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別スレで六甲アイランドに関する書き込みが増えてきたので、専用のスレを立てます。
別スレでは、主観に偏った、若干悪意の入った書き込みが見られたので、こちらでは良い情報も悪い情報もできるだけ客観的にご提供いただければと思います。
[スレ作成日時]2008-06-22 12:02:00
別スレで六甲アイランドに関する書き込みが増えてきたので、専用のスレを立てます。
別スレでは、主観に偏った、若干悪意の入った書き込みが見られたので、こちらでは良い情報も悪い情報もできるだけ客観的にご提供いただければと思います。
[スレ作成日時]2008-06-22 12:02:00
150さんの言うとおり昔に比べて向洋中は荒れていますが他の荒れてる中学と比べるとかわいいものです。
そして内申書の成績がとりづらいのも事実のようです。
(塾の進路相談で向洋中の生徒は気の毒だと言われています)
昔はそのために内申書の成績がつく中3の2学期に島外の中学に転校する人がいたとかいないとか・・・
150さん、151さん、向洋中について教えていただき大変参考になりました。
やはり向洋中だと内申が。。というのは本当なんですね。
それだけ教育熱心なご家庭のお子様が多いということなのかもしれませんが。。。
愚息は不器用な性格でもありますので、内申のことを考えるとやはり私立の方がよいのかも。
私立に通学するとなると、ロクアイだと交通の便が悪いですね、ライナーに乗らないといけない分。
もう少し慎重に考えます。
ありがとうございました。
よく言われるのが、かの灘中高に通う学生のうち、此の島から通学している諸君がどの位いるかという点です。
人口比からすると、愕然とするほど少ないですよ。
今年は甲陽人気で灘中は少なかったようですが、人数の割には例年すごく多いですよ。
割合は本山第二や御影北より多い位です。
中学受験経験者なら常識だと思いますけど。
ホントですよ。今年は灘は少ないですが甲陽は多いです。
きちんと調べられてはいかがですか?
平均クラスに一人くらい合格していると思います。
本二等は合格者は多いですがクラス数も多いので割合的には
変わらないか、少ないと思います。
各中学のランクに合わせて、公立高校の合格者数の枠は予め決められています。
なので、偏差値の高い中学にいると内申点が損、低い中学だと特だというのは公立高校では無いですよ。
きちんと調整されています。
神戸高校の合格者数は、各中学校のレベルに比例しています。
第一学区では本山中学がダントツ偏差値が高いので、神戸高校の合格者数も多いですね。
子供の人口比の割りに灘、甲陽等難関校への進学が多いのは確かです。
156さんのおっしゃるとおり、確認されてみてはいかがでしょうか。
>157
学区の件については、あまりに向洋中学校の生徒が不利益を被るとのことで神戸市が調整しましたよね。
10年少し前だったかな。
でも調整してもしきれなかったとか。
157さんのおっしゃるとおりなら、現在の在学生の保護者の言っていることは神戸高校に進学できない負け惜しみなんでしょうか。
ショックなことといえば、神戸市が小児医療の中核センターをHATに設置するとの新聞記事。
神戸市ってあくまでも六甲アイランドの存在意義を無くしたいんですね。
24時間小児医療(六甲アイランド病院)、24時間保育(マミーナ)に魅力を感じ六甲アイランドに移り住んだ我が家は
子育てもほぼ終わりになってきたので、利便性のいいと島外脱出を考える時期にきたのかなと感じています。
そう、賢明な判断だ。此の島の存在意義は住環境としてはもう無い。 ディスカウントの家具屋まで出て行く。
〉158
内申点の調整は、向洋中学が開校する以前から行われていますよ。
向洋中学の為に始まったのではありません。
神戸高校を受験出来なかったのは、中学校の偏差値には関係無いでしょう。ご子息の実力までの話です。
内申点は勉強だけではありません。灘や甲陽に合格できる実力があっても、課外活動や、副教科も重視されるので、神戸高校を受験出来ない生徒はいます。
それを、校区の偏差値を理由にされてしまう親子さん達が住まう街なのではないでしょうか。
本山中学や、鷹匠中学の保護者では、そのような事で教員に不平をおっしゃる方はあまり聞きません。
自分の住んでいるところをなんとかしたいという気にはならないんでしょうか。
さびれているのがさびしいから、なんとか元気な町になってほしい、
こういうのはどう?という建設的な書き込みをしましょう!
私は、まず、テナントの賃料を下げ、空き店舗を減らすことだと思います。
六甲アイランド高校を、堀川のような超進学校にする。
これで、少しは変わるのでは??
yahoo!から面白いアンケートが来ていました。
マンションデベ(東京建物?)が依頼したのでしょうが、六甲アイランドについての意識調査でした。
・六甲アイランドの敵は?
・六甲アイランドがよくなるために不要なもの、必要なもの 等等
子供の教育に関しても項目がありました。
結果を見てみたい気がします。
そんなわけないやろ って漫才風にツッコミいれたくなる
そう?
公園も広いし、緑も多いし、やりようじゃないかな?
今はそれができないと役所が(あるいは住民も?)思ってるからできないんであって、もったいないなって思ってます。
役所は"できない"と言うより"やりたくない"、"関わりたくない"と思ってるんじゃないかな。
財政難だからね。
バブルの頃と同じようにお金を使えないんでしょうね。
六甲アイランドに使えないんじゃなくて、他にも使えないんじゃないですか?
そうですね、無い袖は振れないって感じ。
今度の選挙で何かが変わることがあるのかな?
でも、他所では結構予算供出してるね。此の島にあまり期待して無いのかな。
そう?
予算出してるとこってあったっけ?
隣の島のバイオクラスター構想とか。他にも色々あるね。
バイオクラスター構想?六甲アイランドとは関係ないでしょ?
お隣は先端医療特区の拠点だからでしょう?
何でもかんでもっていうのは違うと思いますよ。
予算が別でしょ~?
ホントに自分のことしか考えられないんでしょうか?
先端医療なんかほっといで六甲アイランドにお金かけてよっ!!ってことですね。
予算枠は別でも、政策として何に重点を置いた街作り、そして施政をするかで予算配分が当然変わる。
今の神戸市の態度を見る限り、過去投資努力した此の島の今後に関して大きな注力を継続しようと考えているようには見えないよね。。
それは、この島ができたバブル時期と経済状態や予算が同じではないからです。
さまざまな経済状況が以前と全く違ってきていることに気がつきませんか?
まさか十年、二十年前と同じだと思っていないですよね?
国も地方も企業も場合によっては個人もバブル時代に投資したものがどうなっているのか考えれば解ることです。
アーバングルメポートの回転寿司が再来週で閉店ですね。
ちょっと寄るのに便利だったのにな…
他に値段的に助かるサイゼリアは店内がうるさすぎて行く気になれないし…
自分しか見えないんですね~
お役人も大変だ!!
行政は"自分しか見えない"というより、"将来性があるか"を冷徹かつ客観的に判断しているのでないか??
将来性か。
神戸市は、六甲アイランドをさらに開発、環境向上に心血注いでも、売れる、振興する可能性が低いと見ているのだろう。
今、大々的に宣伝、投資、誘致しているポートアイランドのバイオクラスター構想と対照的だね。これは技術、商業振興。
行政は、もう、あえて人工島に住宅地をという構想とそのフォローアップに興味が無いのであろう。
アーバングルメポートの回転寿司、閉店するの? ファッションマートの家具屋も閉店するのね。
此の島に現状投資するより、バイオクラスター構想に予算を注入したほうが確かに将来の利潤には繋がりそうだね。ポーアイはもちろんその住宅地としての価値はすでに終えて別の次元に移っているが、此の島もそういう風になれるかだろうけど、明確なセールスポイントが無いねえ。 現状の住民は住宅地として保ちたがるだろうし、コンテナヤードや商業地、企業誘致にしても今の経済状態ではそんなに成長望めないし神戸市も食指を動かさない。
突然ですみません。六アイの方教えてください。
広場の噴水をプールがわりにして水着で泳いでいるお子様たち・・・。
足だけならよくある光景ですが水中メガネをして
プールのようにバタ足をしてもぐっているお子様が
多数いらっしゃいました。
私は六アイへ遊びに行き見かけた光景だったのですが目を疑いました。
お母様方は近くのカフェでコーヒー一杯をねばりにねばり
わが子がプール??噴水に大きな石を投げこもうがおかまいなしでママ友?たちと
おしゃべりに花を咲かしていらっしゃいました。
私の間違いだったら申し訳ないですがあれはプール??でしょうか??
六アイでは毎年恒例の夏の遊び方なんですか??
マナーが悪くて驚きました。
ええ、ごく普通の光景です。
今年もこれから盛んに行われるのでしょう。
もちろん遊泳用のプールではありません。 神戸市は懸命に塩素タブレットを放り込んだり、看板立てたりしています。
しかし、此の島では、ご覧になった光景は、ごく普通のものです。
192です。
そうですか。普通のことですか。
初めて見た光景でしたので驚いてしまいました。
でしたら失礼なことを書いてしまったかもしれません。
申し訳ありません。
子供が怪我しないかと心配で驚かれたのでしょう。
そうなんです。あの光景を見ると、夏が来たな~平和だな~と思うのですが、そばに数人の大人もいるので、大丈夫と思います。
話は変わりますが、ドイツ学校ができるのならば、子供は飲めませんが、ドイツのお祭りビールのお祭りなんかあったら、なかなかおもしろいのでは?
神戸市は国から先端医療特区に指定されたわけなので国からの補助が沢山出ているのではないでしょうか。年寄りにありがちですが、時代の流れについていけず「昔はよかった」「ン十年前の計画は~だった」というのは
子供が雨が降っても「先週、キャンプに連れていくと約束したんだから実行しろ」と駄々をこねているのと同じにみ
える。
そばに大人が数人いるのに、遊泳池でないトコロで水遊びさせるの?
市も塩素入れているわけだし、事故があった場合に責任問題になるからあえて遊泳池にしてないだけじゃないかと思う。
住吉川や都賀川で遊ぶより衛生的で安全だし
ふうんそうか。 だから泳いでも良いんじゃないの皆泳いでるんだから! と言うのがココでの風潮なの? 皆が泳ぐから仕方なく塩素の錠剤入れてるのかと思ったけど、元々塩素入りの水を流しているの? 犬の排泄物とかゴキブリとかいないの?
なんかしょうもないやり合いだね。
やめませんか・・・?
なぜ?どんな雰囲気の島なのか教えてくれてありがたいけど。
風物詩ということで。
外国流に個人責任ということで。
ところで、神戸コレクションはポーアイに行ってしまいましたが、そもそもは神戸、ファッションの街ということで建てられたファッションマート。なんか悔しいですね…
ワールド記念ホールを活性化させるためですかね。
ワールド、やばいのかな…
塩素、今年もいれてるんだ。毎年、今年は入れない的な話しを耳にするけどね。
塩素は入れてるかもしれませんが、大腸炎になってる子供達も実際いるので、自己責任、もしくは親の責任でという感じです。
あと、ゴミはちゃんと持ち帰って欲しいものです。
ただでさえ不衛生な上に、さらに不衛生になります。
そうだよね。泳ぐ側が自己責任と言いながらも、通行時に目に付くときたならしいし不愉快だ。やめてほしい。風物詩なんて私は思わないし、この島の価値を明らかに損なう行為だと思う。
ブリリア、残りを値引きするDM来てたね。あと10戸だとか。
回転ずし閉まると、サイゼリアの跡と居酒屋とうどん屋はさんで空き家が並ぶから目立つだろうな。何か入るのかな。
ここんトコ、平日の昼飯時にもレストラン結構空いてない? 昼間人口が何かの理由で減ったのかな??
弁当組が増えたか?
ブリリアはラストスパートですね。
ブリリアの方々が南側ラグビー上へのマンション建設に対し
反対運動を起こしているようですが
元々建つの分かっていたのに何で?って不思議に思います。
プール代わりでも島に人が来てくれるのはいいことなんじゃないの?
矛盾してるんだよね。
島は活性化して欲しいのに、人が来るのは嫌って?
ついでにランチして映画にでもいてくれれば少しでも街も潤うのに。
>>208
島民のみなさんは、"風物詩"として容認しておられるのでしょう。 ただし、島の外からこの島の住環境を知りたい、理解したいと考えている人々が同じ感覚かどうかは解りません。
不景気で弁当組が増えているのはこの島でも事実かもしれませんね。 映画を見て、ご飯を食べて、ショッピングしてという週末の来訪客がどの程度この島の抜本的な底上げに貢献するかですね。 週末は少しは潤っても、平日の収支を考えないと、この島でビジネスするのは体力勝負になってしまいそうです。
家具屋さんが抜け、回転寿司が消えると、どこかのビジネスオーナーが穴を埋めてくれるでしょうか。
文句言うだけだったら誰でもできるんだよね。
島民からすれば行政に文句たらたら。
でもこの島はあくまでもすばらしい住環境で一切の批判は不要。 遊泳禁止の池で泳いでも、風物詩だからOK。 環境は劣化なんかしていないし、店舗減少なんて言いたてる価値無い。 教育環境も最高! 昔も今も、未来も、すばらしい街!と思ってるし、信じたいのでしょう。
何もそんなにヒステリックにならなくても・・・
住民にしてみれば、この島の将来を信じたいだろうからね。 うまくいくと良いね。
本当にそう思います。
掲示板だから好き勝手、揚げ足取ったり…
文句や、誰かの意見に対して攻撃したり、そういう方々には、自分の意見や建設的な考えがないんですね。
悲しいです。
水遊びにしても、不衛生と思うなら気がついたら保健所や自治会などに、消毒してるか確認したらいいし、それでも嫌なら自分の子供は入れなければ問題はないと思います。
子供達はたくましく楽しんでます。
環境は良いのですから、あの広場は、前におっしゃられたようなビール祭のようなイベントには、本当に外国の雰囲気を出せてもってこいと思います。
映画館も穴場で、トイレは綺麗で、一人で行くのにも最高ですよ。
個人的には、リンクのイタリアン、復活してほしいです!
結構家族連れは入っていたのですが。
ブリリアの反対運動は、確かにちょっと被害者意識が強いと思います。自分たちのマンションが建つ前のことを想像してほしいですね。
そこまで言うのならリバーモールは歩道だから自転車は乗らずに押さなくてはいけないとか、傘さして自転車に乗るのは法律違反だとか、遊泳のほかにも色々と禁止事項がでてきませんか?
遊泳禁止の池は遊泳禁止、リバーモールは歩道だから自転車は乗らずに押さなくてはいけないし、傘さして自転車に乗るのは法律違反だよ。 そういうところをナアナアですませる住民意識かどうかで街の品位、格が決まるのだよ。
217さんのいうとおりで
216のいうことが許容されてるのであれば、そこまでの町ということです。
窮屈とかそういう問題ではないと思いますがね
そこそこ人口あるのに次から次へ店舗が逃げ出す理由もわかるような。
リバーモールでは、完成当時から子供が泳ぐことは当然の常識で、島外からたくさんの子供連れがそのために来ておられましたよ。住民というよりも、皆さんの共有の遊び場所として賑わっていました。
非常に活気があって明るい雰囲気でした。
懐古趣味だと笑う方がおられるのでしょうが、当時と現在の違いは、やはり施設の傷みが放置されて、ちょっと雰囲気が荒れているように感じられることかな。
リバーモールの掃除の頻度が非常に減ってしまったことが気になるのと、設備を積極的に改修しようという気持ちがなくなったように感じられるのが残念です。遊泳の話とは別ですが、閑散期に最近は水苔が生えていたりしますよね。あんなこと、昔はなかった。
子供が大きくなったということもありますが、最近は親戚の子供にも、あまり泳がないほうが良いのではと言ってしまったりします。
骨格の良い街だと思いますが、もっと全体的に手入れして欲しいものです。
しかし、ブリリア計画時の激しい住民の反対運動を思い起こすに、ブリリアの住民が南側の建設に反対しておられると聞くと、なんとも複雑な気持ちになります・・・
島外は自転車は普通に歩道を走ってますけど。。。
ブリリアの住民の方って、南側のマンション建設自体に反対されているわけではないのでは?
日照権の問題に法的に抵触する可能性のある建物が計画されているので、それに関して反対されていると聞きました。
南側のマンション自体に関しては、購入時に当然聞いているはずですから、反対する余地はないはずです。
そうなんですね。
言葉足らずの誤解というのは恐ろしいですね。
こちらをみているとただ六甲アイランドに言いがかりをつけたいだけって人も
いるようですから、煽りには乗らないようにしましょう。
看板や電線ががなくて、緑が多くてリバーモールを歩いただけでリゾート地に行った気分になりますね。
たま~に遊びに行くぐらいの所ですかね。
設備も古くなってきてるし、これから住むのはちょっときつい。
この先の展望はないし、発展も望めない。
本土帰りが続くでしょう。
スルー
話を戻してしまいますが、リバーモールは、犬等の水浴び禁止とありましたが…
なので、子供がチャプチャプするくらいはいいと思います。
ブリリアが反対されていたマンションですので、日照権がとか、もっと建物を離すべきだとか…言える立場ではないと思いました。
納得して購入したのに、詐欺だとか、騙されただとか…
はじめから知らされていたことなのだから、日照が気になるなら、西側を購入すればよかったのでは?と、思いました。
冷静に考えると、なんかおかしいですよね…
226さん、
それとじゅうみんのかたとはかんけいないのでは???
むしろそうかんじるほうが、かこをひきずってるかんじがします。
「いえるたちば」って、ちょっとなんかいわかんが・・・。
それとはべつに、じぜんにきいていたことにもんくをいってるのなら、じゅうにんのかたももんだいですね。
問題は、ラグビー場が日影規制から除外された地域であり、そこに目をつけたデベが、
敷地いっぱいに建てて儲けようとしている事が発覚したことです。
日影規制ってなに?
はじめて聞いた。
そんなにデベロッパの悪意のある計画ではないと思いました。
ブリリアの人みんながみんな反対してるわけではないので、複雑です。やはり、ちょっと被害者意識が強いと思いました。
確かに昔からあるマンションの方々が言うならまだしも、今の景観が奪われるとか、プライバシーがとか、日影がなどと請願書を出す立場ではないと思いますね。
あなたは、デベのかたですか?
あなたの住んでいるところには、日影規制がありますか?
日影規制のないマンションをおすすめしますか?
規制がなければ守らなくてもいいのですか?
お客様第一主義の企業モラルはどこへいったのですか?
226さんと232さんは、同じかたかしら?
デベ側の「立場」ですね。
規制がなくても良識があれば規制の範囲内で普通は建てるでしょう。
その良識がない計画なので、四面楚歌です。
もちろん今のブリリアも規制除外の代物です。
232です。
デベロッパではありません。
もっと理不尽なマンション建設はいくらでもあるんじゃないですか。計画を見ましたが、得に悪意は感じられませんでした。かなり考慮されてます。
もっと南に寄せろだの、そうなるとW5の建物に近づいてしまい、圧迫感があります。そういった周囲のことを考慮せず、自分たちの権利ばかり主張するのは、ちょっと偏っているようにとれました。
別に住民よりでもデベロッパよりでもありません。一島民です。
ただ、六甲アイランドのことを思えば、人が増えていいんじゃないですか。
もっと活性化させるなら、このくらい受け入れる器の大きさがあってもいいんじゃないですか。
デベロッパに矛先向けるならば、文化レクリエーションエリアをあきらめたワールドさんもどうかと思います。
全体を見て、私はそう思ったので、もしお気に障るようでしたら、お詫び申し上げます。
一島民さんは、計画をどこで見られたのですか?
マンション説明会に参加されたのですか?
もっと南に寄せろだのは、どこでお聞きになったのですか?
W5に近づけろとは誰も言ってないと思うのですが。
将来、周辺マンションとトラブルが起きない計画をお願いしているのです。
矛先を他にすりかえるのは、デベの常套手段です。
六甲アイランドに負の遺産を残さない計画を望みます。
法律違反でなければ、周囲の意見に耳を貸さなくてもいいのでしょうか?
一島民さん、ブリリアの内情にやけにお詳しいですね。
どこでネタを仕入れられたのですか。
法律違反とかデベとかに話が移ってますが、そうではなく、そもそもこの議論は、
「Brilliaの住民が、南側に新マンションが建つとわかっていて購入したのに、
いざ建つと具体化したら、反対だと言うのはおかしいのでは。
Brillia自体も周辺住民の猛反対にあったので、いまBrilliaの反対運動(?)を
周辺住民の方がみたら、大いに違和感を感じるのではないでしょうか?」
ということだと思ったのですが、違いますでしょうか?
僕も周辺住民ではないですが(関西外の普通のサラリーマンです)
上記違和感を感じざるを得ません。
しかしその上で、Brilliaの方が購入時に聞いていた計画と全然違うものに
なっているのなら、「話しが違う!」というのはわかります。
でも、外野から見ているだけですが、どうもただ「南側にマンションが建つのはイヤだ」
というだけのように見えますが・・ (違ってたらすみません)
南側のマンション建設に反対しているのではありません。
誤解なきように。
ラグビー場に日影規制がないのを利用して、法整備をしないまま、
マンション建設の計画を推し進めようとしていることに異議を唱えているのです。
日影規制のない敷地に建つマンションに、あなたは住みたいですか。
周辺地域と同じ基準を満たした建物にしてくださいと、お願いしているのです。
ちなみに日影規制を回復せよ、というブリリア住民の主張は、
島の自治会や周辺マンションにも合意を得ています。
これで終わりにさせていただきます。
説明会に参加した際、もっと南側に寄せられるのではという意見は出てました。W5に近づけろなどとは、書き込みしておりません。
ブリリアのマンションが建つ前からこの辺りのことは知ってます。説明会に参加したら内情も見えてきます。
また、デベ、デベと決めつける書き込みは控えてください。
日影規制についてもお詳しそうなので、よろしければ教えてください。
ブリリア住民さんへの説明会に、一島民としてわざわざご聴講頂き、
誠にありがとうございます。