中野駅は、新宿、渋谷、池袋、吉祥寺、練馬等々、バスの行き先も豊富。
通勤とかでなく時間ある外出時には意外と便利に使えます。
生活環境、交通環境が共に安定してるメリットは大きい場所、ですね。
中野ならそれなりにマンション内容が良ければあまりこだわらないという人もいるようで。
ここは何か目立つデメリットもないですからうちも気にしてます。
もう駅近で建てる場所もそうそうないですから今後を考えると数少ないチャンスなのでは。
ネガティブな要素を挙げれば、
やはり線路近くなので、音に敏感な人には辛いだろう、と。
後は、中野区はリッチな区とも言えないかな。
あと、よく分からないのは、
南口のアパート群が、民間のマンションとかにならないのかな。
そうですねえ、アパート群の再開発。どうですかねえ。
区役所を移転させるかマンションどちらかが可能性高い。
ティップネスとかとの一体開発の可能性もゼロではない。
ちなみに北口の区役所とサンプラザは以前から一体再開発する方向。
渋谷までなんて1時間コース。電車で20分ぐらい。
システムキッチンの仕様は、新築のマンションであれば同じようになってきていますが、備蓄できるスペースが多くなっているのが助かります。今、住んでいるマンションは、昔ながらの作りで、シンクの下は扉がついているだけの空間なので、新しいマンションはうらやましい。
106さん
そうですね、駅に行くなら電車ですね。
目的地が駅でなく駅から離れた場所の場合、行き先豊富だとバス一本乗り換え無しですぐ近くまで行けたりするのが意外と便利に感じることがあります。
駅の雑踏が苦手な高齢の知人はバスの方が楽で便利と中野から新宿のデパートに行くため利用します。
永住視野なら色々な交通手段を選べる場所(駅)に近い住まいは年をとり体力落ちても安心要素なんだろうな、と感じます。
１０２さん
まったくデメリットがない物件はないですからね。マンション選びをしていくうえで
妥協もある程度必要なんだなと思ってきました。デメリットに超えるメリットの部分が多ければ
それでよしとするべきだと。ここは我が家にとって一番メリットに思える点が多い物件です。
みなさん書かれていますが、やはり中野という場所柄交通の便がいいのが一番のメリットかな。
妥協すべきは、金額かな？
ここは、資産価値は絶対下がらないでしょう。
果たして抽選に当たり、無事ローンが組めるか?
ローンは大丈夫だろうけど、抽選ばっかりは自分ではどうにもできない。
熟考して申しこんだ部屋の抽選がはずれた時のショックは大きいです。
私は以前6倍でダメでした。
やっぱり抽選になっちゃいますかねぇ。
ここは抽選にはならないでしょ
絶対、と書き込む人の文は絶対に信じない。
第1期は5部屋ぐらい抽選になってましたよ。
第2期の価格をお聞きになった方、どんな感じですか？
第1期とさほど変わらないといった感じでしょうか？
迫ってきましたね＼(^_^ )
第1期と第2期では、価格変わるんですか？勉強不足で、申し訳ありません。
売りに出される部屋が変わるので、価格は同程度でしょうが、多少の違いはあるでしょう。
それに低層階が売りに出されれば、線路沿いですし、南側のお宅とお見合いになるので、
上の階よりは安くなるでしょう。それがどの程度かということです。
モデルルームで、電車の音の再現したものを聞いて、あまり音はしないということでしたが、
みなさん線路沿いなのは気にならないですか？本当に音がしないものなのでしょうか。
電車の音がしない、という前提で買うのは止めたほうがいいと思うよ。
慣れれば大丈夫だと思える人が多いと思うけど、音はするから。
やっぱり音はするんですね。売却を考えた時、リセールバリューは下がりそうですね。
徒歩４分は魅力ですが。
音がするのは、今でも将来でも同じなので、そのせいでリセールが下がるかは不明。
地下鉄だけでなくてJR駅近だと、電車の音がすることも多いから、もともと利便性とバーターでしょう。
今は、駅徒歩4分とかの物件だけど、転売するときは駅徒歩1分とか2分、って言えるかもしれないし。
そうなんですけどね。なら、中野ツインマークタワーの方がよく感じます。
まあ、もう中古か新築転売、キャンセル戸を待つかですが、価格は同程度ですよね。
こちら検討の方は、ツインマークタワーもやはり検討されたのでしょうか。
タワーマンションは好き嫌いがわかれるのは分かりますが。
数年後中野駅西口が出来る予定なので徒歩２分になるよ。
ツインマークタワーは確か、免震でも制震でもない耐震ですよね。
震災後はチョット…
やはり同じ徒歩２分なら、中野ツインマークタワーに軍配が。ピーコックも駅からの通り道で便利です。
ツインマークタワーは、ここよりは、もう一声二声くらい高かったんでないかな。
ここと同じ値段で、ほどよい階のツインマークタワーを買えるなら、それはお買い得だと思うよ。
ツインマーク価格表
http://nakanotwinmarktower.blog52.fc2.com/blog-entry-9.html#more
ツインマーク
７階角部屋71.33平米7860万円
７階65.07平米6770万円
グランアルトの価格は手元にないのでうろ覚えですが、第1期
70平米ちょい角部屋は、平均7200-7800万
モデルルームの66平米で、7000万超えぐらいじゃなかったですか？
このサイトを見る限りは、中高層階は高いですが、８階までなら、ほとんど±数％の違いです。
個人的には、地震のことを考えると、高層階よりも８階ぐらいで十分です。
グランアルトは、線路価格ではないですよね。
そのツインマークの中低層の角部屋は、日当たりとか問題なければお買い得だね。
音のデメリットを差し引いても、とても条件のいい物件だと思います。
ただ、この価格帯なら内廊下にして欲しかったですね。
とてもよい条件の物件と感じているのなら、内廊下でなくていいのでは？
内廊下は、デメリットも多いよ。管理費高くなるし、角部屋以外は、通気面が1面になるし。
ツインマークタワーって意外とリーズナブルだったんですね。リセールの時、ツインマークがでてきたら、
それ以上の価格ではここは売れないと思うんですよね。ここのメリットは、南向きですね。
ここ、いいんだけれど、線路際ってのだけが気になる。
完成イメージ見ると、今まであまりなかったような配色みたいで、
これは高級感のつもりなの？
外観は皆さんは好きですか、嫌いですか。
濃いめの色にして高級感のつもりだとは思います。
まあ、無難で10年、20年たってもそんなに古さがでてこない気がします。
ツインマークタワーの水色とかは古さが感じるようになりそうです。
線路際を考えると立地は、ツインマークですが、日当たりはこっちですね。
なかなか100%満足する物件って難しいです。
ここを選ぶ理由の一番が「駅近、利便性」でないなら、ここでなくても。
とはいえ、中野駅クラスの駅至近で家を探すと、
ツインタワーの中低層もそうですが周りにビルが多く
隣接する建物が至近まで迫り「住まい」としてはやはり躊躇します。
ここは南に空地が十分にとられていて、北側も線路が副産物となったように
抜け感を醸し出し、全体的に圧迫感が少ない珍しい立地かと。
条件上位で「駅近」を選んでいる場合、ある程度の雑多な騒音は覚悟の上。
今回は竹中の研究所が検討を重ね、窓を「複層ガラス」から「二重サッシ」に
変え万全を期したと聞いており、そこまで建物に気をかけてくれている物件なら、
と考えています。
電車の音から受ける印象は、近くで聞いてみたらいいと思うよ。
基本的に特急以外は中野停車で、駅から近くだから、
それほどはスピードが出てない段階の音。
路線は複数で、本数も多い路線だから、
朝早くから夜中まで、安定して定期的に音はする。
線路の継ぎ目は、駅で線路がわかれてくあたりに
あるから、そこを通る時に、特にゴトゴトいう。
排気ガスとか、サイレン系とか敢えて騒音たてる車とかの
心配はないので、大通り沿いよりマシかな、とか。
>137
バルコニーが線路と反対、内廊下。
このあたりの条件は線路沿い立地に対して良い環境といえますねー。
想像よりは線路が離れた感じなんじゃないかと思うんですけどどうでしょう。
色に関しては、シックですね。白系だと浮いた感じがするし、自分が思ったのはこの色なら電車内からの目線も行きにくいんじゃないかなと、暗いから気にしないというか、うまく作用してくれるといいです。
137です。
138,139,140,141さん、
レスありがとうございました。
買うならもちろん長く住みたいですが、何があるかわからないから、
売るときにそれなりに売れるもの、を探しています。
ここは高いけれど、住みたいところだし、売るときも、まあまあ大丈夫かなと思っています。
でも、そう思っても、それは願望であって、
冷静に考えると、線路近くってのは、手を出すべきじゃないのかなとも思い直します。
積極的に検討中の方や既に契約した方は、そこの気持ちを乗り越えて思い切れたということですね。
まあ自分が中古で買う立場だったら、線路際を理由に値下げを要求すると思います。
そういうリスクをとるかですね。私も迷っています。
ところで、第二期販売の部屋や価格について聞きましたか？
低層階はどうなんでしょうか？
線路際ですが、今後、隣接して建物が建つことがない点はメリットだと考えています。
ただ、バルコニー側の二重サッシに比べ、肝心の線路側の防音対策具合がひっかかります。
しかし、音に対して極端に敏感と言う訳ではないので、個人的には、『駅近』『南向き』『駅近でありながら余裕のある立地』と言ったメリットの方が多いです。
中古になって転売するとき、内覧客に
音は厳しく確認されるでしょうね。
その内覧客に｢思っていたより静かですね｣という評価を得られたなら、むしろバリューアップでは。
まあ、資産価値の落ちにくい物件であることは間違いないですが、実物みないと音は分からないですね。
モデルルームでの説明程度なのかは怪しいです。
145さん、申し込み予定ですか！
すごい、お金持ち！
うらやましいです。
ここは、コンパクトなので、ファミリーはほとんどいないかなあ。
ファミリー少なければ、がんばって買いたいです。
どうして、このグレードで内廊下ではないのだろう。
大京は説明してますか。
ネットで調べたところ、内廊下も外廊下も建築費には大差ないようです。
外廊下は、管理費が高くなるので、売るときに嫌煙されるだろうと考えたのはあるかもしれません。
私はよく知りませんが、タワーマンション以外で内廊下って多いのですか？
ここが内廊下と外廊下で売れ行きが大きく違うかは甚だ疑問です。
ファミリー層にはなかなか買えない価格で、占有面積も最大で70平米強なので、少ないでしょうが、
価格の高い地域は、狭くても子供二人の4人家族など普通に住んでいます。
最近のSUUMOに購入を決めた30代ぐらいのご夫婦(妻専業主婦)が出ていましたが、子供のいないご夫婦が
買われて、子供が生まれるケースはまあまああると思います。
ここって乾式壁？それとも湿式壁？
個人的には外廊下の方が明るいし風通しが良くて好きかな
ベランダ側の窓と廊下側の窓と、両方開け放てばかなりきもちいい
以前、ベランダ側が線路の物件(建物から線路まで10mくらい、10階)に住んでいたけど、電車の音は意外と気にならないものです(幹線道路の車の方がキツイ)
自分が出す音以外は無音じゃないと嫌！って人には辛いかもしれないけどね
>最近のSUUMOに購入を決めた30代ぐらいのご夫婦(妻専業主婦)が出ていましたが
どのサイトですか？
suumoの雑誌の場合は、東京23区版でしょうか？
さっき見たらなかったです。
１カ月ぐらい前のSUUMOです。３６６４人（？）の年収別物件価格というタイトルで首都圏版でした。
あと、ご購入を決めた二人の方がでていて、５０-６０歳ぐらいの男性と女性それぞれでした。
それぞれの方が、中野の良さをあげているという内容でした。
雑誌です。
高齢者向きなのかな。
この価格帯を買えるとなると年齢高めにはなるでしょう。
30歳前後までは、高収入共働きなら可能でしょうが、なかなか難しいですよね。
そういう人たちが、中野を選ぶかも疑問です。
SUUMOに出ていた若いご夫婦は、ご主人の実家が近くとありました。
あと、若い方なら、親からの援助がある方が多いと思います。
モデルルーム見てきました。クローゼットの面材など高級感があって素敵ですね。
中野駅からこの距離で南向きなのはやはり魅力的です。
1期購入者に関しては、30~40代と50~60代が半々くらいで、1番多いのは30代だと聞きました。やはり2人暮らしが半分以上のようです。
ツインマークタワーのモデルルームにも行きましたが
立地や共用施設など素晴らしくキッチンもアイランドっぽくて
気に入ったのですが、反面下り天井や梁が多く70平米でも狭く感じられたのと
東南の上層階以外は個人的には魅力を感じず見送りました。
こちらは線路沿いは確かに気になりましたが、線路が北側で道路を挟んでいるので
生活上そこまで音の影響はないだろうと判断しました。
ただ他の方が仰ってたように北側の窓が二重サッシでないのは疑問です。
購入を決めた理由としましては、南向きで南側に高い建物がないことと
ベランダや間口が広く部屋に梁がないので広く感じられるなど加点が多く
駅近でこの条件を満たしてくれる物件には中々出会えなかったので即決しました。
他駅は考えていなかったので。
外廊下は気にしていませんでした。
内廊下のカーペット張りは高級感はありますが、暗いのと通風や汚れも
気になります。
モデルルームで見ましたが、確か北側の部屋も二重サッシでは？
６階以下を希望していたので、二重サッシの内側も不透明ガラスなの？と思い確認しました。外側は不透明、内側は透明ガラスでした。図面上もそのように見えますが。。
162さん
今図面を確認したら二重サッシのようですね。
良く見ていませんでした。
ありがとうございます。
個人的には音の問題はなくなりました。
幹線道路沿いに住んだ事もあり元々音に過敏な方では
ないので。。
同感です。
外廊下と言っても外部から正面に玄関扉が見える訳ではなく
アプローチがありますし北側はミラー硝子なのでデメリットは
少ないと思います。
欲を言えばアプローチに門扉を付けて欲しかったかな。。
まあ、あったらあったで面倒かも知れませんね。
さすがご契約者様の言葉には重みがありますね。
エントランスが全面ガラスで、中が道路や電車から丸見えなのが気になっているのですが、皆様はどのように感じてらっしゃいますか？
視認性が良い方が変な人がうろつきにくくて犯罪抑制になるだろうなと思いました。
数年後の中野西口と小学校跡がロータリーになったり期待大なんじゃないの？
ローターリーになる計画なんてあるの？
現状の計画だと、西口から南に降りてくるところは、
ツタヤの通りのとこで、小学校の跡地とは、直接リンクしない話だと思う。
変わるかもしれないけど、ホームの端っこの場所からすると、
そんなに西には来ないかな、と思うけど。
ツインマークタワーのキャンセル住戸出たようです。
土日限定で内覧会開催のお知らせが来ました。
実際の住戸が見れるので興味のある方は行かれてみては?
ホントですか。明日行ってみます。
ここ、売れ行きどうですか。
通勤に良いところで、ちょっと興味あるけれど、忙しくてギャラリー行けない…。
今から参入じゃだめかな。
売れ残りにそれなりのものあるかな。
価格の他はマイナス要素のない物件だと思います。
リセールバリューは、抜群だと信じて契約しました。
そうですかねえ。
線路沿いでショートスパンで外廊下。
北口ではなく南口。
値段だけはご立派。
ツインマーク、なんて今更興味ある人がいるんですね。
確かに3丁目の高台はいいですよね！
北口で駅徒歩10分以上なら南口の駅近の方がいいのでは?
北口を通って帰らなくても、北口に買い物ならすぐ行けますし。
マンションは利便性だと考えているので、駅近でなければ
一戸建てを購入した方がいいと思います。
電車よりも交通量の多い場所の方が排気ガスが気になります。
幹線道路沿いに住んでいた時はテレビ画面など拭くと真っ黒に
なりましたから。
価格は高いですが、気に入った物件なら仕方ないかなと。
数年後に再開発でどんなに利便性が良くなろうと新築物件は
その頃にはどんな物件でも1千万以上は損をするものです。
今の日本経済で再びバブルなんてあり得ませんから。
駅近でないなら戸建て←私もそう思います。ここの希望者の多くはそもそも５分以内くらいの立地しか希望していなのでは。となると中野の北口は厳しいでしょう。
私は当初予算オーバーでしたが立地で決断しました。
第一期契約の過半数が中野区又は杉並区の住民ということからも(住友、大京レポートによる)、駅周辺で探していた地元民ならかなり魅力を感じた物件なんだと思います。という私も当該区の住民ですが。
以前、ツインマーク検討し価格の高さで早々断念した経緯もあり、ここの価格を見た時に｢こういう条件はここまで出さないとダメなんだ｣と腹をくくり予算を検討しなおしました。
あちらは立地がビルに囲まれ景観やビル風が気になっていたので、私としては結果的にこちらに出会えて良かったです。
ランニングコストを考えると管理費がリーズナブルですし、シンプルな造りは建物の維持管理面からみても長く住むことを考えれば好ポイントでした。駅西口と三丁目が再開発計画エリアに入っていることも決断を後押ししました。
こんなに褒めあげましたが(笑)、私にもマンション選びに理想はあったので、妥協点もいくつかありました。前におっしゃった方がいましたが住まい探しにパーフェクトは無いように私も思いますし、自分が気に入ることが一番と思います(^^)。
正直ランニングコストは安くは無いですね。線路近くということもあり、鉄粉対策による壁塗替えやタイル補修工事など他のマンションでは、考えられないコストが発生します。そういった費用が積立金を食い荒らすと知人の不動産屋が教えてくれました。
あと、当初の管理費を安く設定することで、購入希望者の食い付きを良くすることは、販売会社の戦略のひとつで、上記の修繕積立金等でまかなうことができない10年後、15年後は、、、皆さんご存知の一時金（足らず米）徴収となります。
三菱地所や三井などの、一流？マンション販売会社と是非、比較してみてください。「マンションは、管理を買え」の意味がわかりますよ。
>182 さん
鉄粉対策、初めて聞きました。
そんなものも必要なのですね。
一流？マンション販売会社だと、どう違うのでしょうか？
勉強不足なもので、教えて頂けると有り難いです。
最近営業さん登場ですね。
もうすぐ第２期ですものね。大変ですね。
鉄粉?
大した問題ではないと思いますよ。
知人の業者さんですか?
私も不動産業者で勤務していたことがありますが（笑）
修繕積立金は多少上がるでしょうが、一時金の徴収はないと思います。
15年経てば何処のマンションも大規模修繕は行われます。
現在のマンションも線路沿いでも幹線道路沿いでもありませんが
15年目でタイルの補修や外壁の塗装などしていますよ。
こちらを検討される方はやはり徒歩5分以内で探している方が多いのですね。
私も5分以内で中野駅限定で探していたので、中古物件も探しましたが
希望に合う物件は見つかりませんでした。
駅近だと築年数の古い物や築浅でも両隣がビルに挟まれていて
日当たりが悪かったり。
ツインマークタワーは立地的にかなり悩ましい物件ではありましたが
決断までは至りませんでした。
ここは線路沿いが全く気にならないと言ったら嘘になりますが
駅近で南向き、周りに高い建物がないなど個人的にはマイナス面を
払拭出来る条件が充分にありました。
南口と言っても北口に行くのに踏切りを渡る訳ではないので
駅近だとどちらでも大差はありませんし、逆に住むには
南口の方が人混みを歩かなくて良いので住みやすいと思います。
住まいはそれぞれのライフスタイルがあるので、自分がこの物件は...と
思っても買う人は買います。
高い買い物なので比較されて気にいった物件を買えば良いだけで
気に入らない物件のスレにいらして全力否定される必要性は
感じませんが?
某駅徒歩2分線路沿い築20数年のマンションにずっと住んでますが、鉄粉対策なんて今まで聞いた事もないですよ。
大規模修繕の時は屋上、ベランダ、外廊下の防水対策が主で、タイルは特に問題になりませんでした。
鉄粉対策って本当にあるんですか？
ありません（笑）
やはりそうですよね。もし鉄粉対策なるものがあるのでしたら、線路沿いのうちがやらないで何処がやるんだろう？って話ですし。
突拍子もない話でちょっとびっくりしました。
対策は簡単です。
気になる方は買わない。
それだけですね（笑）
隠したいのは分かりますって、どうしたらそういう発想になってしまうんでしょう？
板に鉄粉被害スレってのもあるけど
あるないで言い合いになってるだけだね。
でも、道路を隔てて、マンション自体も敷地のはじからだいぶ
余地をとって建てられているから、線路からは相当距離があるように思う。
かなり距離があるから、線路際とは違うし、問題ないのでは…。
このマンション買える方って年収いくらある方なんでしょう…
頭金諸経費で1000万あれば、物件価格
6000万なら、年収1000万、
7000万なら、年収1200万、
8000万なら、年収1500万ぐらいから可能なのでは？
実際は、もっとないと大変だと思いますが、年収に比べ、結構高額な物件を買う人が多いようです。
まあ、資産価値は落ちにくい物件だろうから、いざローンが返せなくなったら、売却すればよいかと。
ただ、線路横なのに、最初の物件価格が高いから、周辺の中古の相場を見ても、
築10年もすれば、70平米7500万が5000万円台でないと買い手はつかないように感じます。
10年で1500-2500万なら家賃とトントンか安く済むのでは。
