あの環境とあの価格で自己満足できる人だけの街です
場所柄、車が必要な場所でもあるけど、環８瀬田の渋滞など
結構問題があるので、路線豊富な武蔵小杉の方が合理的と言えば合理的

ライズなら豊洲のほうが伸びしろは大きいと思うけど
やはり交通の便がイマイチなのと
豊洲ららぽもキッザニア帰りによる低価格の服飾品、雑貨ショップだけが勢いあって
高価格で勝負するショップは苦戦している状態
近所のお台場あたりに出た方が面白いので仕方が無いけど

武蔵小杉でたとえ近所のショップに恵まれなくても
渋谷、新宿、池袋、横浜、川崎に、そのまま電車で行って、買い物して
お酒飲んで帰ってこれる、それも電車で２０分以内の範囲

考え方は色々あるが、庶民が背伸びして投資して、一番損が無いのが武蔵小杉
そんなイイ投資を金持ちが放っておくわけなく、再開発がほぼ終わる頃には
もの凄い土地になっていると思う

ユニクロけっこうデカいね。

人気の街がコストパフォーマンスいいわけ無い。
コストパフォーマンスいい街は...

＞渋谷、新宿、池袋、横浜、川崎に、そのまま電車で行って、買い物して
＞お酒飲んで帰ってこれる、それも電車で２０分以内の範囲

２０分って結構かったるいよね。
渋谷まで５分とか横浜まで５分だと気軽に電車乗れるけど。

どこへでも行けるけど、どこへも行くにも中途半端に遠い。
そもそもそんなにいろんなところへ行ける必要なんて実はなかったり。
何でも揃う便利なターミナル駅１カ所に電車で５分のほうが実は利便性高いとも言える。

そのへんが武蔵小杉のジレンマですかな。

電車で5分て、逆にいちばん中途半端じゃね？
武蔵小杉は池袋、新宿、表参道、渋谷、銀座、六本木、恵比寿
横浜、川崎、目黒、品川、新橋、東京
この場所全てに乗り換え無し、直通20分だから面白いんだろうね

神奈川県庁持ってきちゃいなよ

またまたポジがウヨウヨと（笑）
頑張れ！

二子玉と小杉なんて、到達可能駅が違うんだから、
そもそも比べてどうすんだ？
それに横須賀線より田園都市線の混雑の方が、
イメージが悪い。
しかも、なんか夜のメトロは臭いイメージがあるから、
半蔵門線車両だったら、さらにつらい気がする。
臭いのは日比谷線だけか？

気がするｗ

直通は便利だけど、地元で一通りの食材が揃う二子玉の方が楽だわな。

＞武蔵小杉は池袋、新宿、表参道、渋谷、銀座、六本木、恵比寿
＞横浜、川崎、目黒、品川、新橋、東京

まさにどこへ行くにも中途半端に遠い。
池袋、恵比寿、川崎、目黒、品川、新橋なんて個人的には全く用がないしな。
まあ、上記の街々と小杉をアクティブに行き来している人には便利になってきたんだろう笑。

＞電車で5分て、逆にいちばん中途半端じゃね？

たとえば新宿へ５分の代々木上原とか、渋谷へ５分の中目黒とかを中途半端とは言わないわなｗ

20分でいろいろなところに出られるのはメリットだろ（笑）
それを必死に否定している奴は、電車使わないんだろうよ。

我が家は最初から車もってないけど、
周りも車を手放しているよ。
コイパのカーシェアリングで十分だって。

たまには「ポジ」発言するが、
この電車の便は都内でも有数だと思うよ。
もちろん、城南エリアや横浜・鎌倉方面に
魅力を感じている人々向けだけどな。

横須賀線東京駅で中央線に乗り換えようとすると
地下５階から地上３階へのヒマラヤ登山。
これに最近次も加わった。
東横線渋谷駅で銀座線に乗り換えようとすると
地下５階から地上３階へのヒマラヤ登山。
どこが便利なんだよ。毎日苦痛でストレスたまるよ。

>62
東京と渋谷に毎日通ってる忙しいあなたには、品川や大崎がおススメ！
不便極まりない小杉のスレなんて見てる場合じゃない！

>>62
東京から中央線なら、明らかに湘南新宿ラインから新宿で中央線に乗りかえた方が楽で早い。
渋谷から銀座線なら、朝は半蔵門線に乗り換えて表参道で対面乗りかえする方が楽で早い。

釣りか、無知か、何が何でも始発から座りたいジジイか知らんが、お前の不便など知ったこっちゃない。

＞20分でいろいろなところに出られるのはメリットだろ（笑）

５分で新宿出られるほうが便利な気がするけど・・・何でも揃うから別に他にいろいろ行く必要がない。
でも新宿は人多すぎてなあ。横浜に５分でもまあ十分便利かな。

武蔵小杉は営業で日ごとにいろんなところ回らなきゃいけない人には便利でしょ。
それ以外の人にはさほど便利さが？？

>>65
こいつは日本語がわかってるのか？
何を基準に５分って言ってるんだ？
小杉から５分だと２駅くらいだよ。
５分が便利なのはだれだってわかってるよ（笑）

２０分で東西南北に出られることが魅力だって言ってるの。
大丈夫か？

>65
過去スレで何度も何度も何度も語られてるんだけど…。

まずは、勤務先が別の共働きの人にはハマるケースが多い。
武蔵小杉の魅力が絶対なんじゃなく、1本で行ける場所が多いから最終選択肢に残る確率が高いって事。

次に、本社・支店・事業所がどこも電車で一本って人も多い。
特に南武線沿線のIT系企業や京浜工業地帯に事業所がある古い大企業の課長クラス以上には人気。

あとは子供を私立の小中学校に入れる事を考えると、駅が近くてあちこち一本で行けるのは安心。
特に慶応は幼稚舎から大学院まで本当に便利。


逆に言うと、家族の中でお父さんだけがずーっと同じ職場に通い続けるなら小杉はやめた方がいいよ。
無駄な利便性で割高。

失礼だが慶應の幼稚舎入るような家族は、武蔵小杉は選択肢に入らないと思うけど。

>66
まあ一言言わせてもらえるなら「川崎が都会ぶるな」ってことだよ。もはや東京と同じ、みたいなこと言われるとさ。逆に都内でも新宿とか大手町なんかに住める人間が極々限られてるわけで。そん中でviva武蔵小杉！とか言われると笑いを通り越してムカつくっていうか(笑)

>69
大手町に住む人間がうらやましいとは思わない。
買い物が不便。通勤以外の日常生活が不便。

テレビで「１３路線にアクセス」といってたが、
横須賀、湘南新宿、成田EX、南武
東横、目黒、みなとみらい、
三田、南北、副都心、西武、東武
あと１つは何？
日比谷線は抜けたので入らないしね。

>>71
たぶん総武快速線。カウントするかは微妙だけど。

いや、埼玉高速鉄道じゃないの？

大手町に住むなどと書いちゃう時点で職場に寝泊まりしてる人ですか？
あるいは東京はテレビの中の世界って地方の御方？

せめて九段下のスミフあたりと比較して欲しい。


職場からリセットのための適度な距離を求めるなら川崎で良いですよ。
川崎には昔から都市銀行や総合商社一流企業などの社宅がほんとに多かったですから馴染みがあるんですね。

>>72それでいくと高崎線と宇都宮線が入ってしまう。

なんだろう？

>>74
実は東京駅徒歩圏と武蔵小杉は新築マンション坪単価が同じくらいだったりする。
多いのは茅場町・人形町・浜町・八丁堀辺りか。

>71
あと１つは埼玉高速鉄道だが、総武快速も有りかも。
それに高崎線、宇都宮線も直通なので「１６路線」が妥当かも。
大宮駅では高崎、宇都宮で別カウントしてるし。
あ、「踊り子号」も入れて１７路線。
ついでに「羽田」直通バスも入れて１８路線。（ｗ）

>>71アクセスだから対面乗り換えの日比谷線だよ

私たち庶民は頭でっかちな鉄道ヲタクではないから対面乗り換えで十分な好アクセスだ。

>>76つまり山手線の外側のビル地帯と比較して同じくらいならどっちかなという選択なんですね。

地元が東横線の私なら迷わず武蔵小杉ですけど
墨田区や足立区、江東区あたりが地元なら中央区というか豊洲や川口でもよいのでは？。


正直、安い地区が羨ましい時もありますよ。

>78
対面乗換えがＯＫなら、戸塚駅で対面の東海道線も含まれるな。

>>79
豊洲は住んだらわかるがどこまでいっても埋立地だから
元々東京に住んでいた人には向いていないと思う。
川口は値段を考えたら全然アリだが、北千住や赤羽の方が上位互換な感じがするかな。

>66

馬鹿なのにしつこいなｗ

＞49
＞武蔵小杉でたとえ近所のショップに恵まれなくても
＞渋谷、新宿、池袋、横浜、川崎に、そのまま電車で行って、買い物して
＞お酒飲んで帰ってこれる、それも電車で２０分以内の範囲

どこへ買い物行くにも２０分近くかかるんだよ。
電車に乗って往復４０分かかるの。どこへ行くにも中途半端に遠いの。

それなら主要駅に５分のほうが買い物便利だと言ってんの。
往復１０分で用済んじゃうから。わかる？

レス不要。

レス読んでると、東京を選べたのに、あえて武蔵小杉にしたって事にしたいようで...
そんなに東京が気になるんなら、東京に住めばいいのに。

鉄道好きが多いので、「鉄オタの街」武蔵小杉でどうでしょう？

＞67
夫が新宿勤務、妻が渋谷勤務で、転勤なし、営業なし、工場見回りなしなら小杉に住むメリットは全くないってこと

>>82レス不要だからあえてレスはしないが。


いつもいつも同じ駅前でしか飲まない遊ばない人なんているわけないって

わからないのかなぁ〜

実はここ、
自由が丘至近ていうのが最重要なんだけど
男どもにはわからんか。

>>84それで親が仮に明大前あたりに住んでるなら浜田山や初台に住んだら良いと思います。

>>86男だからわからないのではなく、

武蔵小杉を路線図でしか知らない人たちだからわからないんだと思いますよ。

東急スクエアのフロア図見ましたがいい感じです

>82　行動範囲狭い人ならそれで良いよね。
いつも便利な決まった場所への往復で快適だね。良かったね。

なんだか私とはちょっと違う感覚みたいだ。
今日は渋谷、明日は中華街、金曜は中目黒、土曜は新宿。
今週だけでもこれだけ遊び場が違うから武蔵小杉って便利なんだけどなあ。

>>90さん>>82さんて他人を簡単にバカ呼ばわりできるようなとっても頭のよい方だから何か私達には理解不能のライフスタイルなんですよ、

レス不要ってご希望だからスルーしましょう、関わらない方が無難です。

>86　多分、自由が丘に用のない人が多いのかと。
もちろん私は男ですけど、すごく共感できます。

82さん、感じ悪いね。

>91
バカ呼ばわり？何をどう解釈されたのか分かりませんが、
ライフスタイルは人それぞれですよね。

東急スクエアの飲食店、意外と閉店が早いなあ…ｍもうちょっと頑張って欲しいが。

>>90仕事で無くて、遊びでいつもそんな感じ？
まあその場所なら、東横線沿線民なら誰でも事足りるけど。
武蔵小杉に住む方って、遊ぶのに毎週ほとんどアッチコッチ電車で出掛けてるんだ？

これ読んでると、男のくせに買い物大好きみたいな、流行り廃りのチマチマしたブランド細っかく知ってるアホみたいなヤツ多いね。
ほかのこと考えたらどうだ？
そんなキモオくんは、マジきもいから、小杉に住まんでくれ。頼む。

車持ってないからどうしても電車でということになる

>97　おまえの方がキモいわ。

>96
酒を飲むことが分かっていて車で行くバカが何処にいるか。
そのために運転手はさすがに雇えないな。

＞90
＞今日は渋谷、明日は中華街、金曜は中目黒、土曜は新宿。

全部中途半端に遠くて面倒くさいわ。そのうちかったるくて遊びに行かなくなると思うよ笑。

武蔵小杉がいまいちなのは、どこへ行くにも中途半端に遠いことだね。

荒らしは放っておけばいいじゃないですか。
ああやってだんだんに心を失っていくのですよ。
武蔵小杉を選んで本当に正解だったと思います。

まあ、中途半端ということでいいよ。
理解しあえない人も多い世の中なので。

小杉も大変だな

私は>>90さんではありませんが>>96さん、べつにどこで遊ぼうがその人の自由では？

ちなみに我が家はダイバーシティにも近くなったし気の向くまま休日はあちこち夫婦で出掛けてますよ。

もちろん車で御殿場アウトレットにも行きますよ。

荒らしのオチが付いたｗ。

そんな頻繁に電車に乗って出掛けるなら、地元に商業施設は要らないよね？

>>107もう、いいんじゃねえか？

あればあったで行くに決まってるでしょう。

>101
出不精な方なんですね。

便利なのは知ってるよ～。最強とか抜かすから叩かれるのそろそろわかれよ～。

by都民

>110
最強です。

住むためだけには最強ってことでいいかい？
休みの日に行きたくなるような魅力は無いってことでいい？

>>112君みたいに喧嘩腰の人にうろつかれてたくないので来なくて結構です。

by都民とは by都民(旧武蔵小杉住民)なのでしょうか？by都民(武蔵小杉のマンションを過去検討したひと)なのでしょうか？


それとも by都民(いま武蔵小杉のマンションを検討しているひと)なのかな？

near by 都民の神奈川県民だったりして。

都内しか興味がないなら面倒だしよくわからないしで神奈川板まで小まめに遠征しませんよ。

最新のプレジデント誌でも
数ある列強をおさえて、首都圏5位の人気注目株
やはりずば抜けた利便性、生活するにおいては
抜群のロケーションだと評価が高い。

タワマンの付加価値は、ランドマーク性が大きなポイントになってくる
らしいので、駅前の三井の３本と住友１本、逆サイドに今後建つツインタワーが
抜群の価値を誇るということだね

ランドマーク性と言えば三井の三本はなんで赤青黄色なのだろうか。

デザイン的にどうしてもゼンジー北京のイエロースネークカモンを想像してしまう。

パークの赤・青・黄＆緑、は、ガチャガチャしてますよねぇ。
遠くから見て一番目立つデザインだし、統一してほしかったな。

パークの方の話だと、エクラスとか他のビルのほうが趣味悪い、らしいですが(苦笑)。
好みは人それぞれ？

どんなタイプの建物であれ、色素材を統一すればたいていはそこそこ綺麗だと感じる私的には、あれは残念です。
赤！青！黄！でも子供向けの商品なら可愛いですけどね。レゴとか。

東急やGWの商業施設、アリオがオープンしたら、休みの日によそに行く機会は減ると思う。
武蔵小杉でたいていは用が足りちゃう。
今は、新宿渋谷恵比寿自由が丘横浜、色々行ってますけどねー。
東急オープン、もうすぐですね！

>>118レゴブロックのように色とりどりでもモザイクな統一感があると綺麗なんですけどね。

エクラスのグラデーションアースカラーも単独では地味ですが下部の東急スクエアから統一された一体開発なのでしょうが三井の三本と並ぶとお互いに統一感を損ないあってますね。

ロータリーの完成でどうなるか楽しみっちゃ楽しみです。

GWTの配色は知らないけど、他の２棟は鳥の模様から抽出した色がベース。
最初のここのコンセプトが、武蔵野の森に降り立ったトゥリとドゥリっていう、
架空の鳥（今もこの２棟のいたるところにデザインやオブジェでいるけど）が
住む豊かな環境の中心にある２棟という感じだったからね。

MSTは、販売時にコンセプト替えたから、なんかチグハグだったけど。
ベースがクリーム色というかなんというか、
一応２棟は統一されているから勘弁してね（笑）

GWTは正直３兄弟でも浮いていると思うし、
多分ここの契約者たちも自分たちは別格と思ってるだろうし、
２兄弟プラス親戚の子供みたいな感じかもね。

ランドマークでいうと
エクラスと三井のパーク３本、今後完成する住友１本
北口にできる日石跡地の三井のツイン
それにしてもエクラスはずば抜けて便利だな

三井の三兄弟ってゴルフのジャンボ尾崎の三兄弟みたいですね。

長男は派手、次男は一番でっかくて三男は小柄で知的だけどあまり似てない。

>>122エクラスの２階エントランスは衝撃的ですね、まさに駅ビルというかふつうに見た目は駅直結のホテルですよ。

ただあのロケーションだと目立つ分手を抜けないからメンテにお金がかかるでしょうね。

>>123
うまい！（笑）

>>122
ようやく入居できて気分が高揚してる？？（笑）
自分はあんな間取りが悪いマンション住みたくないな。

>>121なるほど、ここは国木田独歩が愛して止まなかった武蔵野とは違う場所ですが
トゥリとドゥリという二羽の鳥が飛来したというコンセプトだから三羽目のGWTは図鑑みたいなパンフレットのタイトルが羽ばたく翼だったのですね、ようやく理解できました。

>>125話しはうんとそれますが三男の尾崎直道は異母兄弟だったため父親の葬儀に参列させてもらえず1人だけ試合に出場して優勝したんですよね。
インタビューでのこの優勝を親父に捧げたいって涙ながらのコメントには心打たれました。


だからGWTがどうというわけではないんですけどね。

ランドマークというと、地域最大920台の小杉プラザ。

タワマンらしからぬ装飾と電子ビジョンで街を照らします。

パチンコってしないから解らないけど、
なんで早朝から並んでるの？
もしかして、小杉プラザ出来たら1000人近く
早朝に並ぶことになるの汗

尾崎三兄弟を例える当たりがオッサンですね。

プレジデントが不動産特集になってたのでチラ読みすると。。
なんと「値上がりする町お買い得ランキング」で、川崎市中原区が文京区、港区に続いて第５位になってました。やっぱ、勢いありますねー

そういう情報が嬉しいのって、住むまでか住んでしばらくまでだね。
住んでしまえばなんてことない。

ただ、人によっては、
自分の選択は正しかった、自分は見る目があった、
みたいなことで喜び続けるんだろうけどね（笑）

>>36
みなとみらいと比べるなんて自意識過剰すぎる。
みなとみらいは観光地だけど、
武蔵小杉は外から呼べるもの...?

川崎市中原区って、住みたい街アンケートのランキングには入らないが雑誌のランキング(雑誌社が調査するランキング)にはたまにはいりますよね。個人に対して認知度が低いことが原因だろうなー。武蔵小杉ならランキング入るからね。

>>130石川遼くん引っ越してこないかな、遼くん風ファッションに身を包んだ両さんならいそうだけど。

てか、神奈川でタワマン供給できる所が武蔵小杉しかないし。
他は安易な規制緩和してないよ。

>128
俺はポジだけどね…あれには正直まいったよ…。
通常、ネガの中途半端でピント外れな攻撃には完膚なきまで反論するけど、
これはだめだ…どんどん言っていいと思うよ…俺も愚痴るよ…。

シネコンショックに続く、2回目の大ショックだわ。
（ちなみにアリオショックなんてものは元々ない）

>137
緩和してないんじゃなくて、緩和出来ないんだよ。
他の街では、タワマン建設のメリットよりもデメリットが上回る。
小杉はたまたまデメリットが小さく、メリットが大きくなる条件が揃った幸運な例。
南武線北側のエリアは、総じて日照の影響がなかったからね。

その意味では日照の影響が出るツインタワーは多少勇み足だったけど、
北口再開発計画の中では重要なピースのひとつである事に間違いはない。
今回の市の判断は妥当。共産プロ市民に踊らされたやつがアホ。。

他人を安易にアホとか言ったらいけないと人から注意されたことありませんでしたか？

世の中にはあなたに見えてないことはいくらでもあるのだから自分目線でなんでも決めつけない方が良いですよ。

北口は線路沿いにある、低層の緑っぽいマンションくらいがお似合いだったと思う。

別にバカにしているわけじゃなくて、
北口の雰囲気にタワマンが似合わないと思う。

自分は東口の住人だけど、
北口の成熟というか熟成された人間臭い街並み好きだけどなぁ。
そんな北口にコンベンション施設とか意味不明。
なんで小杉でコンベンションなんだって思うけどね。
みんなタワマンのことに目が行ってるけど、
低層階にはコンベンション施設だからね。

さんざんネガ住民と言われたけど、
小杉は東西南北それぞれの顔があって、
それぞれに色があるから、もうちょっとそれを鑑みて開発すればいいのにと思う。

ラッシュ君もたまにはいい事言うね。

現時点の計画を俺は支持しているけど、正直ツインタワー＋コンベンション施設ってのはピンと来ていない。
受け入れるけど、果たして本当にベストだったか？という疑問が拭いきれないのは確か。

まあ、ポジらしくポジ意見を言えば、北口はペデストリアンデッキでつなぐ街ってのが今後の構想にあると思う。
ツインタワーと、コンベンション施設と、エルシィ跡地のタワマン＋商業施設と、日医大跡地の大規模再開発。
東急2線と横須賀線は高架なのでエントリーをグランドレベルにせざるを得なかったが、
南武線の改札は今後もずっと2階にあるので、歩車分離の街づくりが可能になるんだぜ！やったね！！！

…と、ここまでポジの妄想を垂れ流したけど、市がコンベンション施設に本気だったら収容1000は小さくないか？
エルシィ跡地は4階建てなんてちんけな再開発ビルにしないだろ？普通ホテルも入れるだろ？
なーんて疑問がわいてくる。

やるんだったらがっつりやれ！民活なんて逃げ口上使って、中途半端な街づくりをするな！と市には言いたい。
できないんだったら、北口はタワマンも作らずに福祉関係（小学校、公園、日医大移転、福祉施設？）だけでいい。
これだけでも十分特徴のある街づくりになると思わん？

川崎市「それでなくても税収に見合わない投資をさせられて、
　　　しかも地元民に邪魔されたり文句言われたりばかりなのに、
　　　もっとがっつりやれとか一体何の罰ゲームかと」　

>>142

ありがとう。
自分は一貫して、小杉の実態にあった話をしてるつもりだった中、
なかなか理解してもらえてなかったが、
初めて理解を示してもらえた感じだね（笑）

北口なんてタワプレがある以外は、
若干商業エリアではあっても、
概してみると住宅が多いので、コンベンション施設はないと思う。
タワマンも、あの街並にはミスマッチすぎ。

エルシィ跡地は、確かに低層でいいと思うけど、
住民の目線に立つとスーパーとか日常使いできる施設が入る方がいいと思う。
新丸子の東急も小杉のヨーカドーも微妙に遠いし、
北口の住民は買い出しに苦労してるんだろうと想像しちゃう。

>>117
言われてみると赤青黄色って、そ○かの三色旗みたいで、ちょっと嫌。

自然災害に対抗するには、自分たちが自然になるのが一番
人間の作った物が災害時は災いとなる

委員の中には、市民に同情してくれた方もいたみたいだ
それだけでも人の温かみ優しさを感じる事が出来た

北口もタワマンできたら変わるでしょう。だって東口だってタワマンできる前は間違いなくタワマン似合う雰囲気ではありませんでした。

自然災害に対抗するには、自分たちが自然になるのが一番


自分たちが自然になるとは、いなか暮らしで、農業するってこと？

>>147
こういう浅慮な発言が、板に余計な書き込みを増やすのだけど…

東と北の違いがわからないのは致命的。
ほんとに住んでる？、と思ってしまうのだけど。

東は、グラウンドや会館や工場があったところに、新しい建物建てたエリア。
周りは何も変わってない。

北はもともと街が成立している。

創ると造るの差ってわかってもらえるかな？
東は限りなくゼロから出発で、北は単なる作り替え。

連投分かり易いね

川崎市民今日もお疲れ！

定職もなく電車賃もなく給食費払う気もない漂流世帯が全国から流れ着いてきてる過疎の町である東京より愛情弁当の川崎が好きだ

ますます発展しますね、小杉。
最高です。

映画館は出来ますか？

>154
できないんです。

出来ない。噂ではドン・キホーテはできる。

まだだ、まだ終わらんよ。

10年後の日医大跡地にもしかしたら！（確率5%）

考えても見ろ…我々が武蔵小杉に建てたタワーマンションの数を…武蔵小杉は、あと10年は戦える！！



まあ、元ネタではこのあと1年どころか数ヶ月しか持たなかったわけだが。

反対運動の甲斐もなく、三井の54階建てタワー２本、
市が規制を緩和して認めましたね。

ただでさえ周囲から浮いているタワマンエリアの住民なのに、
これが極めつけだったかも。

川崎市が何らかの規制をして30年ぐらいかかる長期開発エリアにしないとデベは一気に建てる土地がなくなるまでタワーを建ててきます。

で建てる土地がなくなったら都内のようにポイして次の地上げ開発です。
おそらく10年後は地価が落ちるところまで落ちた都内のマンション群の建て替え事業をやってることでしょうね。


例えるなら刺青の彫師と付き合って全身隙間なく彫られたあとに棄てられるような悲劇。
そんな愚かな武蔵小杉の未来像は回避して欲しいです。

横浜方面に出かける際、
武蔵小杉駅前のタワマンの乱立する景色を見るたびに、
なんだか寒々しい気分になります。

デベは新築マンションを売りたいだけです。
買い上げた土地にタワマンを建て続けるだけです。

今のところ、街全体になんの思想もコンセプトも感じられないし、
そういうものがあるとはとても思えない開発ぶりなので、
この寒々しさは10年経っても変わらないと思います。
デベは売りたいだけですから、その後の住民のことなんて考えていません。

川崎市の開発担当の能力の限界を感じます。

二子玉川や、宮前区とか、裁判して勝ったりしているのに、
この地域では裁判はしないんですね。

えっ、寒々しくないけど。東京駅の開発なんてビル乱立ですが、東京駅も寒々しいですか？

川崎でタワマンを建てない開発なんて絵空事。
反対運動して開発が頓挫すれば、代わりに何も建たず新川崎のようになるだけ。
ここが都内ならともかく川崎に小金持ちを集めようと思ったらタワマンしかない。

ラッシュくん？

ブリリア隣のオフィスビルにTKSの文字が！？
もしかしたらビル名は東京機械ビル？

タワマンなのに、窓からみえる風景が、隣のタワマンだったら悲しい。

東京駅と小杉を比べるなんて意味不明。
東京駅周辺はオフィス街ですし、高層ビル群も住居ではありません。

前はニューヨークと比較してたし、そのポジティブさに脱帽。
日本一、世界一、宇宙一だよ武蔵小杉()

自分以外にもタワマン反対者いるじゃない(笑)
タワマン乱立も場所が場所ならありかもだが、
自分は朝のラッシュがこれ以上ひどくなるのが嫌。
寒々しくは感じないが、東側みたいにほぼ更にしてから作らない西や北は、
タワマンと街並みがミスマッチだろうと思う。

行政もデベも先のことなんて考えてないっしょ。
目先の利益が大事(笑)

結局のところ行政のバランス感覚なんですね。


いまのところ市議会はイケイケ派が主流なんでしょ。

>>167
あんたムサコに向いてないよ。

タワマンのダイレクトウインドウから見える隣のタワマンをおかずに、
どんぶり飯が5杯は食えるようになってから出直せ。

167さんには鶴見のロイヤルタワーがオススメですね。

グランドウイングタワーが竣工まで7ヶ月を残して完売したようだね。
http://www.31sumai.com/mfr/F0606/

ずっとネガられ続けてたけど、やはり武蔵小杉の勢いはすごい。
これから分譲されるタワマンにも注目が集まりそうな。

ヤフーで検索したら中古のタワマンで南向きが、ほとんど無いですね。
数ヶ月前は、十数戸程度いつもあったのに。
３月のせいか、資産バブルのはじまりなのか・・

武蔵小杉を選んで本当によかった。
とても住みやすいところですよ。

ほう、北側低層でも買っちゃう人はいたんだね。
すごい勢いだなあ。
まあタワマン乱立って言っても便利な場所に済みたい願望がある人は絶えないだろうから、
むしろ乱立でも良いんだろうね、需要がある限りは。
確かに築数十年経ってても値段が安ければ住みたい人はいるだろうしね。
やっぱり立地って重要だなあ。

川崎駅西口でよかった。

分かりやすいなりすましはやめましょうね

この前ニュースでやってた時に、プラウドタワーは450戸分譲に対して
既に資料請求が5000件を超えていると言っていた。
いきなり即完でもおかしくないレベルの注目度。

ご覧になりましたか？
どんな力が働いているにせよ、今や武蔵小杉の知名度はこうしてアップしていくのかと。
http://www.recruit-sumai.co.jp/data/

「2013年版 みんなが選んだ住みたい街ランキング関東版」です。

前スレで話題に出てたよ。

>タワマンのダイレクトウインドウから見える隣のタワマンをおかずに、
>どんぶり飯が5杯は食えるようになってから出直せ。

お茶吹いた！
うますぎる。
座布団一枚。

>>172
小杉をムサコと呼ぶあんたも、向いてないよ(笑)

ムサコと呼ぶのは、住民以外か行政かデベですな。
住んでてムサコって言ってるんだったら、住民失格。

＞住民以外か行政かデベ

つまり、この辺の住民を除く全員じゃねえか(笑)

他地域の住民に小杉なんていっても、

「ひーはー」

を連想されるだけで何のことか通じないんだから、
武蔵小山・武蔵小金井とどれだけ被ろうが、むしろ奪う気持ちでムサコを押そうぜ！

小杉をこの掲示板でムサコと呼ぶのはサキミンだけ。

小杉でもムサコでも愛着があれば略称はどっちでもいいんじゃないか？
慶應の学生はよくムサコって呼んでいるのを耳にするし、
知り合いの卒業生も武蔵小杉が気に入ってそのまま住民だけど今もムサコと呼んでる。
若者にとっては、そこにあまりこだわりは無いようだ。

こだわってるのは、むしろここの掲示板住民のみ、かもね。

慶応生は住人じゃないだろ(笑)
その話でいくと、慶応生が黒と言えば白でも黒ってことだよ。
そんなに慶応は偉くないよ(笑)

>190　
>188さんは、べつにそういうことを言ってるんじゃないでしょ。
住民は小杉と呼ばなきゃいけない、なんていう決まりはないんですから。

君たちそのうち横浜市民みたいに「生まれは？」って聞かれたら「ムサコです」とかいい始めるんじゃない？(笑)「神奈川県です」って言えよっていう。

自分の子供は「小杉生まれ」って言うかもね。

地元民は小杉と言うのが慣習。
決まりはないけど、ムサコは受け入れられていない。

ＮＥＣ携帯事業撤退で武蔵小杉の事業所縮小や撤退の噂が出てるけど
玉川事業所ってあれ全部が携帯関連って訳ではないのだよね？

可哀想に

ネガもこの勢いには、当分何言っても跳ね返されるだけだろうよ
所詮、営業に抽選はずされ武蔵小杉も買えないかった負け惜しみにしか聞こえないし

三井の3本目は、あっという間に完売御礼、顧客は全国区だったらしいから
キャッシュ組が圧倒的に多いだろうよ

NECカシオの玉川事業所はレノボと売却交渉中らしい。
ってことは、小杉に中国人が大量に入ってくるってことか。
タワマンを狂ったように建てまくってたのも納得。彼らに売りつけるのだろう。

オフィス街でも住居でも、道幅が広くて綺麗に整備されてる高層ビル街は好きです。
東京駅でも新宿でも、武蔵小杉でもね。

レノボは日本法人は従業員の大半が日本人。旧IBMだからね。
つまりレノボが買ったとしても急に環境が変わるわけではない。

横浜事業場を吸収して間もないのに売却なの？

よくわからずに書きますが一部事業や研究部門の統合とかいうたぐいの話なのでは？

>>194携帯電話ってかなりの部分を占めていると思います。iPhoneに侵入されるまでは国内企業が独占してました。

日立などあれだけの大企業なのに利益のほとんどは携帯電話の小さな部品１つだったりしますから。