リビオ六甲高羽どうでしょう？

子供が相当しっかりしてないと無理だと思うけど

近所の方が近所の環境含めてけなすことは一般的にはまあないでしょ。メリット0ですから
ま、こういうけなし方をする方ってのは得てして何かしらココをけなすことでメリットのある方ですよ。
なにやら似た特徴のある書き込みも多いですしね。

むしろ特徴的なのはこうも短期的に荒れると単純な住民がわざわざ住民と主張して擁護書き込みしてしまって
余計に荒れていくものだけれどもココにはそれがないのが面白いね。だから思ったより荒れてないんでしょ。
結果として思惑通りにはいきそうもないね。

たしかにメリット0ですもんね…

文教地区隣接ってありますが、文教地区ってどんなメリットがあるのでしょうか。隣接って文教地区ではないのでしょうか。詳しくご存知の方教えてください！？

>>604
文教地区に隣接のメリットですか？
そんなモンはありませんよ
デメリットなら、学生がゾロソロして喧しいくらいですかね

なんか、ほんとに変な人が張り付いてみてる訳ですね。
学生がゾロゾロって・・・駅前じゃないんですから・・・。

文教地区は、「地方自治体が都市計画区域内に指定できる特別用途地区」のことだそうです。
指定された地域の学校や通学路周辺には教育上好ましくない店等の進出を制限できる地域になり
周囲にはパチンコ店等は建てられないので静かに暮らせるのがメリットですかね。
なお、高羽はたしか隣接じゃなくて文教地区ですよ。

>>604
>>606
私が販売の方に聞いた説明では、
元々山林だったところにたっているので、
文教地区として指定されていないため、
隣接という表現になっていると聞きました。
実際、文教地区に囲まれているらしいです。

7時30分のシャトルバスは定員オーバーで乗れない日はありますでしょうか？
市バス利用を考えていた方がよいですか？

今の入居率にしては、朝はどの時間も込み始めたので
もっと人があつまれば、
市バスも場合によっちゃぁ、アリ、
早くならべばリビオバスって
考えた方がよいかもです。
私は定期支給なんで否応なく市バスですがそんな風に思えます。

６０９さん

ご回答ありがとうございます！
前向きに購入を検討していますが、朝のシャトルバスはあまり期待しないでいときます♪

皆様、遅ればせながら、失礼いたします。

先日、初めて、ＭＲに行ったばかりなのですが、かなり前向きに検討している者です。

また、休日に現地に見学へ行く予定にはしているのですが、もうお住まいの皆様に伺いたい事があります。

サニーで検討しておりますが、東向きということで、日当たりはいかがなものでしょう？
やはり、昼頃には、暗くなってしまいますか？
景色が良いので、さほど気にはならないかも？と、淡い期待を抱くのですが。

あと、シャトルや市バスを利用する際、ガーデンからサニーへいくまでに、階段がたくさんあるように思うのですが、やはり、サニーは、車がないと、面倒でしょうか？大体、何分くらいかかりますか？

小さい子供がいるため、ベビーカーが使えなかったりするかも？と、そこがひっかかります。

ガーデンとサニーは、見た限り、繋がってはいないようですし。

611さん

サニーではなくガーデン入居者ですが、
現地へ来ていただければわかりますが、ガーデンからサニーまでは階段はありませんよ。
ガーデンからサニーまでは北側の橋の上を通りますので、大丈夫ですよ！！

南側のＢＢＱスペースなどには階段が多いですが・・

日当たりの件に関してはサニー入居者の方、宜しくお願いします。

612さん

ありがとうございます。
橋があるんですね、良かった。

ガーデンの方にいろいろ揃っているため、ガーデンが良いかと思いましたが、サニーの間取りが気に入り、そちらで検討しております。

ありがとうございます。

日当たりは直射日光は午前中のみたくさん当たりますが、お昼からでも家の中は普通に電気とかいらないですよ☆

むしろ夏は風も通り、直射日光もなく涼しいと思います♪

景色は最高ですし、何より静かなのでゆったりできます

廊下側の西側が昼からすごい日差しですが、ルームシェイドで日当たり加減してます。お布団広げて置いておいたらお日様の良いにおいで寝れましたよ

サニーに住んでいます。日当たりはとてもいいですよ。私も午後からの日当たりを心配していたのですが夕方まで蛍光灯いらずで明るいですよ。階によるかもしれませんが。。。ちなみにうちは中層階です。

６１４さん、６１５さん、ありがとうございます。

待ちきれず、一人で見てきました。

日当たり、快適でした。
サニー、かなり気に入りました。

あとは、意外に歩くと大変だったのと、サニーとガーデンの間にある川が、深くて、怖かったです。
あと、バスも３００世帯な割に、小さいし、売店も小さかったです。

でも、あの眺望は、素敵ですね。

平日が休みなんですね。
今日は曇天で、日差しも弱かったですよ。
それでも、日当たりは快適だったんですねｗ

このあたり、買い物には不便ということですが、
出来れば近所で、駐車場がある
大型スーパーはどこかあるでしょうか？
教えてくださいませ

六甲道のトーホーストアが商品１０００円購入で駐車できます。あとは関西スーパー、マルナカは駐車場無料なのでいつも利用しています。

上の方に加えて、
六甲道駅北側の商店街と、山手幹線が交わる角に「コープこうべ」があります。
２号線沿いの神戸六甲ボウルの１階に「パルヤマト」があります。
大型スーパーとは言えないかもしれませんが、いずれも駐車場はあります。
コープは無料で、パルヤマトは買い物すると無料とかだったように思います。
４３号線からさらに海側にいくとコーナンPROに隣接したところに「ラ・ムー」があります。
ここは確か２４時間営業で、駐車場も無料でした。

・・・と言いながらも、最近、我が家は宅配を利用することが多いです。

少し遠いですが、ＪＲ住吉のリブシーアも小さなデパート的でお薦めです。

もうすでに建っているので、フローリングの色が決まってますね。

白いのとキャメルとで、迷っていますが、実際、選ばれて、良かった点、悪かった点など、もしありましたら、教えて下さい。

また、サニーは、山には面してませんが、サニーにも虫は多いでしょうか？

>>616
>>622
同一人物？
句読点の使い方がおかしいのが同じだから。

まだ迷ってるのですか？

それとも盛り上げたい側の方なのかも。

このスレ、関係者が多いように感じるね。
質問があると、即レス。
あえて活況を装ってるような気が…。

問題点等のレスがあると、
それをすぐに否定するレス。
決まって、『大丈夫ですよ』『慣れれば何ともない』等々。

なんだかなぁ～～。

砂防ダムのファンも居ます、両棟の間の川を登って行くと、見事な砂防ダムに出会います。下流にも、地味ですが良く見ると立派な砂防ダムがあります。そもそも、砂防ダムがあるということは、豪雨の時に岩が転がって来る所で、雨上がりは観察の好機です。

>>624
全レス検索しましたが
大丈夫ですよ　：2件
慣れれば何ともない　：0件

ちなみに、『慣れ』という単語でも調べましたがほぼ9割は坂道についてのみ
そりゃ、坂については慣れるかどうかの話に終始するのは当然でしょう。
更に『大丈夫』は612さんの「橋があるから大丈夫」他
議論の中で出る単語以外で他者に何かを薦める意味合いはほぼ皆無・・・。

煽りたいにしても、せめて事実を述べましょうね。
根拠なく、事実と異なることを書くから即否定されるだけであって
マイナス点でも否定できない話は誰も否定してるようには見えませんよ。

622さん
うちは白いフローリングにしました。他の色とも迷いましたが、設置する予定の家具の色なども考慮した結果です。
白いので、髪の毛などが落ちていると目立ちますが、かえって掃除をする気にもなるので良いかと思います。（笑）

627さん

ありがとうございます。

白、素敵ですよね。
でも、白で気に入ったのは、すぐ他の方で決まってしまい、結局、キャメルになりそうです。

キャメルのは、床は古くさいですが、ドアの感じや、ゴールドの取っ手は素敵でした。

それにしても、真剣に考えているのに、関係者だと思われ、驚きます(笑)

だって関係者が多いから

坂道は慣れるモンではなくて、坂道に対応した身体が出来上がるモンなのです。平坦な所に住んでいる人よりも、確実に心肺機能が高まります。成長期を坂で過ごすと、少しくらいのデコボコでは捻挫しなくなります。駅から平坦な道で遠く離れているのは歩き疲れるだけですが、坂道は心身を鍛えます。魅力を感じる人は坂道に立ち向かい、耐えられない人は立ち寄らない、それだけのことです。

購入を真剣に考えています。昨夜みてみたのですが、ほとんど電気がついていませんでした。住まわれている方、住心地はいかがですか？知らない土地の為、買ったは良いが住みにくいとなると辛いですし。敷地内の施設はいかがでしょうか？電動自転車で子供を乗せれますでしょうか？東向きベランダ棟はディスポーザーですがやはり便利ですか？山の手ですが害虫は沢山いますか？小学校中学校は人気地区みたいですが、幼稚園はいかがですか？小さい子供がいるためとても気になります。質問ばかりですみません。ご解答よろしくお願いします。

駅から遠い。
通勤・通学に不便。
坂がキツイ。
近隣に買物施設無いに等しい。（ミニコープ）
交通量の多い幹線道路。
団地型に多く見られ、予見される諸々のトラブル。
将来的に中古相場の値崩れの心配。

眺望が良い。
価格が六甲界隈では比較的安価。
（グレースよりは高い＝ここの価格が妥当な気がする）

私は上記の考えで見送りましたが、
購入された方は、何が魅力だったのだろう。

駅から遠い、とは言っても御影山手や芦屋山手と比べてみると、そんなに山手でもないのです。

御影山手はそんなに駅から遠くありませんよ。
坂がきついので、行きはよいよい帰りは‥ですが。

６３２さんと同じような考えで私も見送りました。
同じような、駅からバス便で坂がきついところで育ちました。
ご近所の皆さん、やはり年老いてからは
売って便利な駅近のマンションに引っ越されました。
街の人口が減って、新聞には「ゴーストタウン」とまで書かれたことがあります。

ただ、自然が多く、よい子供時代を過ごさせてもらったと思っています。
戸建ならまだ土地を売って買い替えられるのでよかったかもしれません。

我が家には2歳7月の長男が居ますが、高羽小学校までリビオの玄関から１７分でした。
　（子供なので若干の小走りは入ってますが）
　さらにそのまま阪急六甲まで歩いてみるとリビオ玄関から２９分でした。
　子供のほうが元気よく歩いていたような気がしますので、坂道は子供にはあまり関係ないかもしれません。

　ただ、大道りの坂道を下っていると大型トラックなどの排気ガスが気になりました。

　あと電気自転車ですが、昨年9月に購入したものでフル充電で出掛け、帰ってくると充電がなくなる手前でした。
　リビオまではゆっくりながらも、立ちこぎはしなくてもいいくらいでしたが、かなりゆっくりペースです。
　　立ちこぎしたほうがアシストも効いてより楽かもしれません。

　施設内のコンビニは小さいながらも、便利ですね。　
　あとキッズスペースやサニーの上にあるパーティールームは使ったことがないのでわかりません。

　害虫はゴキちゃんやムカデは全く見ません。夜は電灯に集まってくる虫がリビングのガラスにたくさんいる日と
あまり居ない日がありますが、多い日はベランダの出入りに気を使います。（虫が一緒に入らないように）

>631さん

私はガーデン入居者で、入居して２ヶ月くらい経ちますが、現状、特に不満はありません。

共用施設は、バスと24時間ゴミドラムくらいしかまだ使っていませんが、便利です。

幼稚園はよく知りませんが、小さなお子さんがいるご家庭は結構見かけます。

明らかに害虫と思うような虫(蜂、ムカデ等)はまだ見たことありませんが、無害そうな虫はそれなりにいます。なお、部屋の位置(階など)によっては虫もほとんどこないように思います。

あと、将来の不安に関する意見も出てますが、私の場合は車とシャトルバスを併用することで、入居してから約二ヶ月間、坂道を自力で歩かなくても特に不便なく日常生活を送れていますので、年をとってからも生活可能と思っています。
それに、そもそも、坂道と駅からの距離がこのマンション程度でお年寄りが住めないのなら、このマンションより山手の住居は全てお年寄りは住めないことになりますが、実際はそうなってません。

またゴーストタウンとかの単語も出てきていますが、この周辺は結構評判の良い学校も多く、将来的にもそれなりの需要はあるでしょうから、あまり関係ない話と思います。

私見としては、大きな道路からは離れていて騒音や排気ガスとは無縁の環境なので、休日は家でゆっくり過ごすタイプの人には、よい環境だと思います。(それに、出掛けようと思えば、三宮まで30分もかからないですし)

>631さん

私も不便に思ったことはあまりないですよ。
近くに買い物できるところがないですが、
シャトルバスで行ける範囲の、六甲道界隈に何でもそろっています。
お昼間は１００円ですし、エントランスの前からの出発なので、
小さなお子さんを連れての外出には便利だと思います。
私は、通勤の帰りに駅前でお買いものをしてバスに乗っています。

ガーデン入居ですが、１日中明るくて気持ち良いですよ。
家にいるときは窓を開けて生活していますが、なかなか静かです。
時々、神戸大学の学生さんたちの部活の声が聞こえるくらいかな。
道路との間には小さな山があるので、目の前に広がる新緑もきれいです。

＞631さん

幼稚園について・・・

私が知っているマンション内の園児さんは、鶴甲幼稚園・若草幼稚園・高羽幼稚園・六甲幼稚園に通っておられます。

登園方法としては、

鶴甲：徒歩（歩道橋を渡っていきます）か園バス（ガーデンのエントランス前に来てくれています）
若草：徒歩（帰り道は上り坂なので結構きついみたいです）
高羽：園バス（瀧ノ奥西公園←ガーデンエントランスから1、２分）
六甲：マンションバスか市バス

といった感じでしょうか。
どの幼稚園もそれぞれ個性的で魅力のある幼稚園だと思います。

神戸ドイツ学院の跡地は何になるんでしょうね、そのまま幼稚園として使えそうなんですが。

住んでみての感想です。
私は以前、駅から徒歩３分位のところの住んでましたが、それと比べても、特に不便だとは感じません。
通勤の際は市バスを利用しますが、停留所までそれ程かかりませんし、本数も多いので電車の乗り換えに近い感覚です。
現物を見たい時以外の買い物はインターネットで事足りますし、食品類も宅配サービスを利用すれば特に困りません。
土日は車を利用しますので、駅近であっても駅遠であっても、そもそもあまり変わらないです。
子供にとっては坂を上り下りすることで足腰が鍛えられて良いと思っています、学区も魅力的です。

100人にアンケートしたとして、
駅から徒歩18分ｖｓ駅から徒歩3分。
どちらが不便だと思いますか？
と、質問した時、圧倒的な答えが出そう。

子供が成長して電車通学だと、バスは混みそう。
学費もバカにならない時代、通学費も大変だと思うなぁ。

個人の価値観は色々とあって良いのです。それを平均したものが、物件の価格に現れるわけです。魚屋では平目の方がカレイより高価ですが、カレイを買う人の方が多く居るのも事実です。アンケートも、個々の価値観を平均したものですから、そこから外れる人を揶揄しても始まらないのです。

いやいや、一般論だろ。

それに、アンケート結果は平均したもの？
う～ん、意味が分からん。

神戸でバス便、ミニコープぐらいしかない地域で育ったけれど
バス賃はホントバカにならないと思います。
老人パスで市バスが無料になるから大丈夫と
うちの親もちょっと前まで思っていたようだけど
財政不足でなくなったし。

でも、お手頃価格で学区もよいし
他物件との価格差を
そういう他経費に回せると思う。
月々のローンがめいっぱい設定だと大変かもしれないけど。

>>632
このマンションって、価格だけが魅力ってことなんじゃないの？
仕様も極々一般的だし。
それ以外には、なかなか見当たならい。

ある条件の下で、二者択一のアンケートを１００人に行って、その結果を見よというわけですから、結果として出て来る何対何という割合は、ただ一つの数字であって、それは確率の期待値と呼ばれるものです。確率の期待値などという言葉を持ち出してもウケが悪いので、日常的には「平均」という用語を持ち出します。アンケートについて、その結果を知ることと、結果を知った上でどういう行動に出るかは別の問題であるわけです。但し、マンションの値段は、多数の人が購入したいかどうかという平均的な動向で決まりますから、大多数の人が不便だと思う場所には安い値段を付けなければ売れません。その点について、ネチネチと書き込んでも堂々巡りするわけです。上の２つの書き込みは、その点をうまく直感的に説明してくれてますね。

>645
私もそんな気がします。
やっぱり価格だけですね。

>>645
>>647

校区と町のガラも良いと思う。
これを気にしなければ、もっと安価で駅近のマンションはいくらでもある。

眺望がいいじゃない？

最近、高羽小もマンモス化してる為か、以前と比べると質が落ちたと聞きましたが・・・
それでも灘区の中では、美野丘と高羽は良いのでは？

管理費や駐車場も安い方だと思う。設備もけっこう整ってるし。

普段は枯れた小川もあります。川が棟の間にあるという物件は、案外ないもんです。

それでも完売しない…。
現実です。

確かに不便な部分もありますが、慣れてくると対応できつつあります。

以前は六甲道駅近辺の便利な場所にいたため、買い物に不安がありましたが、週末のまとめ買いと平日のシャトルバスで乗り切ってます。以前は毎日午前中は買い物！って感じでしたが、今は子供とゆっくり過ごしたり、自分の時間が出来たりで、静かだからか？ゆったりした生活になった気がします。

小さいお子さんがいらっしゃる方は、移動手段が気になると思いますが、うちの4歳児と2歳児は市バスまでの歩きも、草花や虫を探しながら楽しそうに歩いてますよ。カナブンやらちょうちょやらだんご虫を見つけては、喜んでさわってます。2人とも歩くのは苦手で、今まではすぐに抱っこと言っていたのに、逆に坂道は楽しいみたいです。
もちろん、のぼりは文句いってますが・・・。

主人が気に入って買った物件で、私は利便性や物件価値に難色を示していましたが、老いた時のことはともかく、小さい子供達には楽しいようで、良かったのかなと思っています。

他より安いといえども高い買い物です。不動産の仕事をしていた私には、駅から遠いこの物件がベストだったかというと？ですが、毎日せわしくしていた時と比べ、ここでの生活はゆったりしていてなかなか気に入ってますよ。

ここ、くわがた虫がやって来るのです、今頃は、よもぎを集めるのが楽しいですが、よもぎにはアブラ虫、あぶら虫にはてんとう虫がセットになっていて、摘んで帰ると「てんとう虫観察セット」になります。カタツムリも良くみかけますね、今の時期には。水車の下辺りまで行くと、カエルの合唱です。

傾斜地っていうのも気になるけど・・・
そもそも東向きと西向きというように、実質は別物件みたいにならざるを得ないし
立地的に色々と無理が多すぎるんじゃ？

長峰台に比べれば、ずいぶんと下の方なんです、気分的には。

まあ、他のマンションはもっと売れてないがな。

駅近じゃないとダメとか、価格以外に魅力がないって人は最初から検討する必要ないよね。
駅から近くて、グレードの高いマンションを是非購入して下さい。

って事は、駅から遠くて、グレードの低いこのマンションは、
検討しない方がいいって事になりますね。

〉660
君が駅近好きな金持ちならばね。

>660

それでいいんじゃないですか？
結局あなたは、買うのですか？買わないのですか？

駅近買うなら、予算に見合った駅近のマンションを検討されれば？
それなのに、明らかに駅からは近くないこのマンションに書き込みをされるのは何故ですか？

何か惹かれるものがあったのですか？
　
それとも冷やかしですか？
もし違うなら申し訳ないが、嫌がらせ及び業者さんですか？


あなたがおっしゃるグレードとは何ですか？

敷地計画が良いとか、共用施設が充実してるとか、タイル張りとか、躯体の工法が好みのものだとか、専有部の仕様が高いだとか、立地の評価自体が高い・高級感があるだとか、タワーマンションだとか、色々ありますよね？

で、何があればあなたは検討するの？気に入るの？と思います。

駅から遠くてもグレードが高い物件はあります。もちろん高くない物件もあります。
逆に、駅から近くてグレードが高い物件ももちろんあるし、そうじゃないのも沢山ある。

全部かなえてくれて、あなたが購入できる物件が存在するか、私にはわからないですが・・・

偉そうな感じの書き込みになってしまいました。
しかし、あなたが検討する以前に駅近を希望されるのならこの物件は、はねられるでしょう。

なのに否定的な書き込みをされるのは何故ですか？検討しないなら見なきゃいいです。

まあ、ネットの書き込みは自由だし、匿名性があるのが利点。とは思うかもしれませんが。

別に、買う気のないものを気にされるのは時間の無駄ですよ。

どこを購入するしないは個人の価値観によると思います。

ここ面白い場所ですよ、三歩歩けばピクニック、別の方に散歩すれば水際、ちょっと散歩すればケーブル。御影山手に渡る道を探すのも一興です、容易ではないだけに達成感があります。

関西に住んでるなら、自分のグレードは可能な限り低く保たないと苦労しますよ。みんな、より低く低く、ともかく阿呆に徹することに命かけてますから。無駄なことはしない、対面を気にしない、本質を見抜く。リビオに何を見いだすかですね。何か見いだして好きになったら、それで良いのです。ちなみに今、オタマジャクシを見つけることができます、あの辺りで。

>>665さん

同意。住まいなんてわざわざ高いお金払って住む必要はないと思います。それより毎年の旅行とか家族のイベントとかを楽しみたいなぁ。

http://chika.m47.jp/


これで灘区の地価見てよ

今日の夕焼けは、霧の中に浮かんでるみたいで奇麗でしたね。あじさいの栽培に熱心な地域でもあります、ここは。

クスオカと雰囲気どっちがいい？

学生向け賃貸は楠丘町の方が多いです。「ガ抜き」だと別の地名に見えますね。

蒸し暑い日が続きますが、マンションの風通しはどうでしょうか。
過ごしやすいですか？

クーラーをあまり使わずに済むといいのですが…

西日もちょっと気になっていますが、すだれなどで対策している方が多いのでしょうか？

玄関開ければまだ何とかなりますが、防犯上あまり良くないですね。

うちは南西向きですが、家中どこにいてもとっても風が通り、今のところとても涼しいですよ。
時々六甲おろしと思われる強風が吹くので、びっくりするくらいです。
これから夏まっさかりになると西日の影響がどうなるのかな、とは思いますが・・・。
多分それでも少し山のほうなので平地よりは涼しいかも？？
前の川に蛍がいて、毎年きれいらしいのですが、今のところまだ見たことがなく、楽しみにしてます。
リビオのいいところは自然がいっぱい、それに尽きます。その分すこーし不便ですけどねー。
先日は、サニーとガーデンの真ん中の谷をいのししがどどどっと走っていたそうです。
神戸の人は慣れているようなのですが、私は見たことがないので、一度見てみたいと思っています。
参考になるといいのですが。

うちはガーデンですが、風通しはよいので、今のところはクーラー使ってません（それなりに蒸し暑いときはありますが）。

西日対策として、すだれを使っているお宅はまだ見かけたことありません。
我が家ではまだレースカーテンでしのげてますが、夏場はやっぱり暑いと思うので、リビングのガラスにIRコーティングするか、つっぱり式のオーニングのようなものも考えています。

うちはガーデンの西向きです。
お引っ越しの時に持ってきたエアコンは１台で、リビングにのみ付けています。
まだあんまり使っていませんよ。
東側（廊下側）の部屋は、扇風機で乗り切るつもりです。

西日ですが、思ったより強くなく、なかなかよい感じです。
マンションの向きが思ったより「南西」向きなんだと思います。
正午くらいから夕方まで、やさしい日差しがありますよ。
それから、前のお山（神戸大学がある六甲台？）のおかげで、夕日が早くに隠れるので
夕方は、明るさはありながら、直射日光はないという感じです。
夏がどんなものかちょっと楽しみです。
（ちなみに、うちもＵＶカットのレースカーテンで頑張っています！）

住民板で盛り上がってます。
やはり団地型だと色々とあるようで…。

我が家もクーラーはリビングに１台だけ、かつ友人が来た蒸し暑～い日に一度使っただけです。
暑い日も、扇風機をたまーにつけて窓を開けていたら今のところ問題なしです。夜は窓を少し開けているだけで、
朝まで涼しくすやすや寝てます。以前住んでいたところよりも涼しい気がしますねー。
冬寒そうだから暖房費はかかるかもしれないけど、夏はあまりクーラーつけずにすむかも？？

うちも全室ＵＶカット＆遮熱レースカーテンを一応つけてます。これでどれだけ効果があるのかが楽しみです。

はじめまして。
購入を検討しているものです。

もし購入した場合、六甲有料道路を使い三田方面に通勤の予定です。
ただ実際道路を使ったことがないので、地元の方に色々教えていただきたく
書き込みをさせて頂きました。
　

①山道を通るようですが、グネグネとした道が続くのでしょうか？
また毎日の運転となるとやはり普通の高速道路に比べて疲れますか？　
あと三田までだいたいどれくらいで着くのでしょうか？

②雪で通行止めとかは年に何回くらいありますか？　

③朝の通勤時間帯（７時から７時半くらい）の混み具合はどうですか？

以上、どんな情報でもかまいませんので、よろしくお願いします

＞679さん

団地型かどうかに関係なく、戸建の場合だって同じような問題はありますよ。

＞681さん

詳しくはありませんが、知っている範囲内でお返事します。

私の職場（東灘区内）に通勤している人の中には、

六甲有料道路を使って三田方面（神戸市北区）から来ている人が何人かいます。

その人たちから聞いた話です。

①普通の高速道よりも、カーブや坂道もあるけれど、慣れれば問題なし。
　長いトンネルもあったりします。
　三田までの時間は、実際に行ってみることをおすすめします。
　ちなみに神戸北区の藤原台からは、リビオまで１５～２０分程度だそうです。

②雪で通行止め・・・その人たちの通勤や遅刻具合を思い出してみると・・・
　昨年度は一度もなかったように思います。

③私自身、先日２日間通行したのですが、（有料道路を通って中国道へ向かってました。
　時間は７：３０～８：００くらいですが）
　スムースに流れていましたよ。
　通勤時間は、逆方向（裏六甲　→　表六甲）の方が多いですね。
　お問い合わせの方面でやや混んでくるのは、夕方ごろかなと思います。
　６８１さんとしては、人の流れと逆になるので、問題ないでしょう。

以上、ご参考まで。

＞６８３さん

ご丁寧に教えてくださり、有難うございます。
会社の方にまで、聞いてくださったんですね＾＾

会社から藤原台の距離が分かりますので、すごく参考になりました。
通行止めや、渋滞の件もあまり心配なさそうで、安心しました。
ますます購入意欲が沸いてきました！

６８３さんのような、親切な方が住んでいるマンションは
きっと住み心地も良いのだろうなと思います。

本当にありがとうございました。

６８３です。
＞６８４さん
喜んでいただけてよかったです（＾－＾）
お部屋は、ガーデンとサニーそれぞれの良さがあると思うので、
色々見て、６８４さんの納得いくのが見つかるとよいですね。

実際に住まわれて、此処は不便だと感じることってありますか？
空気の良さに惹かれて検討中です。

参考までにどうぞ。

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090703.html

徒歩数歩という近距離で育ったものです。
高羽小、県立高校の出身です。
親は25年以上住んでいます。裏六甲に車で通勤してました。
30分くらいだったと思います。
偶然見つけて値段を見てあまりの安さにビックリして書き込みました。

十善寺でのラジオ体操や虫取り、近くに住んでいるイノシシ
の家族を微笑ましく見ていたことが懐かしいです。お墓は子供心に
怖い程度で、住むのに特に気になりませんでした。

ここは神戸の中で一番の文教地区、灘区の中でも自然と都会が同居
している抜群に住み易いエリアです。

仕事の関係上、神戸を離れ、様々なところに住んでいますが、
自分が育ったということを差し引いてもここに勝るところ
はそうそうありません。

住民のモラルが高く、震災の時も盗難など荒れることもなく、
みんな神戸や六甲が大好きで地元を悪く言わない、そして
神戸の中でも、全国どこに行っても、「良い所ですね」と
言われる所はありそうでなかなかありません。

MS自体の善し悪しは見てないのでわかりませんが、お子様が
いらっしゃって長く住まわれる方にはここの環境は本当に
おすすめです。

六甲に住む以上は坂やバス、ある程度の徒歩は仕方がありません。
その分静かで治安もいいです。このエリアは六甲山の麓の環境の
よさが売りで、駅からの距離はそれとトレードオフだと思います。
バス便や宅配サービスがあるなら尚更十分だと思います。

逆にもっと便利さが特に必要であれば、阪急六甲や阪急御影エリ
アではなく、JRから阪神沿線にかけてか、三宮方面等もっと西の
方などを検討されたほうがいいと思います。

なお、注意点として、有数の文教地区で教育熱が盛んですから、
何かにつけ子供がどこの学校に行っているかが話題になることは
少なくないです。某中学では神戸高校に行きたいが為に意図的に
住民票を移す方もいたので、中3の時点での引越禁止令(?)
が出ていたほどです。今はそれはないと思いますが。。

高羽小はマンモスとのことですが、私の時に10クラス以上はあった
と思うので、よほどでない限り大丈夫だと思います。

25年以上の住民のコメントとして流して頂ければ。。。長文すみません。

こんばんわ！６８７です。
６８９さんの元住民さんならではの貴重なご意見は、大変参考になりました。
有り難う御座いました。
実は土曜日に現地に行きましたら、思った以上の坂と眺望にビックリしましたが
子供はキックボードが出来ると大はしゃぎでした。
買い物は戸配を利用したり、週末の纏め買いで乗り切れそうですし、
公園で出会った、犬を散歩させておられる方々も感じの良い方が多くて好印象でした。
文教地区であるとはつゆ知らず、のんびり派の私達は、子供は元気に機嫌よく小学校に
通ってくれるだけで先ずは良いかな？なんて考えてます。
此処は坂がキツイので、子供の体力作りにももって来いの環境で大変気に入りました。
予算も当初の半分で済みそうなので、是非前向きに検討したい物件です。

すでに入居されている方に質問なんですが…
キッズスペースは良い感じですか？こうも暑いと公園で遊ぶのも辛いし、一年のうち雨の日もあるし、キッズスペースが気になります。
後コンビニやパン屋も気になります。
ご入居されている方お返事していただければうれしいですm(__)m

ガーデンに入居済のものです。
キッズルームとミニショップ、ベーカリーは大きさや規模を期待してはいけないです。
ぜひ実物を見てみてくださいね。多分ショックを受けると思います・・・。
入居者どうしでも、時々、「あれはないよねえー」と話題になったりします。
ただ、ミニショップや自販機は、子供のおつかいにはちょうど良くて、我が家ではアイスクリームを買いに
行かせたりして使っています。パンを焼く香りにはいつもそそられるし、焼きたてはやっぱりおいしいので、
たまに買うのですが、ちょっと高めなので、普段の朝食にはならない感じですよー。
あれば便利、くらいに思って、マンション全体の雰囲気や環境、間取りや日当たりとかを重視されるのを
おすすめします。

>>690
参考になったようでよかったです。

キックボードは気をつけてくださいね。
バス道は六甲から下ってくる坂ということもあり、自動車はかなり飛ばしてます。
昔、高羽の交差点は交通事故が多く、それで歩道橋になりました。記憶の限りですが。。

坂は本当に足腰が鍛えられます。昔は子供心に北を向けば坂という環境が憎らしかっ
たですが、今は足腰が強くなり、あの環境に本当に感謝しています。

でも、本当に安くなりましたね。。ビックリです。
昔自分が育った環境が手の届かないものになってしまったとずっと感じていましたから。

689さん
僕も大変参考にさせて頂きました。お蔭様でぐっとここに傾いています。

ところで、自転車の話しをもう少し聞かせて頂きたいのですが、
うちの子、そろそろ自転車の練習を始めさせようかなという年齢です。
でももしここに越してきたら、そんな小さな子供しかも初めて乗る子に自転車など、
危険だし坂ばかりだしで、全く使い物にならないでしょうか？

とすると、ここで生まれ育った方はみなさん自転車に乗れないとか･･･？
それとも、公園とかいけばみんな乗ってるよ、という感じなのでしょうか？

すみませんが、現地事情がよくわからず、よろしければご教示頂けると助かります。

うちは１０月に３歳になる子供が居て、おじいちゃんからこまつきの自転車をかってもらいました。
　さすがにマンション内の公園でくるくる回っている程度です。
　坂のほうへ行くと、怖いのでパパもって、といいますね。。
　うちはくるくる回る程度の練習は公園でしていましたが、最近はすこし早く走れるので、
ハット神戸の海のそばの道を走っています。
　（自転車持っての移動は大変ですけど。）
　そこでハンドル操作を覚えたら徐々にマンション近くで走らせようかなと検討中です。
　正直、自転車に乗り始めの子を持つ親としては、なかなか目が離せないですね。

住まわれている方にお聞きしたいのですが、上下階の方の生活音ってやはり結構響きますでしょうか？
マンションにも色々あると聞いたので、こちらはどうなのか？と思いまして・・・。
静かな環境なので、室内もどうか静かな居心地の良い空間でありますように。

景気がいい時の案件は郊外型が多いそうです。
この物件もプチバブルの時の案件ですね。

http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090707.html

住民の１人さん、ご教示有難うございました。

マンション内の公園って、自転車ＯＫなのですか？
大人はさすがにＮＧですよね？
子供が補助輪つけて乗るぐらいは大目にみられるのでしょうか？
では補助輪なしの子供は？

自分、遠隔地のため直に確認できず、聞いてばかりですみません。

海のそばを家族でサイクリング、いいですね。
海と山の両方を気軽に楽しめるのが神戸の良さですもんね。

>>694
自転車についてですが、ナイスな質問だと思います！

確かに坂が急なので、真剣に練習する機会がないと自転車に乗れなくなってしまいます。
私が知ってる女性も機会を逸して中年になった今でも乗れません。
私は鷹匠中の前の寿公園(名前が違ったらごめんなさい）で友達に借りて練習しました。
今は同公園内で自転車のってもいいのかわかりませんが。。

私が子供の時はたくさんの人が乗ってましたよ。足腰が坂で鍛えられるので必然的に
歩くのが早くなるので、乗る必要がなかったりするのですが、子供心に自転車に乗る事
自体が「遊び」ですから。

今は外で遊ぶ子供が減ってるかもしれませんから、確かに乗っている人は減っているのかも
しれません。。ただ、みんな乗れるとは思います。高羽小学校より南は自転車でも全然苦に
ならないくらいの坂ですので。

乗り始めはやはり危ないでしょうから、高羽交差点までは押して行くように教えた方が
よろしいかと思います。特に下りで乗るのはよほどの自信が出来た時にしたほうがいいです。

かくいう私は子供時代は高羽交差点までいかにブレーキなしで下れるか、というアホな
ことに挑戦してました。さすがに自分の子供がやってたらヒヤヒヤですね。

参考になれば。。

ちょっと思いだしたので。。

東京とか平野地域にいると感じるのですが、ここにいるといやでも山とか海が視線に入る機会が多い
と思います。これって目が鍛えられるんです。遠い所を見てすぐに近くを見る、という目の訓練が
何気ない間にされているんです。

私は集中して受験勉強やりすぎたら、自信があった目が1年間で1.5から0.09にまで悪くなる
という強烈な仮性近視になっちゃいました（苦笑）

参考まで。。

マンション内の公園は、めっちゃ狭くて子供の補助輪つきでくるっと一周で１０～１５秒くらいでしょうか。。
　　　　　（個人的な感覚ですいませんが）

　マンションの公園はあくまで幼児が遊ぶ程度の広さしかありませんので大人は全く走れません。
　補助輪無しの子供は狭すぎて面白くないのか、あまり見かけません。

　マンションの周辺には少し移動すると大きめの公園がありますので、そこで走らせようと思っていますが、
その間の難易度（公園に行くまでの坂）をクリアするのが時間かかりそうです。

　まあ周辺を自転車で走れるようになれば、かなりの体力と根性が身につくと思い、
汗をかきながら、子供の練習に付き合っています。（笑）

689の周辺住民さん、695の住民の１人さん

694です。ご親切にどうも有難うございました。状況大変よく理解できました。
僕は学生時代に西宮に住んで、神大周辺も車でしょっちゅう走ってましたのでよくわかります。
でも子育ての視点、自転車の視点では全く見てませんでしたので、今回のアドバイスは大変参考になりました。

結論：子供は遊びの一つとして自転車に乗る。なので心配しなくても逞しく乗る。
　　　リビオ周辺でも基本注意すれば問題なし。
　　　練習環境もリビオ内10秒補助輪、本格的には近所の公園。そして家族で海沿いをサイクリング。

こんな感じでしょうか。（笑）　本当に有難うございました。

自転車つながりの質問ですが
六甲道まで自転車まで通勤されてるかたいらっしゃいますが？
まず可能でしょうか？

わたしは電動自転車を購入して行き帰りの通勤でJR六甲道を利用しております。
行きは平均７分で着きます。帰りも神大横の坂道から帰ってきていますが立ちこぎなしで余裕で帰ってこれます。
大きな声では言えませんが、酔っ払っていても乗って帰ってこれます。

神大側じゃないと電動自転車乗れませんか？子供を乗せて自転車に乗る予定なんですが…

当方サニースクエアーに住んでいますが、現在、行き（下り）は親和中学側、帰り（上り）は神大側から阪急六甲駅より通勤しています。最初のころは、往復ともに親和中学側から行っていました。しかし、帰りは電動自転車といえども（たちこぎはしなくて良いですが・・）かなり高羽交差点を越えた辺りの急坂はかなりきついです。神大側と比較するとそちらの方が坂が緩やかですので楽に登ってこれると思います。
　帰りも親和中学側は行けない事もないですが、子供もプラスした体重だと慣れない内はもしかすると途中で自転車を手押してしまう状態になるかもしれません。その場合、電動自転車は、車体がめちゃくちゃ重いので最悪です。

ゴキブリですか。ちよっと辛いですね。サニースクエアてディスポーザーですよね？ゴキブリは上層階にはあまり出て来ないらしいですが。
うちはこの前ガーデンスクエア見学に行きました。うちの家内も害虫が苦手な方なので山の手暮らしは難しいのでしょうか。

ウチはガーデンですが、ここに入居してからゴキやムカデはまだ見たことはありません。

共用廊下に黒っぽい虫がいて、一瞬ゴキかと思いましたが、よく見るとカナブンだったことはあります（笑）

ゴキブリ！？えーっっ！ショックです・・・

まだ家では見たことないです

確かにカナブンはいます

高層階にヤブ蚊があまり来ないのは事実です。ベランダに睡蓮鉢を置いたりしなければ、７階くらいになるとヤブ蚊は来ません。ガはいくらでもやって来ます。コガネムシ、みどり色のやつも良く見かけますね。あ、この辺りではコガネムシというんだろうか、それともカナブンなんだろうか？

サニー在住ですが、廊下でゴキブリを2-3回見ました。家の中では幸いまだ見ていませんが・・。近くの提供公園
で犬を散歩中にも1回見ました。ただ、ゴキブリが1匹もいない住宅は有り得ないと思いますので各自で対策するしかないと思います。

うちもガーデンですがゴキブリ見てません。
確かに蛾やカナブンは多いです。
あとひと月程前、クワガタがいました。

カメムシは出るのでしょうか？六甲は出る所は本当に沢山出るみたいで、洗濯物に毎日２０匹。洗濯物を取り入れる際にパタパタ→ドサッ（カメムシ）と聞いたのですが、どうでしょうか？
価格、景色、気に入りました。
ただ毎日虫と出くわすのはストレスです。
カメムシ２０匹、リビオ六甲高羽でもありえますか？

ガーデン入居者です。
虫は毎日何かしら見かけますね。
カメムシ20匹はさすがにありませんが、４ヶ月で３回ほどはベランダやロビーで見かけましたよ。
玄関の前にクワガタらしきものがいることもありました。
今まで洗濯物に虫がついていたことはありません。
虫ありきでの、この環境・景色かな？っと思っています。
こどもにとっては良い環境かもしれませんが、虫嫌いの方には毎日ヒヤヒヤものですね。

子育て環境としては、本当に良い物件だと思います。ただただ、虫が苦手なのです。喘息気味の子供の為に空気のキレイな場所でマンションもしくは戸建てをと探していますが、ゴキブリなどの害虫はマンションより戸建ての方が出る確率が高いらしいので、マンションをと探しています。
ただただ虫が苦手でこわいのです。虫も見慣れると平気になるものでしょうか？

この時期、インカ、じゃないウンカも来ますね。

ウンカに思わず反応してしまいました☆
ウンカは稲に付いている虫と思っていましたが、
六甲にもいるんですねぇ。
（うちの実家は稲作農家でしたので、昔は身近にいました）

虫のことですが・・・
うちでは、カナブン・カメムシは今のところ見てません。
小バエや小さな羽根アリが、たまに窓から入ってくる程度です。
ちなみに、これは以前の駅前マンションでもありましたが、頻度はやや多いかも☆

上記のとおり、田舎出身の私は大丈夫ですが、
虫嫌いの都会っ子の旦那さんは、ちょっと気になるみたいです。
たま～に窓に小さな「ガ」がとまった時などは大騒ぎしてました（＾０＾；

しかし、クワガタは男のロマン？らしく、
エントランス付近でクワガタを発見した時は、めちゃ喜んでましたが・・・

＞No.719 さん
虫嫌いが直るかどうかはわかりませんが、
都会に近いのに、緑豊かなリビオが私たちは結構気に入ってます。
南西向きの部屋の前には小さな川が流れていますが、せせらぎの音もまた、気持ちよいですよ。

気に入って購入したいのですが、今の分譲のローンが若干残ってしまうので無理だと諦めモードです。
残債があって購入された方っていらっしゃいますか？

『気に入った』『前向きに検討中』等々、
購入意欲が多い方の書き込みが多い割に、
まだまだ空室だらけ…。
なんで？
やっぱり関係者の書き込みが多いのだろうか。

入居している方で、子育てしながらお勤めに出ている方はいらっしゃいますか？
毎日、大阪まで通勤する予定です。

六甲周辺の保育園の空き状況や、立地も気になるところですが、
毎日、子供を保育園へ送り、帰りはお迎えをして、買い物袋と子供を引き連れてバスで帰るのが、
毎日のことなので、負担にならないか不安です。
電動自転車へ、子供２人を乗せての上り下りは、危険ですし、登れないのでは？？

環境も良いし、眺めもいいので、物件自体は気に入っているのですが、子を持つ働く主婦としては、
どうも、不安の方が大きく、決定できずにいます；；
どなたか、同じ立場の方がいらっしゃったら、どんな生活をされているのか教えてください。

不動産会社の方は、「専用バスだとドアツードアですし、移動もしやすいし、働き易いですよ」とおっしゃいますが、専用バスがいつまで続くかわかりませんよね。

<No.723 さん　そういうあなたが関係者？（笑）

>>725

あなたはココの関係者？

私も検討中ですが、私の場合は設備や敷地内の環境は気に入ってます。
坂もそれほど気になってません。正直買ってもいいなと思ってます。
ただ、南向きの物件が少ないうえにほとんど残っていないのです。
価格は比較的お手頃な感じでいいのですが、逆に日当たりは少し高くても欲しいところです。

マンションを夜見に行くと空きばかり。昼間もカーテン入っていない様子。
モデルルームに行くと空きはさほどありませんでした。
購入したが、手続きなどでマダ未入居なのか、モデルルームで見せていただいた済が嘘なのでは…？
何年か前から、マンション探していますが、済じゃないのに済のマークがついてるのって結構ありましたよ。後でその部屋が売りに出て『キャンセル住戸』て。本当にキャンセルなのか、後から売りに出したかった嘘の済か、他に理由があるんでしょうね、、実際はわかりませんよね。買う側としては間取りや色、階数など選べるなら選びたいので、嘘の済はやめて欲しいものです。

入居状況ですが、最近大分と人が増えてきたように思います。
私が夜に明かりの点灯具合を見たところによると、ガーデンは３分の２くらいでしょうか？

＞No.727 さん
ご希望はサニーですか？ガーデンですか？
私の知っている範囲でお話すると、
ガーデンの南向き高層階は、確かにみなさん住まれているので完売のようです。
しかし、下～中層階はまだ残っていると聞きました。
日当たりがご希望とのことなので、前のマンション（グレイスビュー）が関係してくるかもしれませんね。
実際に見に行き、確認される方がよいと思います。
ちなみに、検討中の友人と棟内モデルルームを見に行った際には、
グレイスビューとの距離はそこそこあったように感じました。

うちは、南西向きですが、こちらは、若干高層階も残っているようです。
午後から夕方までの穏やかな日当たりと、（間取りにもよりますが）なかなかの眺望ですよ。
ハイサッシなので、午前中も暗いわけではなく、カーテンを開ければ明かりいらずです（＾－＾）

＞＞７２４さん

保育所は坂を上がること約数分のところに小規模な鶴甲分室（夕方６時まで）か
阪急六甲駅のすぐ近くの八幡保育所が場所的に現実的かと思います。
駅とマンションの間には桜ヶ丘保育所（サニー側の道から下って行くと行けると思うのですが）もあります。

鶴甲分室はやはりこの辺りの人しか利用しないとのことで、春に聞いたときには比較的入りやすい
と言われました。ただ、年齢にも寄ると思います。
リビオの入居者が増えれば希望者も幾分増えるでしょうね。
八幡保育所は駅近なので人気。数十人待ちと聞きました。

お子様が年少の齢なら幼稚園も視野に入れるといいと思いますよ。
鶴甲幼稚園と高羽幼稚園は長時間預かり保育を実施しています。
確か、最長朝７時から夜７時か８時までお預かりをしてくれるみたいです。
六甲幼稚園は朝８時過ぎから夕方５時まででしたでしょうか？

ご参考までに。

>No.729さん

南西向きの部屋というとガーデンスクエアの角部屋のことでしょうか？
先日MRの人が、もうその部屋は3階しか残っていないと言っていたのですが
本当は高層階に空きがあるのでしょうか...？

住民のリアルな声が聞こえます。
参考にどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15078/

失礼しました。
こちらからどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41923/

リンクがおかしい。
これで大丈夫か。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15078/

>No.731さん

こんにちわ。お返事が遅くなりました。
南西向きの表現が伝わりにくかったようで、ごめんなさい。
ガーデン自体が南西向き＆南向きの建物なんです。
私の言った「南西向き」は、AAタイプ～AJタイプです。
高層階にも、まだ入居されていないお部屋がありますので聞いてみてくださいね。

７２９に書いたことと重複しますが、
AAタイプ～AJタイプのお部屋は、入居前に思ったよりも、南西向きだったんです。
私は中住居ですが、お昼頃から日差しが入り、前のお山のおかげで、
西日というほどのものもなく、穏やかな光が夕方まであります。

眺望も、窓の正面からは、お山の緑が、
南側を向けば、神戸大学のキャンパスと、
六甲道～ポートアイランドのあたりの市街地が見えます。
お昼間も、夜景もなかなか素敵ですよ。

眺望は、階数・間取りによって、若干の違いがあると思うので、
実際に見てみて、お好みが見つかるとよいのですが・・・。
うちは完成前の契約だったので、その点はちょっと残念というか、
色々見たかったな～と思ってます☆
とか言うと、旦那に怒られるんですが。。。（＾－＾；
（私が、この階・この間取り！と推したため）

以上です。長々と失礼しました。

＞７３０さん

色々と情報どうもありがとうございます。

保育所、空いていればいいですけど、、こればっかりは分かりませんよね。
幼稚園に関しては、時間外に対応してくださるとなると、別料金かかりますよね。
経済的に難しいかなぁ；；


また、入居者の方にお伺いしたいのですが、朝の通勤時間帯は駅まで市バスで何分かかりますか？
朝は道が混むようなことを聞いたので。。。

また、夜「鶴甲南」で降りてからマンションまでは、陸橋を渡って道路を渡るようですが、暗くないですか？
マンションまで歩くと何分くらいかかりますか？

>729さん

詳しい説明ありがとうございました。
今住んでいるのが東向きのマンションで日差しが午前中しか入らないので
次に住むのは南～西向き希望なのです。

南西向きだと西日も直射で入ってこないでしょうし、夕方まで部屋が明るい
ので電気代の節約にもなり、洗濯物も乾きやすそうですごくイイですね。

ある程度高層階だと虫もあまり入ってこないそうなので高層階を中心に検討
してみようと思います。

ガーデン高層階に住んでますが虫、来ますよ～。
昨日はヤモリ見ましたし。
入居すぐは小さな虫が大量に入って来たので虫コナーズ等を玄関とベランダに置いてます。

今でもハネアリは入ってきますがかなり効きます。

ただ、裏が林の割には入って来ないほうなのかもしれませんね。

南向きの高層階に入居済みの者ですが、昨日、ベランダで夜景を見ながら食事をしました。夜の８時~９時くらいですがまったく虫は寄ってきません。特に蚊はまったくおりません。花とかには小さな虫が時々ついていますがあまり気になりません。蠅も時々いますが弱っているようです。夜景は大変きれいです。神戸空港、伊丹空港、関西空港に降りる飛行機が蛍のように見えました。大変満足しています。

＞ ７３１さん
うまく伝わってよかったです。
希望の階・間取りがみつかるとよいですね！

＞７３６さん
市バスについてですが・・・

朝（７時半～８時「国際文化学部前」より）
⇒　阪急六甲まで　約８～９分
⇒　JR六甲道まで　約１２～１３分
⇒　阪神御影まで　約２０～２５分（２号線の混み具合や信号で結構差がでます）

というところです。
JR利用なら、リビオの専用バスが便利です。
エントランスから「８分前後」で六甲道のTSUTAYA前に到着します！
（６時半から３０分刻みで出てます）

六甲道付近に、保育園などの空きがあれば、
そちらに預ければ、時間内に帰ってくることもできるかもしれませんね。

それから「鶴甲南」で降りてからマンションまでは、
ご存じの通り、陸橋を渡って道路を渡って帰ってきます。
夜は多少暗いです（＾－＾；
時間はガーデンまで６分程度でしょうか。
ちなみに「国際文化学部前」からの道のりも多少暗いです。
時間は同じくらいです。

JRか阪急なら、リビオバスが快適ですよ。
私は、駅周辺でちょっと時間をつぶして、リビオバスに乗ってます（笑）
土日の運行がないので、土日の通勤には市バスになるんですけどね（＊０＊）

赤トンボが、よくやって来るようになります、これからの季節は。最初は赤くないので、あまり気付きませんが段々と赤くなります。

バス停からは夜は暗いとのことですが、特に陸橋は夜も利用者は多いのですか？
六甲は治安が良いとのことですが、安全ですか？

また、六甲駅からマンションまでのシャトルバスが、夕方（とくに通勤帰りの時間）１時間に１本の時間帯もあり、「休憩」になってますが、お勤めされている方や、お買い物帰りの奥様は不便ではないのでしょうか？？

シャトルバスを運行しているマンションってよく見かけますが、どこのマンションも継続しているものなのでしょうか？
あんまり当てにできないのでは。と思うのですが；；
詳しい方がいらっしゃったら教えてください。

＞No.742 さん

バス停からは夜は暗いとのことですが、特に陸橋は夜も利用者は多いのですか？
＝＞坂の上ですので駅前の平地通りと違って人通りは少ないです。ただ、夜遅くても神戸大学生が近辺は行き来しています。

六甲は治安が良いとのことですが、安全ですか？
＝＞六甲は、空き巣・強盗・凶悪事件がほとんど無く日本一治安が良い地区といわれています。
理由の一つには、近くに山口組総本部がありますので・・。この先の話ははタクシーの運転手さん・地元民・警察官が良く知っていますのでここではあえてやめときます。

共通廊下、何で全部壁じゃなく所々柵なんですか？
あれ危なくないですか？
高層階でも柵ですよね？

高層階に住んでおりますが、特に問題を感じた事はありません。
高所恐怖症の方は怖いかもしれませんが、
柵からすり抜ける事もまずございません。

>>742
689で書き込んでいる元周辺住民です。
たまたま住んでいるMSにシャトルバスがあり参考までに書き込みます。

当方のMSでもシャトルバス運営に関する問題は上がっています。採算が合わないので本数を減らしたいというものです。今のところバス会社が自助努力で継続してくれています。ただ、当方のMSがかなり大規模であるということが大きいと思います。

ですので、こちらの規模ですと、料金の見直し、本数を減らす等、何かしら工夫していかないと専用シャトルバスを継続していくことは容易ではない様に感じます。
恐らく不動産会社が最初に複数年契約にしていると思いますが、次の更新時期から毎年更新になるんじゃないでしょうか。その時にバス会社からどういった話がでてくるかがポイントだと思います。住民の方の知恵と交渉力次第だと思います。

教えてください。先日棟内モデルルームを見に行ってきて購入に前向きなのですが、
ベランダから子供が落ちやすいつくりになっているような気がして引っかかっています。
マンションで住むことが初めてなので、小さいお子様がいる家庭は何か対策されてますか？
そんなの親が気をつけるのが当たり前と言われればそれまでなのですが・・・

ベランダには物を置かない。

このスレ、やたらと前向き検討者が多い。
が、未だに埋まらない。
その検討者は一体どうしたのか？
やめたのか。未だ検討中なのか。
それとも、検討者＝関係者なのか。
真剣に検討している者は、その辺りも考慮したいものだ。

ベランダに出る掃き出し窓の上側のレールに、フリーストップのロックを入れてしまえば、泥棒も入り辛いし、背が届かない子供も出ることはありません。

買換えで購入された方っておられますか？

契約済なねに、長い間入居していない下層階の部屋はどこかの不動産が買い取り、賃貸に出されるとか。
うちも前向き検討中ですが、関係者ではなく本当に検討中です。ただ買うまでにいたらない理由が沢山ありすぎて、、、。だけど検討をやめようかどうしようか悩ましいのがあの価格と景色です。

752さん
低層階が賃貸になるというのは、販売会社からの情報でしょうか？
だいたい何戸くらいが賃貸になるのかなど、もし情報をお持ちでしたら教えて頂けますでしょうか？

７５２さん　返信が無いと言うことはガセネタですね

752さん
753です。
賃貸に出るという件は事実ですか？数日書き込みがないもので・・
もし違うなら、購入を検討する人にとってはあまり良くない情報だと思いますので、削除していただいた方が宜しいかと思います。
もし、事実なら書き込みをしていただけますか？
宜しくお願いします。

752です。
お返事遅くなりましたm(__)m色々ありまして掲示板をあけていませんでした。みなさま、すみません。
信じるかどうかは個人の自由ですが、Ｗ系列の日昌勤務の友人が言っていたので、うちは買うか悩んでおります。

すでに入居済の方、住み心地はいかがなものですか？
掲示板にも何度かでてきている害虫はどうですか？最近朝晩涼しくなってきてるので虫には出くわさないのでしょうか？
家内が虫嫌いのため購入をためらっています。
私自身空気のきれいな山の手が子供たちに良い環境だと思っているのですが。
あと何戸数ほど余っているのでしょうか？

住み心地はいいですよ。
今朝も可愛い鳥のさえずりが聞こえてきて癒されました。
何で売れないのか不思議です。
虫は多いのかもしれないけど、山なので仕方ないし…
急にビチビチって動き出すセミに驚くくらいで特に気にならないです。
住民の方とすれ違うときの挨拶がなかなか素敵です。
小さな子供も多いようで若い夫婦にはいい環境だと思います。

７５８さん、有難うございます。
やはり山なので虫は仕方ないですね。

現在駅近で２歳の娘と家内は毎日楽しく自転車に乗っていて、
リビオになると自転車が乗れない。と家内は怒りますが
掲示板をみるかぎり電動なら乗れそうですが、どうでしょうか？

坂さえおりれば、幼稚園も小学校も近いですし、校区も良いみたいですしね。

現地見てきました。ここは周辺が緑に囲まれていてマンションとしては珍しい立地だと思いました。
駅近・便利が売りのマンションが当り前の世の中で、正直驚きました。
一戸建てをこのあたりに建てるのは難しいですが、このくらいの大規模のマンションだとこんなに安く買えるのかと思ってうれしくなりました。
眺望も戸建てとは比較になりませんし学区も良いので、一戸建てを買うことを考えるとアリだなと思います。
私は静かなところで、都市からそう遠くないところに住みたいと考えているのでちょうどいい物件です。
掲示板で話題に上がっている坂は、もっときつい地域に住んでいたのでこんなものかと思いました。電動自転車じゃなくても後10年は大丈夫かな…。

阪神間の良い場所は必ず坂がありますもんね！
阪急より山側は憧れの立地です。

戸建ては青谷辺りが穴場なんですが、人気ないですね。阪急より山側だと六甲山という穴場もあります。それらに比べると、リビオ辺りは確かに交通の便が良いですね。

奥様は毎日楽しく自転車に乗っていらっしゃるのならその楽しみを奪ってはいけません。
坂の上に住むと電動自転車でも出かけるのを躊躇することがあります。
坂は疲れます。。。子供が一人で自転車に乗れるようになったとしても
平坦な道ならそれぞれ自転車に乗って出かける手もありますが、坂を下るなら後ろに乗せてしまいます。
環境は別として、便利な所から不便な所への引越しは、お子さんの年齢から察して
奥様にかなりの負担を強いることになります。環境がすばらしいのはわかります。
でも奥様が乗る気でないならおすすめしません。子供さんがもう少し大きければ良いと思います。

坂道不安でしたが、一度住んでしまうと、なんとかなるかなーって感じです。
電動自転車で子供と二人乗りしてるママさんいますし、シャトルバスはすごく便利だし。
リビオだけでなく、周辺にマンションも多いし、同じような境遇の方がたくさんいて心強いと思っています。

タクシーの運転手さんが、リビオまでは駅から歩いて帰れない距離じゃないし、何より子育てにはサイコーの環境ですよって言ってました！

三ノ宮に近くて新築で学区がよくて3000万くらいっていったらリビオしかなかったんで坂道はガマンしました。

うちもサニー検討中ですが…

そばにある変電所が気になります。

高圧電線が人体へ与える影響はないのでしょうか？！

電界強度だけで行くと、目の前の電柱の方が影響大きいです。

初めまして。
先日現地、見せてもらいました。眺望がとても素敵で感動しました。

で、入居されている方に質問させて下さいね。
ロビー（？）の掲示板に、「騒音にご注意下さい」的な張り紙がありましたが、
実際、上下段、左右隣の生活音や足音など、どうですか？

もちろん、個人差はあると思うのですが、
特に、こちらのマンションにはお子さんとお住まいの方が多いようですので・・・。

今までマンションに住んだことがないので、よくわかりません。
どうか個人的意見でもいいので、教えて下さい。
宜しくお願い致します。

マンションはかなり生活音が響きますし、お互いに気を遣っての生活となります。
悲惨なのは、ピアノをお持ちのお宅の近隣に当たった場合、頻繁に苦情を言いに行ったり
話し合いをして解決していかなくてはならないので、音の神経質な方はマンションはお薦め
出来ません。
うちは今の所当たりなのか？かなり快適に生活させてもらっていますが・・・。

>767さん

ウチは、上下階に元気そうな年頃のお子さんがおられますが、音はほとんど聞こえてきません。
ただ、これも上下階などに住む人のモラルによるところが大きいので、当たり外れはあると思います。

なお、この前、管理人さんと話をしたところでは、騒音の苦情を管理人さんに伝えられたお宅は１件のみらしく、すでに改善したのかその注意書きも現在は掲示板から取り外されています。

ご参考までに。

№768さん、№769さん、貴重なご意見有難うございます。

古い建物はある程度の騒音問題は付きものなのかなぁと、思っておりましたが、
新築の建物でも、ある程度するものなのですね。

そういえば戸建でも、隣接する間が近すぎると、お隣さんの電話内容まで聞こえてきたりします(^-^;)
お二人のおっしゃる通り、そこに住む方の「モラル」って、大切ってことですね。

っんにしても、このマンションからの景色、忘れられませんっ!!
お二人のご意見をご参考に、前向きに考えたいと思います。
有難うございました♪

残戸数が90戸以上。現実です。

検討します。
前向きに考えます。
多数の購入予備軍が居たのに…。


結果…買うのヤメた。
もしくは関係者のサクラ組が関与。

ライフは30戸ぐらいと言ってたのに、
蓋を開ければ残９０戸。
不動産屋は信じられん。

このスレの書き込みをいい加減だと言う事が分かった。

真実は何か？
それは残戸数が９０戸と言う事。
竣工は３月で、この状況を考えるべし。

７７１さん

＞このスレの書き込みをいい加減だと言う事が分かった。

との事ですが、不特定多数の方が閲覧・書き込みされていますので１００％信用するのは危険です。

しかし、１００％虚実というわけでもありません。

不動産屋さんの話を鵜呑みにするものどうかと思いますが、この物件に関しては縁がなかったと

いうことでしょうね。

私は購入前には竣工１～２年位のマションも色々見学しましたが、４０世帯位のマンションでも数部屋は未契約の

物件が多かったので、リビオも特別問題視することもないと個人的には思います。

実際のところ、現地モデルルームができてからの週末は多くの方が見学に来られていますし

（全ての方が購入するわけではありませんが）

引越のトラックも一時期に比べると多くなったと思います。

購入を検討されてこの掲示板に来られる方も多いとは思いますが、

疑問等あれば、現地で実際に住んでおられる方にお話を伺うのも方法かと思います。

かれこれ入居から半年になりますが、慣れたこともありますし、不便を感じる事もないです。

しいて言えば、「ポスト」がすぐ近くにあると便利なのに、、、と思うくらいでしょうか。

鶴甲南・高羽のバス停にはありますけどね。

一組でも多くの方が引っ越してきていただけると嬉しいですね。

このあたりは、ネックはあの坂のみです。


・景色は、最高！周辺をふらっと散歩するだけでもいろいろな角度から見ることが出来飽きることがありません。

・周辺の学校が親和・六甲・神戸大学等、優秀または、規律が厳しい学校なのでへんな学生が少ない。

・学区がよい。私学に行かなくてもそれなりの学校に行ける。

【一部テキストを削除しました。管理人】

強いて言えば選民意剰。山側に住む人間は海側とは違うのよ、という上から目線。
そんな親に育てられた子は同じように差別意識のある子になるでしょうね。

ちなむに海側の住民ではありません。

上のコメントは773さんに向けてのものです。
このマンションの方々がそうだと言ってるわけではないので、念のため。

残90戸だと、バスの運行費なんか固定費だし、
各戸に割り当てられている管理費や維持修繕費は修正せざるをえないのでは？

残90戸ですって？
何時の間にそんなに沢山売れたのでしょうか？

内緒にしておくように言われたのですが、この際ですからバラしちゃいますけど
余裕で100戸以上残っていますよ（笑）

教えてくれた人に迷惑がかかると困りますので、情報ソースは秘密ですが

ウソではありません
まあ、信じたくなければ、それはそれで構いませんけど

　残戸が売れるかどうかは、これからの価格次第でしょうね。
完成・販売時期と景気の低迷・生活不安がドンピシャで、はまりすぎてマンションで駅から遠い物件では少し不利なのかなぁ。環境は最高なんですけどね。
いずれにしても外から見ても現在の住んでいるのがスカスカの状態がわかるのは、少しさびしい限りです。
　

こちらの営業さんの電話の応対にガッカリした者ですが、やはり買換え客というのは面倒な分
嫌がられるものなんだとしみじみ感じました。
縁が無かったと諦める事にしました。

こんな辺鄙で環境の悪いところ、止めておかれて正解ですよ。
ここのバス道昔通ってましたけど、空気は悪いし、殺伐としているでしょう。
高羽の交差点は重大事故が多いことでも有名です。

高羽の陸橋からの眺め、あれはなかなか良いです。この交差点は、山麓線が芦屋まで通ったら、抜本的に直す必要がありますね。道路整備するお金があるかどうかは、よくわかりませんが。

No.781 by 篠北住民様　そちらのの８９３と他国籍の町よりはましではないでしょうか？（笑）

組があるのは本町ですよ。ご近所なのにそんなこともご存知ないのかしら？
ここの物件、異様に安いのは、その程度の価値しかないということでしょう。
篠北よりマシだなんて、六甲の住人とも思えない発言ですね。
近所って一体どこの近所でしょう？(笑)

781さんほんとに篠北に住んでるならなんでこの掲示板みてるんですか？暇なんですか？今住まれてる所に満足してるならわざわざここにけなしに来なくてもいいように思いますけどねー理解に苦しみます

山麓で価格の高い所と安い所、色々とありますね。１つの物差しは、東西に抜ける道があるかどうかです。東西に道が通じている場所は比較的高価で、東西が山や谷に阻まれている所は比較的安価です。リビオのある辺りは、そもそも灘と東灘の間で東西の連絡が悪い場所なんです。それで困らない人には、お買い得となります。そんなのとんでもない、という人は手を出さないで下さい。

　　住人以外の方が、色々書き込みされていますが実際住んでみると静かでなかなか良いところですよ。
　　　

No.781 篠北住民さん　　篠北よりは、ましでしょ（大爆笑）

篠原北町もピンキリですからね。あの大型車通行止めの細い道をクネクネと上がって行く４丁目の一部は、隠れ家を建てるには最高の立地です。そのまま上がって行くと、造園業のお家があって、もっと上がると廃屋があったり。その辺りは六甲山町かな？

７８７さま　そう。実際に住んでいる人の満足感が一番ですよね。

７８８の方は意味不明です。自分で大爆笑なんて書いて、ちょっと変なのですかね？

興味も無いようなマンションの掲示板にわざわざやって来ては、競って品のない書き込み。
余程心が荒んでいるのか、全く理解出来ませんね。
住む場所談義よりも、まずはご自身の品性をどうにかされた方が宜しいのでは？

十善寺に行きましょう。けっこう興味深いお寺です。

色々迷われる点を拝読させております。
実際住んでみますと、朝は鳥のさえずりが心地よかったり
船の汽笛が遠くで聞こえてきたり、休日に家でのんびりするのが楽しみになりました。
（ハイサッシでリビングも広く感じます）
まだまだ入居状況が厳しいようですが、楽しそうに遊ぶ子供の声や、
夏のコンクール前には吹奏楽の演奏と、街の活気も感じます。
決め手はなんと言っても眺望です。
また、周りに今の眺望を遮ってしまうようなものが建つ可能性が低いこと。
夜景も美しいですが、夕暮れ時、ぽつぽつ電灯がつき始めた頃もまた趣があります。
一目ぼれしたこの景色をつまみにビールをいただき、また明日もがんばろうと思うのでした。

色々な意見はあるでしょうけど良い所だと思いますよ。
確かに坂はありますが、バス停まで大した距離でもありませんし、
車での移動なら何ら問題ありません。
快適に生活しております。
駅近のそこそこ高額な物件も検討していましたが、結局場所だけで広さと中身は同じようなものです。
私はお買い得だったなと思っています。

入居してる方に聞きたいのですが、マンションから阪急六甲までは、バスの待ち時間も含めて、実際どれ位の時間を要しますか？

最寄のバス停（神大国際文化学部前）から、阪急六甲まで、混雑する時間で１０分ほど、
平日の空いている時間帯で５分程度です。
バスや車ですとあっという間に着きます。

バスの本数もわりと多く（神戸市バスのサイト・１６系統をご覧になってください）、
それほど不自由は感じません。

バス停までは、大人の足で１０分弱です。

平日は３０分毎にマンションからシャトルバスが出ているので、坂の上にありながらも便利です。
（マンション→JR六甲道→阪急六甲→マンション）
本当に静かなところなので、住み心地がとても良いです！

阪急六甲までだと、歩いても意外と近いですよ。
行き20分、帰り25分ほど、毎日の通勤がいい運動になっています。
（最初の一週間は全身バキバキでしたが）

個人的には、タイミングが合えばバスを使って帰る、ぐらいの心持ちでいいかなと思っています。
根性なしなので、買い物した日は、20分以上待ってでもシャトルバスに乗りますけどね～

六甲道までだと、さらに+10～15分かかるので、
たまにならいいですけど、通勤には歩きはしんどい距離かなと。


あと、バス停ですが、
ガーデンからだと796さんの書かれている神大国際文化学部前が最寄りですが、
サニーからだと、高羽のバス停がほぼ同時間(歩いて5分強)でいけるので、行きは便利です。

高羽のバス停より親和女子の横を通る道を使っていますが、傾斜はちょっとありますが緑が多くて、
心地よく感じます。
夜に一度だけ、いのしい親子に遭遇しました･･･（汗）

上記コメントに誤字があり失礼いたしました。
誤「いのしい」→→→　正「いのしし」

こちらの物件は価格の値引きなどはされているのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、教えて頂けますでしょうか。
宜しくお願いします。