私はここのデベロッパーさんの別物件を検討しているものです。
一応、私も知らない会社だったので、与信を見る仕事をしていることもあり確認しました。
その結果、むしろ大手さんの方が不良債権を抱え、ネームバリューで高い物件にしているにもかかわらず・・・と思います。
シャープ、パナソニック、ソニー等が危機を迎えている時代です。
過去のネームバリューに拘るのは、個人的には「変」と感じます。
尚、様々な方がいろんなご意見を出されていますが、一度倒産した会社（モリモト）の方がデベロッパーとして良いとか、一部の方のご意見はとてもいい加減だと思います。
財務面においてはリーマン後から本格的にマンション事業に乗り出しているので変な負債はかかえていません。
むしろ大手のデベさんは、過去高い値段で調達した土地の毀損部分をカバーすべく、他物件の坪単価を高くしていると私は感じます。
こちらのデベロッパーさんの物件の近隣で（上記状況の意味で）割高で大手さんが売っていただいているので、場所さえきちんと選べば、万が一売却する時でも売却に有利に働くと個人的には感じます。
また駐車場や共用施設についての意見ですが、修繕費が高くなっていかない保証があるなら大手デベロッパーさんの物件は評価しますが、５年毎に確実に上がります。
管理費・修繕費は中古で購入される方にとっても大きな問題でしょう（中古であれば新品と比べ、間違いなく修繕費が増えています）。
南青山は確かにプレミア感のある土地ですから「維持費をけちりたい庶民は住まなきゃいいんだ」という購買層の方が多いのもその通りなのでしょう。
ただ、現実として国内経済の低迷および少子化により、確実に土地神話は崩壊しています。
大手デベロッパーさんがリーマン前の価格で押し通しているのでこちらの物件があまりに安く感じる方が多いと思いますが、赤字で売りに出すわけはありませんから、設備・仕様に応じた適正価格であると感じております。
↑の考え方の人が買う物件です、否定はしません。私は恐らく10年後にここのデベがなくなっているかはともかくマンションからは撤退していると思います。高い金を出して大手を買うかリスクを背負って地域最安値で買うか。最安値といっても地域最低仕様でもあり一概にリーズナブルというのは危険です。また大金を払う訳ですから満足感、プライドといった目に見えない要素も大切な事と思います。
本物件に関してはHPで価格を期待し、MRに足を運んだ人も多い事でしょう。現状の人気が全てを物語ってると思います。やはり都心を考える人は価格だけでは動かないのです。ましてやディスポーザーなし、外廊下での坪300万後半は周辺の高級物件と比較すると割安ですが普通に高く感じます、この２つに駐車場があってはじめて検討したくなる物件と思いました。MR、宣伝費をかけない販売方針も素晴らしいし営業さんも大手に引け目を感じながらも頑張ってるのは好感が持てました。また外苑前駅近は本当に希少であるとも思います。但し消防署至近、また都が所有してる土地は数年以内にはあの広さですから大手の入札となるでしょう。デベ以上にそこはかなりこの物件のウィークポイントです。二割高くてもあちらと考える人が多数なのでは。
２０３さん
有難う御座います。
私もこのエリアで同社が受け入れられるのか（売り切ることができるのか）とても注目しています。
ここのデベがマンションやりだして数年が経ちますが
当初は安さから人気になってたのが最近はどこも売れ
残りが目立ってきてます。良く仕様などを吟味すると
言われる程安くはないしリセールは厳しいのも一因かと。
安さ、目新しさのリーズナブルなデベというより世間に
は負のイメージがそろそろ浸透してきた結果では結局
受け入れられずいつか淘汰される運命なのでは。
さっきメトロに電話で聞いたら、外苑前駅にはホームから改札へのエスカレーターはあるが、改札からホームへのエスカレーターはないそうです。
ベビーカーでこの駅を使うのは厳しいので、子育てファミリーにとっては徒歩7分の青一が最寄となりそうです。
こんな値段で売りに出されたら他のぼったくり価格が目立ってしまうので一生懸命ネガるのでしょう
口コミサイトで競合デベが成りすましてネガることは、実際には少ないんだと思うけど、このデベに関してはあからさまに多い
大体が、仕様が低くて安くても逆に割高、恥ずかしい、数年後にはなくなってる、とかのワンパターン
というかそれくらいしかネタがない
買う人は仕様理解して買ってるんだから余計なお世話だし
この会社は特に問題起こしてないし、無理せず安い値段でしか土地を仕入れない方針だからリスクの少ない経営
調べればわかるけど会社は安定的に成長してる
マンション業から撤退する理由がない
にも関わらず、売れ残りが目立って〜、悪評が浸透して〜、とかのデタラメを平気で書き込むネガさん達
ここは売り残り少ないのも調べればすぐ分かるよ
ここに限らず、何かを欲しい人は自分で調べて納得して買いなさい
仕様落として安くするのは、見れば誰でもわかる。他のデベでもやってるし。
ここの販売価格が成立する本質は、共用部を極端に簡素化し地下住戸まで作って、他社より販売戸数を1-2割増やしてるから。
立地と価格に絞った販売方法自体は、選択肢の一つとして評価されていいと思うけど、
価格自体の根拠は明らかなので、別に安いとは思わないな。
共用部は後からどーにもならないし、中古や賃貸でも影響するから。
分かっていて買うならいいんじゃない？
＞シャープ、パナソニック、ソニー等が危機を迎えている時代です。
でもこれらの会社の製品はモノはいいですよ。
良質なモノ造りはしてるけど価格競争に敗れた企業の製品を否定するというスタンスであれば、このデベの物件を選ぶというのもよくわかります。
２０２ ２０４です。
２０９さんが執拗にこのデベロッパーさんの悪口を言う理由が分かりません･･･（苦笑）
日本のメーカーさんが開発する製品の質が悪いと書き込んだつもりはありません（また、その様に書いていないと思います）。
人それぞれの考え・意見があります。目くじら立てず「あ～、そういう考えの人も居るんだなぁ」と、それで良いのではないでしょうか。
２０９さん、すみません。
先ほどの２１１は２１０さんへの投稿になります。
皆様、読み辛くしてしまい申し訳御座いませんm(__)m
206さん
ベビーカーを使用している時期は最寄の駅にエレベーターやエスカレーターがあるか
ないかはかなり重要ですよね。
私は子供が小さかった時に最寄の駅が階段だけでかなり苦労しました。駅員さんい言えば
手伝ってはくれますが、どうも頼みずらいですよね。
しかし、そのベビーカーを使用する一時期の為に青山という立地を捨ててしまうのももったいない気がしますけどねー
>211,212
再度質問させていただきます。
210を書いたものですが、どこかに「執拗にこのデベロッパーさんの悪口を言って」いますか？
全ての言動には責任が伴います。
誠意ある回答を期待します。
現地見てきましたけど、静かでよかったですよ
地下室以外は高いですね
モデルルームいってみたらいかに割高なのがわかります。ＨＰで期待→価格表を見てそんなに安くもないかな→仕様を知り皆さんこれは駄目だという感じでは。割安ならあの価格もう売れてますし、神宮レジ辺りと比較されても(笑)
大手の人に言われたのが何千万も払いあなたに住めるかということです。住んで見たら騒音は当然のほか耐え難い事象ばかり、嫌になるも売るにも売れず大変な事になりますよという言葉には説得力がありました、割高でも大手にしてくださいとの事でした。
耐え難い事象って何でしょうか？
ここは湿式壁ですし、外壁の防音が特に低い仕様かどうか知りませんが普通じゃないんですか？
天井高も2.6近く、地下室は2.8くらいだったかと思います
標準の設備は安っぽいですが
大手だったら騒音や振動がないとでも？
それこそ仕様で決めるものでしょ
地下室の天井が2・8メートルで仕様がいい、というのは厳しい主張ですね。あの部屋、安くても日照ゼロですよね…。
スラブ厚はいくつでしょうか？
ディスポーザーの装備など必要事項がパンフに
記載されておらずもう少し情報があると助かります。
ディスポーザーはさすがにないでしょう。基本的な機能があるのかが心配です。
天井高だけで地下室がいい、などとは言ってませんが
地下室マンションなら三菱も造ってるけど、財閥物件だったら地下でも日があたるとでも？
財閥じゃないと耐え難い、って事象は何か？と聞いてるんですが
例えば西麻布のタワーは天井高2.4らしいですが、財閥だから問題ない？
快適かどうかは本人が重視する仕様で決まるもんでしょ
地下室だけの部屋、三菱にもあるんですか？傾斜地で、地下扱いだけど地上階にあるのではなくて？
財閥系でも物件によってはあるでしょうが、オープンハウスの場合は地下住戸がほぼマスト。
無いところを探す方が困難。こんなデベは他には無いでしょうね。
別に地下室でもいいんじゃない。気に入ったなら買えば。誰も止めないよ。
ただ、日当たりや風通しや湿度の面で影響が出るのは、一般的には不快な要素ですけど。
転売や投資目的なら、よく考えた方がいいでしょうね。
場所と相場考えたら地下以外も安いと思いますよ
もう少し下げてくれればいいんだけども
良いか悪いかはその人次第だと思うけど、第１期分譲のお部屋は完売してましたよ。
買いたい人は買えばいいってみんな言ってるんだからいいんじゃないの。
多少高くても大手の信頼性を選ぶっていうコメントに過剰反応して大手に難癖つけるようなこと書くと、逆効果だと思うよ。
まあただこのご時世ですので、大手も信頼できるかわかりませんけどね。
建築家の碓井さんのブログによると、大手デベの物件はそこそこ売れてるが中堅デベの物件はことごとく売れ残ってるそうだ。
こういうご時世だからこそ、大手を選ぶ人が多いってことなのかね。
ここのデベは中堅ですらないだろうけど、一時期ほど売れ行きがよくないって話もあるね。
本当にこのデベは競合からのネガが多いな
今度は大手の信頼性が〜、か？
競合他社というより、消費者の不安にきちんと答えられるかだと思います。で、スラブ厚は？
234は営業さんでしょう。
営業さん自身が本当はどういう物件か、
会社の未来も一番認識していますよ。
スラブやら二重床など居住性重視の方には
不向きな物件です。
大手の一割～二割安い訳ですから住み心地に拘らず
南青山のまずまずの場所に住みたいという人には
売り主の不安もありますが物件自体がなくなる訳では
ありませんので特に永住の方には差し支えないのでは。
大手物件を購入できる余力のある方には近くの大きな
土地もいつかMSが建つことでしょう。その時に外観、
仕様、内廊下、駐車場、売り主、施工等目の当たりにした時のコンプレックスを想像すると答えはでています。
出た〜いつものワンパターンネガw
安くても逆に割高、数年後にはデベがなくなってる、恥ずかしい
あんたこそ営業なんじゃないの？
ここは検討版ですので答えが出てるなら来ないでくださいね
ｵｰﾌﾟﾝレジデンスさんのようなコストパフォーマンスが高く、ランニングコストも安くできる業者は日本の社会、経済発展に不可欠だと思います。もっと実質的なマンションの価格が下がれば、他にお金が使え楽しい人生になると思います。その点ｵｰﾌﾟﾝハウスさんのビジネスモデルはすばらしいと思います。
地下室は安い
私もここのビジネスモデルには共感します。
地下室は安いけどなあ…
売れたのかな？
地下の部屋は全く日が当たらない構造になっているのでしょうか。
他の部屋よりは、暗く感じるかもしれないが、日がしっかり当たるのであれば、
全く問題ないですよね。小さな子供がいて、騒音を気にするような世帯なら
逆に良いと感じる所もあるのではないかと思います。安いとのことですし。
日は全く当たりません。日影図さえありませんでした。暗くても電気つければいい、という人には問題ないでしょう。
でもテラス部分は非常に広かったですよ
そもそも地下はすでにほとんど売れちゃったみたいですけど
>250
そうなんですか。地下住戸の利点がいまだにわからないながらも初めてのタイプで気になっています。
ある意味地下のような閉塞感を好む方もいらっしゃるのかな。
イメージとしては地上から深く差し込んでくる光に神秘的な印象を抱きますが、日当たりはないとの情報。
となるとそれでも選びたい理由があるように思います。
その理由が地下を選ぶか否か、自分には決定的になると思います。
要するに暗くても安ければ買う方がいるということですよね。ここはそれで伸びてりんでしょう。
地下の日当たりのないことに関しては賛否両論あると思いますが一応メリットとしては日当たりに関わらず夏は涼しく冬は暖かいと聞いています。
あとは地下だけに外部の音が入ってこないということもポイントだとか（これは立地によると思いますが）。
実際に住むとどんな感覚なのかわかりませんが、個性の面では地上とは一線を画しますね。
安さと条件のバランスが良いなら一考の価値あるかと思います。
いいよ！ここ
254さん
どこが？
緑のきれいな写真に惹かれました。
南青山という土地柄高くなるのは仕方ないのかなと思います。
ＨタイプやＩタイプでさえこの値段ですものね。
その分、内装設備は十分だなと思います。
周辺の環境は緑も多くてとてもいいですね。
条件の悪い部屋は安いです。地下室に利点があるとは…あまり思えないな
まあ地下は敬遠されがちなのでこんなに安いんでしょうが、
一応他の階より天井が高く圧迫感を抑えるように造られてます
構造上部屋には直射光は入りませんが、テラスはそれなりの奥行きなのでそこには明るいと思います
その反射光を受けて部屋が照らされるという感じですので晴れた日は意外と明るいのでは？
見通しのいい北向きの部屋くらいでしょうかね
羨望も採光もイマイチなお見合い部屋を買うくらいならこっちの方がいいかも
窓から覗かれる心配がないので夜でもカーテン無しで過ごせますし、広いバルコニーを使えるメリットも
鉢植えなどで綺麗に飾れば素敵な庭になると思います
後は湿気がどれくらいかでしょうね
この場所でこの値段はいいと思うけど、ここの地下はもう売れちゃったんじゃないの？
我が家は地上を検討中ですが、ここまで地下が注目されると一見はしたいなと思います。
地下検討中の方の中には本邸目的ではない方もいそうではないですか、他に家を持っていて立地は中々良いこちらの、敢えて個性的な地下を選ぶ、そんな趣向も素敵です。
我が家としてはずっと地下に住むというのは未体験ということで選ばないだけですので、もしこちらに住んでお近付きにでもなれれば是非お部屋を拝見させて頂きたいところです。
賃貸なり仕事で使うなら良いですが人を招いたり
家族付き合いが好きな人には地下では生活できま
せん。
地下物件のマンションに遊びに行ったこともありますが
昼間から電気が全てついてたりもどうなんでしょう。
また友人が本人の前では素敵ねと言ってたのに何千万出し
て地下に住むなんて信じられないと言ってたのを思いだします。
プライドなんてない人には関係ないでしょうが折角本物件
は上階が抜けるんだからデベを気にしなければ上階選ぶべき。
昔、地下室のマンションに住む設定のドラマがあったような…
もう半分以上なくなってた
ここ見てると業者の方々ががんばって批判しまくってるが
事実売れてんじゃん
安いから気にはなるけど、将来の管理とかどうなんでしょう？駐車場もないし。多分、かなり多くが賃貸に回るんでしょうね。
管理組合が機能するのか…。このデベのほかのマンションの様子、ご存知の方いますか？
かなり売れ進んでいるようですが掲載中間取りを拝見するとルーフバルコニーのあるタイプもまだ残っているのですよね、
即ち上の階がまだ空いているということで良いのでしょうか。
高額なタイプですから残理由はそれと考えております。
中々手が出し辛いですが私としてはこちらを中心に検討したいところ。
無事に契約できれば満足のいく生活が待っていると期待しております。
昨日モデルルーム見学しに行った者ですが、ルーフバルコニーのお部屋は半分くらいなくなってましたし、億を超えてるお部屋も売れておりました。
というか、その他のお部屋も結構売れてましたよ。
駐車場は無いけど、近くにいくつかありましたし、都心の物件では駐車場の借り手がつかなくて困ってるマンションが最近では多いみたいですから、逆に無い方がいいのではないですかね・・・
駐車場ゼロの分譲マンションはあんまりないんじゃないかな？
駐車場なしは珍しい。
自分は車必須なので検討外だな。
どうでもいいけど、売れてるコメントが妙に多いスレだね。
本当に売れたのかな？
本当に売れたのかな？
駐輪場はあるのでしょうか
もういいよ
検討外なのにわざわざ来て「本当に売れてるの？」みたいなレスw
さっさと自分の扱ってる物件に専念しなよ
安いので検討対象ですが、結局、買った後に後悔しないかどうかで迷います。
将来の資産価値ですね。
この会社の他の物件のリセールバリューはどうなんでしょうか。
これっぽちの戸数でまだ半分ですか。人気ないんですかね。
駐車場無いのはデメリットですよね。
車が必要になったときは、近辺の駐車場を探さなければなりませんね。
来客用の駐車場もない感じなんでしょうか？
当然、ないでしょう。
三分の二売れてましたよー 販売開始から考えると人気あるだろ普通に考えれば
私は庶民だからこちらを検討中です！
行ってみたらもうほとんどなかった
将来、中古で売れるでしょうか
価格次第でしょう。
場所的には売れるのでは？
>>282
と思っているのですが・・そういう需要ある価値も背景に購入を考えています。
この場所の何が良いかという言及は三者三様かと思いますが私的には「鉄道」「都内でのポジショニング」に一番魅力を見出しています。
学校が近いこともご家庭によってはいいのでしょうね。
オープンハウス、勢い有りますね。今時の中間層の懐事情に合わせた仕様とマーケット戦略。豪華志向の大手にはできないですね。これからもどんどん都心に供給されることを期待します。
私だけが得したいのでほかは豪奢なマンションで街並みを整備してください
テレビＣＭをバンバン打ってますね！すごい会社なんですね！
がんばれオープン
本当、商売がウマイ。サラリーマンの為にUNIQLOのマンション事業部みたいです。
おつかれさまです（＾+＾）
新しいライオンズマンションです。どんどん増しますよ。都心をオープンだらけにしてメジャー入りしますから。
ブイブイ言わせてますね。目指せ業界ナンバーワン？
でも都心エリアの供給している密度でいうと、本当にライオンズマンション並みですよね…。
駐車場はないのですね。周辺で借りるとなると近辺にそう月極の駐車場の数が多くない様な。
少し歩くと結構あるのですがね。大体相場的には45000円～50000円前後の様ですね。
我が家は平日も結構車に乗る事が多いので、外で借りる事になるかな。マンションの中で
借りる事ができれば一番いいのですがね。
このシリーズの購買層からすると車は必須じゃないでしょう。
ましてやこれだけ都心ならよほどの車好きじゃない限り必要ないですし。
必要な時に借りれば十分でしょう。
駐車場を作らないことによる管理費メリットも高いですしね。
現実を直視した堅実派向きのマンションですよね。
残り何戸ですか
4つですかね恐らく
3戸です。
先日MRいきました。HPにも掲載されています。
78平米8880万円の３階を検討しています。
デベの信頼性、共用部分の排除、仕様が普通、消防署の近く、リセールバリューが低い
、管理・修繕積立が安く長期計画が不透明などマイナス面は重々承知です。
予算があれば大手の物件を購入したいのは当然です。
それでも外苑前3分で低価格であれば一定の評価はできるかと思います。
ただ、躯体の作り自体は大丈夫なのでしょうか？
直床も心配ですが、遮音性に関しては二十床と大差ないのでしょうか？
L45はあるのでしょうか？
297です。
オープンハウスの他物件に実際住まわれている方の感想とかを伺いたいです。
宇宙人が作った～、子供が差別うけそう～、恥ずかしい～
などの非論理的な議論は無駄であり、もっと実態に沿った話が
できる方にご回答頂きたいです。
直床なんですか…
でもLL40ですよ
