豊洲･東雲･有明(江東区湾岸エリア)の事をはなしましょう79

豊洲住民は、何年も不動産検討者に、
嘘を付き続けた。

もうとっくに無理だよ。

これは国土交通省のレポートで、ポジ・ネガ関係ない情報ね。

主要都市の高度利用地地価動向報告～平成２４年第３四半期～
http://tochi.mlit.go.jp/generalpage/7212
にある地価動向報告（東京圏）
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2012/11/f7e8dd4b88bb751366b...

依然として景気動向に先行き不安が残る中、当地区のマンション素地を取得するために市場参入する現在の土地購入者は、大手不動産会社や資力あるデベロッパー等が多く比較的高値で取引される事例も見られ、当期の地価は上昇基調で推移している。

当地区を含む湾岸エリアの超高層マンションに対する選好性は東日本大震災前の状態に戻っており、また、大震災を機に都心部との良好な接近性も見直され、エンドユーザーのマンション需要は確実に高まっている。投資用不動産の価格については特段の変動はないが、マンション素地等にかかる当地区の土地価格は小幅ながらも上昇傾向で推移していることから、取引価格は僅かながらに上昇基調である。

当地区を含む周辺エリアの高層・超高層の新築マンションは各販売期において即日完売しており、前期と同様、その売行きは好調である。したがって、新築の分譲販売にあっては計画通りの価格で販売されているため実質的な価格調整もなく、マンション分譲価格は前期と同様横ばいで推移している。

当地区の分譲マンションと同様、賃貸についても高層マンションは防災設備が充実していることや都心部との接近性が良いことなども再認されて、現在の稼働状況は概ね良好である。規模の大きい住戸については多少の賃料調整が見られたが、全般にマンション賃料は比較的高い水準を維持しながら大きな変動もなく、横ばいで当期も推移している。

（ヒアリング結果）
・隣接地区の大手デベロッパーによる分譲マンションの販売状況は、即日完売ではないものの、比較的好調と聞いている。豊洲地区で別の大手デベロッパーによる分譲マンションの販売も始まったが、こちらも比較的好調と聞いている。豊洲地区の中古価格と、隣接地区の新築販売価格及び販売状況を勘案のうえマンション購入を考える需要者が増えており、当面はこの傾向が続くと考える。（売買仲介業者）

・前期同様、買手有利の市況が続いていると認識するが、豊洲２丁目及び３丁目の物件については、依然として高い人気があり、売り主がもう一段階の価格調整に踏みきった物件においては、一定の成約数がみられる。本年の豊洲及びその周辺地区におけるマンション素地取引において、相続税路線価の水準を大幅に上回る高値が付いた取引がみられた。地区内の需要に対する供給の少なさから、素地取得の際は競合が起こると推察され、当地区のマンション素地については、根強い需要があると思料する。（不動産鑑定業者）

・新築・中古ともマンション市場に一時期の勢いはないが、豊洲地区全体の注目度とマンション素地に対する需要は根強く、地価は概ね横ばい傾向と考える。（不動産鑑定業者）

これは国土交通省のレポートで、ポジ・ネガ関係ない情報ね。

主要都市の高度利用地地価動向報告～平成２４年第３四半期～
http://tochi.mlit.go.jp/generalpage/7212
にある地区毎の総合評価（変動率）推移及びプロット図
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2012/11/50a04574b3eb50230e0...

これを見れば、豊洲の地価が１２カ月連続上昇しているのは一目瞭然ね。

ネガさん、相手にされない心配しないでも、ポジは軍団、ネガは孤軍奮闘だからね。昨晩の続きを高層階からしてあげるよ。

ネガさんの病気の方がもっと心配だよ。

このエリアは民度がチョットね…

>豊洲地区全体の注目度とマンション素地に対する需要は根強く、地価は概ね横ばい傾向と考える。

なら横ばいでいいじゃん、何で１２か月上昇なんてウソを付くんだ？

バカじゃないの。

１０８
１０３読んだら。

震災直後から上がるわけねーし、ほんと馬鹿らしい。住民ノイローゼだな。

＞＞１０３
のグラフが１２カ月連続上昇になっているんだが。



グラフを見てもわからないって、
大バカじゃないの。

マンションスレだよね？？

http://www.perrier-japan.com/area?aid=6

ひたすら下落してるだろ？？　全国的にそうだが。

>>110
＞震災直後から上がるわけねーし、ほんと馬鹿らしい。住民ノイローゼだな。

あなた様がノイローゼでしょう。

文句がおありならば、国交省へどうぞ。

お前らの住宅は中古だろ？　

中古で売るには売買データをみることだよ。

ここじゃなくてよｗｗｗｗ

ひたすら下落してんな。

>>112
国交省が、
「当地区を含む湾岸エリアの超高層マンションに対する選好性は東日本大震災前の状態に戻っており、また、大震災を機に都心部との良好な接近性も見直され、エンドユーザーのマンション需要は確実に高まっている。投資用不動産の価格については特段の変動はないが、マンション素地等にかかる当地区の土地価格は小幅ながらも上昇傾向で推移していることから、取引価格は僅かながらに上昇基調である。」
って判断している訳だから、これ以上に正しい情報はないのでは？

>>115
>ひたすら下落してんな。

ネガさんの地区は気の毒ね。そんなに下落しているんだ。

ちなみにどこ？

じゃ、売りに出してみれば？　

売りに出した人が何か月で約定したかまで分かるよ。

湾岸、また、来るね。

１１２
物件数が少なくて、データになってないよ。

元々ゼロの土地だからね、上がったとか関係ないな。

幾らで買って、幾らで売れるかだね。消耗品だからね。

>>117
＞12ヶ月前まで大幅に下がっていたのがわずかながら回復ているだけ。

なんだ。豊洲の地価12カ月連続上昇をようやく認めたのね。

ひたすら下落よりも、かなりましだと思いますよーーーー。

今日もネガのおかげで、人気スレ。ありがとう。

豊洲にだって、坪１３０ぐらいで立派な一戸建て出てるじゃん。

マンション価格適正は坪７０ぐらいじゃない？

震災にも強いことが、ようやく、一般の人にも理解されてきたんじゃないかなあ。来るよ。

>>125
震災直後に湾岸をはじめ日本全国の地価がが大きく下がったのは事実でしょう。

誰も否定する人はいないのではないかな？

ワンダフルプロジェクトの価格が早く知りたいなあ。坪２５０くらいで出ないかなあ。

ネガさん、液状化の写真のソースを隠していたのがなぜかわかったよ。

次の記事の一部だったんだね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2318?page=4

ニョキニョキと次々に高層マンションが建てられる江東区・湾岸エリア。人気住宅地の一つだ

　ここ数年、高層マンションが多数建てられた豊洲。マンションを購入しようという人たちの人気スポットの一つだ。

「都心に近い上に、町自体が新しいため道路も広く、町全体が整然としている。その割に価格が安いので、買いやすく、人気が高いのです」(住宅ジャーナリスト・櫻井幸雄氏)

　しかし、高層マンションは地震の際、大きく揺れる上、エレベーターが止まると避難するのも難しい。今回の地震はどうだったのだろう。36階建ての15階に住む68歳の女性は、こう言う。

「部屋がグルグル回っている感じで揺れました。余震が怖くてドアを開けましたが、外には出ませんでした。エレベーターは4~5時間止まっていましたね」

　3階に住む子供連れの女性(30代)は、耐震システムに絶大な信頼を寄せている。

「地震の揺れが収まった後、急いで階段で外に出ましたが、人の姿がほとんどなかった。マンションの住人は屋内のほうが安全だと思っているようなんです。防災訓練では、免震構造で頑丈にできているので、地震が来ても外に出ないほうが安全だと聞きました」

　高層階の住人である老女(75)も、自信満々にこう話すのだった。

「年に数回行われる防災説明会で、マンションの中のほうが安全なので、地震が起こったら、逆にマンションに逃げ込むように言われているんですよ」

「高層難民」とは何か

　液状化については、皆、不思議なほど不安を持っていない。この点を、みずほ証券金融市場グループチーフ不動産アナリスト・石澤卓志氏が説明する。

「高層マンションの場合、構造杭を地中深く打ち込んでいるため、地盤が液状化しても建物自体が崩壊するようなことは基本的にない。仮に液状化で孤立しても、食料品を扱う大型スーパーがマンションに入っているケースが多いので、数日間は籠城できるのではないか」

ちょっとの差で2万人も亡くなられた。

内陸タワーなら揺れは半分。
内陸を勧める。

新築マンションの「揺れやすさワースト10」と「揺れにくさベスト10」
（東京23区の大規模マンション(総戸数200戸以上)かつタワーマンション(地上20階建て以上)）

まず、揺れやすさワースト10は、次のとおりです。数値は、表層地盤増幅率です。
１　ヴェレーナ王子　　　 　北区豊島5丁目　　　 2.468690　後背湿地
２　ザ・パークハウス青砥　 葛飾区青砥7丁目　 　2.382481　三角州・海岸低地
３　(仮)三河島駅前南地区PJ 荒川区東日暮里6丁目 2.374637　三角州・海岸低地
４　ザ・グランアルト錦糸町 墨田区江東橋2丁目　 2.284825　干拓地
５　パークタワー東雲　　　 江東区東雲1丁目　 　2.264235　埋立地
５　ﾌﾟﾗｳﾄﾞﾀﾜｰ東雲ｷｬﾅﾙｺｰﾄ　 江東区東雲1丁目　　 2.264235　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ﾂｲﾝ　　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ｼﾝﾎﾞﾙ　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
９　ｻﾞ湾岸ﾀﾜｰﾚｯｸｽｶﾞｰﾃﾞﾝ　　江東区東雲2丁目　 　2.258962　埋立地
10　Brillia有明Sky Tower　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地
10　シティタワー有明　　　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地

揺れにくさベスト10は、次のとおりです。数値は同じく、表層地盤増幅率です。
１　ｺﾝｼｪﾘｱ西新宿TOWER'S WEST　新宿区西新宿6丁目　1.438583　ローム台地
２　ｸﾚｽﾄﾀﾜｰ品川ｼｰｻｲﾄﾞ　　　　 品川区東大井1丁目　　1.442492　砂州・砂礫洲
３　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ千代田富士見ｻﾞﾀﾜｰ　千代田区富士見2丁目　1.456429　ローム台地
４　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ六本木ﾋﾙﾄｯﾌﾟ　　　 港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　ｱｰｸﾋﾙｽﾞ仙石山ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　　港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　THE ROPPONGI TOKYO　　港区六本木3丁目　　　1.472042　ローム台地
８　ザ・タワーレジデンス大塚　豊島区北大塚1丁目　　1.486914　ローム台地
９　パークタワー滝野川　　　　北区滝野川6丁目　　　1.516816　ローム台地
10　OWL TOWER　　　　　　 豊島区東池袋4丁目　　1.531725　ローム台地

やはり安い土地は、揺れる。

よく出来てるな。

＞＞１３２
でも、回復してないのでは？

あんたどこに住んでいるの？ひょっとして人に言えない場所？

先日の地震で１３３のデータが役に立たないことがよくわかったよ。内陸の方が揺れてたからね。

>>133
>>134
人に言えない場所に住んでいるネガさんは、個人のブログしか情報源ないの？


気の毒すぎーーーー。

ポジも、ネガも同じレスを何回のも貼るの止めてくれるかなあ。ルール違反でしょ。

>>136

そりゃあそうでしょう。千葉ですらあれだからね。

立川断層とか埼玉が震源ならば、どうなるのかな？

＞あんたは？

俺が答えりゃあ答えるのかな？

じゃあ答えるよ。湾岸だよ。

>>142
危険がお好きな方には、屋内避難地域はお勧めいたしません。

地震の際は、冬の寒空、ひたすら風上に逃げてくださいな。

景気が良くなれば、わざわざ埋立買う人も減ると思うのだが、、、

›１４３
それじゃあ、わからん。

＞都心です。住宅密集地てはないタワーですが。

じゃあスーパーゼネコン信頼していますよね。当然。

俺は内陸タワーを勧める。

＞景気が良くなれば、わざわざ埋立買う人も減ると思うのだが、、、

独りネガさんは景気が悪いから、湾岸は売れないと言っていたのにね。主張が「湾岸買う人が多い」になっているね。

迷子ネガさんのようね。

まあ、いいんじゃあないの、実際売れているんだから。

タワー、良いよね!

＞＞１４８
＞俺は内陸タワーを勧める。

そりゃあそれでいいでしょう。個人の好みだからね。

大きな駅前だと大概密集地だから、お勧めは駅から遠いかメトロの小さな駅のタワーってことね。

何となく不便そうね。

まあ買うなら、高層っていうことで、一件落着ですね。

>>152
世の中の人の多くはそう考えていないから、あなたが別にそう信じる分にはいいでしょう。

でも、同じ広さで考えて、どうなのかな？

あと、山手線内側の「都心」で密集地から遠いタワーって、あまり聞いたことないので、何とも夢のような話ね。

＞＞１５４
普通に考えて景気が良くなれば、豊洲はもっと売れるでしょう。

ひょっとして頭悪くNAI？

＞普通に考えて景気が良くなれば、豊洲はもっと売れるでしょう。

みんな普通に埋立地の適正価格を考えるようになったから売れないのでしょうに

>>157
それはあなたのご希望であって、現実じゃあないってことですよね。

>>158
>埋立地で妥協する人は大幅に減りそう。

でも、現実は不景気だから豊洲が売れるっていうのが主張でしたよね。

結局、ネガさんの理想は湾岸が売れないことだけれど、実際は売れているということで、ポジさんの主張通りということで、判決OKでしょう。

では、閉廷。

あと、共に都心および副都心のタワーマンション住まいということで、タワーマンションの優位性には異議ないと認めたってことでよいですよね。

ではでは。

豊洲って妬まれやすい場所のようですね。皆さんご注意あれ！

１６３
この前の地震、内陸の方が震度大きかったよ。

>>163
（誤）タワーは内陸じゃないと怖いね。

（正）タワーは内陸だと怖いね。

ネガは無視すれば、大人しくなるけど、ネガがいないと、レスが伸びない。さじ加減が難しいね。

ムダ飯食いには、埋立地でも贅沢だ。

›１６５、１６７
どっともどっち。

スレが伸びるほど、そのエリアや物件は
訳あり、ということでしょうか？

タワーの揺れ
地震に対して
NGワードは
①洲と②埋立地ですよ

173
青や緑は人の住むところでない。

タワーは内陸だとこわいね。

>>176
内陸だとA)火災が、湾岸でも内陸でもB)長周期地震動が怖い。

B)は確率的に少ないが、A)は確率的には多いのではないかな。

あとは、共に杭基礎ならば一緒でしょう。直基礎は、地盤に乗っているだけのイメージがぬぐえないなあ。

場所は関係ないよ。杭打ちスーパーゼネコンを選ぶべき。

カジノにしてホテルにしたら一発大逆転。

市場誘致は夜中中のトラック、排ガスで
マイナス要因でしかない。あと運転手は
湾岸には平気でごみを投げ捨てていくよ！
平和島とか若洲とかほんとひどい。

>>173は、タワーマンションの売れ行き加熱度の図ですか？

なるほど。

座布団1枚！

311のとき、仙台で、地盤が良いからと、某建設会社が建てた杭打ちしてなかったマンションが傾いたね。他は、何ともなかったのに。

›182
まったく役に立たなかったね。そのデータ。この前の地震は内陸の方が、揺れてたよ。

>>182
表層地盤増幅率なんて戸建じゃああるまいし。

ゴキ・ネガさんらしいね。あちらこちらで、べたべた貼るって。

議論に負けるといつもこうなんだから、子供だね。

＞＞188
買えないと、こういうネガになっちゃうよ。何とか自分を納得させたいのでしょう。

>>182
表層地盤に直接基礎のマンションがあったら教えてくださいな。

失礼！堅い地盤といっても関東ロームのドロドロなんだろうけれど、を自慢する場所の低層マンションには案外結構そういうのがあるのかな？まじ、そんなものを買った日にはひどい目に遭うだろうね。最低限制振か免震というのが必須ね。

都心の密集地や駅の繁華街から1kmは公園か緑地で隔てられていて、杭基礎で免震構造のタワーマンションならば確かにOKね。

そんな物件で今と同じ90平米のものが１億以内で購入可能ならば、検討してみたいな。物件名教えて頂戴な。

私も杭打ってない建物は嫌だなあ。一戸建ては、問題外でしょう。

＞長い杭は怖いな。特に増幅率の高いところは。

素人の豊洲君には分からないだろうけど

大正解

だから湾岸埋立地は開発関係者社員も買わない場所って分かるだろ

うち湾岸タワマン。スーパーゼネコン施工だけど、そこの社員住んでますよ。

私は１９５よりスーパーゼネコン信じますわ。

＞うち湾岸タワマン。スーパーゼネコン施工だけど、そこの社員住んでますよ。

どこでも居るのよね

スーパーは何万人もいるから

・・・管理できない社員てさ

土木だったりして

買わないって言っといて、買ってるのがわかったら管理できない社員だそうです。