セントプレイスタワー 契約者専用

うちも犬飼ってますが、その私でさえあの犬の集会 怖くて近寄れません。
ノーリードのもいるし、なんしか牢名主みたいで‥

先日ちゃんとリードを持って散歩されてた男の方が、すっとんで来た管理員さんに「リード持ってますか？」って言われてたけど管理員さんリード見てすごすご帰って行ってました。

なんかトンチンカンなんですよね‥‥

一応掲示板を見てくれてるということでしょう。
総会では、ノーリードとベランダ喫煙の二点について意見が出るといいですね。
私は行けないので他力本願で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

管理員さんさっそく犬の件、対応してくださってるようですね。
本当にありがとうございます。

私も総会に出られないのですが、ベランダ喫煙について意見が出されるといいですね。（禁煙の方向に）
先日自宅ベランダを掃除していると、タバコの灰（吸殻ではない）がそのまま落ちていました。両隣はまだ空き家なので、上の階から落ちてきたと思われます。以前から部屋の中にいてもタバコの臭いが漂ってきていましたし、先日の花火大会の時も上の階では大勢がベランダでタバコを吸っていました。タバコを吸う全員がわざわざ灰皿片手に吸っているとも思えないので、おそらくそのまま灰をベランダ越しに捨てていたんでしょうね。（吸殻のポイ捨てはないと信じたいところですが）
煙はこちらの部屋の窓を閉め切っていても、換気口から入ってきますからね。難しい問題です。。

総会には出席予定ですが、煙草の話を皆さんの前で切り出すには勇気がいるなあ。
仮に禁煙にできたとして、喫煙者から怨みを買うのも嫌です。
管理会社さんには、匿名で意見を上申すできるシステムを作って欲しいですね。

理事会の出席ですが　１住居1人に限るとあったと思いますが　
ふつう　そんな制限するんでしょうか？
夫婦でいったりすると　言いたいことが言いやすい！（事実を知っていたり、同意見のものがいるので）から　会場都合という名のもと　制限しているのでしょうか？

とっても疑問に思いました
夫は妻（専業主婦なので現状を夫よりよく知っています。ペットとか喫煙とか近隣との付き合いからみとか）の出席ないなら　やめておく、、、、と。委任状だしてしまいました。
何故なら　現状として　企業戦士中　意見だして　そのまま理事会に投げ出して　自分は携われない現状もあるのです
多少の方も同意見だと思います
管理に意見し　住民の意見もまとめって　なかなか　仕事もしつつって　相当のエネルギー要ります

他力本願かもしれませんが　そういう状況があるので　私もこの掲示板で意見しています

購入検討中の方、決してこのマンションのマイナスを言っているわけではないです
長谷工の営業ではないです、でも　駅は近いし　スーパーも病院も学校も近いし　付き合いもマンションなので　そこは自分で判断して付き合えるし、快適です。でも　変えていく土壌があるのも事実です　でも　変えられると思っています

全部100点満点なんてないんです、聞き入れる土壌と変えていく知恵と　住民みんなのモラルだと思います
せっかく　居住空間としてのハードには　満足しているんです！よ！！！本当に！

あとはソフト面と付け足しで時代に応じて対応していける　住民のモラルではないですか？
そのための掲示板です！！
よく　意見者の誹謗がありますが　間違っています
意見は言えますよ！　全員に！

意見するのって　責任が発生するので　このご時世　喫煙者（隠れの。自分から名乗りませんよね）　逆恨みが怖いので　正直嫌ですよね　同感です。
何故か自分は正しいと思っている人が大半ですから　間違うことは多々あるのに。

以前から　この掲示板以外　直接受け付けに苦情いうしか　方法がないのがおかしいと思います
代表者のメールボックスないし、メールボックス付近に　管理に関してのボックスあってしかりでは？
理事長の部屋番号、お名前　資料にありましたよね、
今回は　新しいのですから　何もシステムが整っていないのですから　この掲示板見ている　営業・管理関係者が見ていて　そういった連絡ルートを　理事会までに開設しないのであれば　
みなさん！　意見しましょうよ！！！　　　
すみません　初代理事長さん、でも　きっと責任感あふれる　このタワーをよりよき居住空間にすべく　自分から進んで理事に立候補だと思います　理事長になったのは　抽選？かもしれませんが
夫にもリタイア後　絶対に1度はさせますので。

私も　このタワーで　もっと快適に生活したいので　みなさん　意見しましょうよ！！　　

我が家も理事会、残念ながら出席出来ません。主人は仕事だし小さい子供もいますので。でも、バルコニーでの喫煙は本当に迷惑していますので禁煙にしてほしいです。なので書き込みしました。理事の方がこの掲示板見てくれるといいですね。

例えば理事会でベランダ喫煙禁止となるとします。
でも、他人の部屋のベランダは見えませんよね？
モラルの問題ですが、今近所に平気で煙で迷惑かけてる人が禁止になったからと言ってやめるとは思えないです。

風の通る日に窓を開けてると全部屋　煙の臭いが充満します。
ほんとに大げさに言ってるんじゃなく困っています。

ベランダでタバコが吸えなくなる人の気持ちはどうでもいいんだね。
そんなに困っているのなら直接交渉してみたらどうですか？

私も吸わないので賛成ではないですが、吸っている人だって禁煙じゃないから吸ってるんでしょ。
モラルとかマナーとかよく言われますが、禁煙場所でないところで吸ってるのに“悪い”となって
その人達をどうにかしてくれ！！って言うのはマナーの良い行動なのでしょうか？
禁止なのにやっているのなら別ですけどね。

だからと言って大手を振って吸われてもこまりますよ。
これだけの人が何とかして欲しいと言ってるんですから、タバコを吸われる方は対策を検討すべき
ですね。

殆どの皆さんは、結局総会に参加しないのですね。
理事長や理事へのお願いばかりが目立ちますが、我関せずとの態度が明らかな方が多すぎるのは問題だと思います。
「忙しい」「時間が無い」は、このマンションでは皆さん同じ条件なのでは。
高齢者の多いマンションならともかく、お仕事をされている世代の方ばかりですよね。
掲示板で意見ばかり言って、総会に参加しようとすらしないのは、あまりにも無責任ではないでしょうか。

その通りだと思います。掲示板でしか意見を言えない人だとおもいます。総会に出たくても都合が悪くて出れないとか言うんですよね。そう言う人に限って総会に出てもマナーの悪い人に会っても何も言わないんですよ。掲示板しかないんでしょうね。誰しも完璧な人間はいません。ペット、タバコ、子供、目で見える物、聞こえる音、匂い、迷惑と感じるのも人それぞれ。自分は大丈夫ですか？

総会に出れない方が居られても仕方がないと思います。
みんさんそれぞれに理由があるでしょうし、予定がある中で総会に毎回、参加するのは
無理があると思います。
ここでは「一度だけでも総会を欠席」したらダメなんでしょうか？
出席と欠席の選択肢があって、欠席される方もちゃんと誰かに委任してるんですよね。
だったら欠席もあるという事ですよね。
それこそ皆さんお互いさまだと思うんですけど。。。

総会に参加されないから「無責任」だとか「悪く」言うのはどうかな？って思いました。
偉そうな事を言って申し訳ありません、ちなみに私は参加します。

512さん

だから必要なんでしょ「掲示板」が･･･
目の前にマナーが悪い人がいても言えない時代になってるんですよね。
残念です･･･

昨夜　7時過ぎの自転車ゲートの前に　すごい犬と人の塊！　暗いのに　何故　あの場所なのでしょうか？
ボール遊びは禁止になったとか？　同じですよね　自転車が迂回するしかないんでしょうが。
あまりにもすごい集会になっていました。
2人ぐらいなら許容範囲ですが　3人以上になると　怖いです　横を通るのは。昨日は10人以上だったような

ペットクラブもまだできていないのでしょうが　自主的にあまり　人や自転車のとおらないコモンプラザのすぐ前とかって（要は明るいところで）行こうという判断がないんでしょうか　顔が見えないほうが都合がいいのでしょうか

喫煙だけでなく　ペット集会も早急に対応してほしいです

そのペット集会？に参加なさって居られる方々は全員部外者の方ですか？

反対に多くは住人の方ですか？

住人が多ければ理事会で議論し、決めたら善処出来そうですね

もし部外者のみだった場合理事会で決まった事はどのようにして当事者に伝えるのですか？

マンション暮らしが初めてなもので基本的流れが理解出来にくく質問ばかりですみません

部外者かとうがは　わかりません　知り合いはいませんので。ペットを飼っているタワーの知り合いは怖くて、その時間は行かないし、たむろしそうな人とはかかわらないようにしていると。

でも　外部からも来るのは仕方ないにしても　公開空地でも　ルールとして集会する場合は　居住者の安全確保のため　明るい　それこそ公開空地（人、自転車が通行しないコモンプラザのすぐ前において　集うなどという　張り紙　立て看板するのはありでは？

自転車ゲートの入り口でキャッチボールしている親子もいました、親？の自覚あるんでしょうか？
人の通らないところですればいいのに。もっとセンチュリー寄りとか。ガラスを割るからでしょうか？
自転車に迷惑そうに　横眼はしつつ投げ続けていたし。

煙草吸う世帯の方からは煙草税を取るとか強制的にＯＰで強力な空気清浄器を付けてもらうだとか、ペットに関しては部外者の方には通行料を貰うだとかの対策がいるかと思います。住民はともかく部外者の出入りは迷惑だし防犯面でも不安です。

タバコを買う時点で「税金」支払ってますよ。

肩身の狭い思いをするのは「間違った書き込みのせい」ではなく
一部のマナーやルールを守らない飼い主のせいではないでしょうか？

書き込みする方も必死なんでしょう。
規約を守ってマナーよく飼っておられるのなら、堂々と胸を張って飼ってあげてください。
そしたらペットも喜ぶでしょう、でも喜んでもあまり吼えさせないでね。

入居者の方であれば多少我慢しますが、部外者の方のペットだけは我慢出来ません。御上りさんで来て貰っても迷惑なだけです。徹底して敷地内の立ち入りは拒否しましょう！　喫煙者の方は、今時、煙草なんて吸うのは馬鹿にされますよ。この機会に禁煙しましょ。

519さんへ
なに言うとんねん！
昨日、19時頃自転車ゲート前を通ったら、えらい吠えられて、子どもがビックリしてんぞ！
ノーリードがどうとか、放し飼いがどうとかちゃうねん。
521さんの言うように、あいつらがマナー違反や。
犬が吠えてても、知らん顔やったぞ！怒
糞尿の始末もできてないし、道にシミができてて汚いねん！
放し飼いも、ノーリードもあかんのじゃ！
即刻、入居者以外の立ち入り禁止要望。

519さん
ノーリードで迷惑してる人もいるんですがね。
文章の書き方よりも書かれた方の伝えたい内容をくみ取る事はできないですかね。

「放し飼い」「ノーリード」どちらにしても、迷惑な行為ですよね。

私も自転車で走行中に急に目の前にノーリードの犬が飛び出てきたりして、何度か急ブレーキかけたことあります。
飼い主知らん顔ですよ。さーっと犬と共に走って行きました。

決まり事じゃないから、何をやっても大丈夫と言う意識の低い人は本当に迷惑です。

ベランダタバコと公開空地でのペット散歩の禁止を総会で決めたらよいだけでは。

犬の問題というより、飼い主の問題なんですよ。
それと、犬との関係ができてないので、あれば、なおさら、他の場所にいってもらいたいです。

＞５１９さん
どちらにしても、ダメなんじゃないですか？

放し飼いとノーリード
広義なのか狭義なのかの言葉の違いぐらいだと思いますよ。

大阪府動物の愛護及び管理に関する条例
http://jorei.cne.jp/osaka/jorei.html
第三条の三と八
第四条

531さん

うんうん、法律は無いよね。
条例で義務付けられてるだけで罰則も
無いよね。
でも、迷惑に感じる人が沢山いるから
飼い主に協力を求めてるんだよね。

犬の散歩者の問題は難しいですね。

うちは動物は飼っていません。
私の子供も、散歩中の犬に泣かされた事があります。
でも、子供が犬と触れ合ういい機会を与えてもらっている、という気持ちも正直あります。
田舎生まれのせいでしょうか。
少数派かもしれませんが、散歩者がいなくなるのは残念です。

愛犬はちゃんとリードをする。糞（持ち帰る）尿（水をかける）の始末はキチンとする。私としては一部の非常識な方たちのせいで大迷惑しております。マナーがなっていない者にペットを飼う資格はないし飼われているペットも可哀相であります。

初の総会もながくなりそうだな･･･
それより残暑厳しい中での総会、なぜリーバーサイドまで行かなくてはいけないのかな？
距離もあるしお金もかかるし、それだけでも参加者が減る要因なんじゃないの？

団地に“お風呂”以前に集会所の方がよかったのでは？
タワーの２階にある部屋って何のためにあるのかな？

休みの日に朝から暑い中ホテルまで行かないといけないし、行かなかったら“無責任”とか
書かれるし･･･正直、しんどい･･･

535です。

ちなみに「お金がかかるし」って言うのは会議室の使用料のことです。

ちゃんと、マナー守られてる方も圧倒的に多いんでしょうけどね。
ごく一部のマナーを守らない飼い主の行動で、マナー守られてる方も
肩身の狭い思いをされているんでしょうね。
ちなみに、そのマナーを守っていない多くの飼い主はタワー以外の地域から集まってる様な・・・

マナーを守らない方は、法律、条例で決められていないから何をやっても問題ない。
という意識なんでしょうかね。（又は何も考えてない方もいらっしゃるでしょうが）

中にはいろんな人がいるから我慢しなさいという考えの方もいるでしょうが、
いろんな人がいるからお互いを気遣い、マナーを守らないといけないのではないでしょうか？
でないと、どんどん人の事を考える事の出来ない自己中心的な意識レベルの低い方の基準に合わせる事になり、
次第に環境が悪くなりそう。そうなると、もっとトラブル、問題増えると思います。

結局のところ、「迷惑をかける行為はやめてくださいね。」と多くの方が望んでいるだけだと思うんですが。

それにしても、ノーリードでも大丈夫なんだ的な事を書かれてる方って、
そもそも、このマンションの住人さんなんでしょうか？

今のマンションを更にいい環境にしようという感じを受け取れないので、
もしかしたら、部外者の方が書き込んでるのではないかと思いまして。
文章的には当たり障りなく法律についてしか触れられておらず、
システム的な、他のサイトからのコピペを使ったような書き方なので、なんとも言えませんが。

自分のマンションだったら資産価値を守る為にマナー違反な事はしないと思います。部外者の方のせいで入居者が嫌な思いをするのには腹立たしさがあります。売れ残っているせいで、せっかく販売さんもいるのですから、お詫びの印としてマナー違反の方に注意していただくとかの対応をお願いしたいものです。
そんな非常識な方に家を売った償いもあるのですから

確かに販売さんにも責任あります。きちんと最初に説明しないからこの様な結果になっている訳で根本の責任は販売さんですね。価格も当初とはかなり違って安くなっているみたいですしね。先に購入した者を馬鹿にしてますよね。

NO541>　切れるとこずれてますよ（失笑）今、問題なのは値引きとかじゃないでしょうが！コミュニティーちゃんと読んでから書き込んで下さいね。邪魔だから二度と書き込んじゃ駄目ですよ　

542は何様？キレてるのはあなたでは？あなたこそ書かなくていいよ

540は当時の価格で納得して購入したんでしょ？
しかしながらあなたが納得した価格設定では売り切れなかったから値下がりしている訳で、あなたが購入した同じタイプの部屋がかなり割り引かれて販売されているなら、あなたに見る目がなかった
ただそれだけのことで、キレるとこ間違ってます
541はキレ方があまりに幼稚過ぎ
まあどちらも入居者の質の低さがうかがい知れますね
しかもそれが自分のマンションの価値を下げているということに気づいてないんですよね

なんか問題から方向がずれてしまってますよ。管理会社と販売さんの戦略ですか？

明日総会ですね。残念ながら出席できませんが、バルコニーでの禁煙を議案とするよう代理人にお願いしました。

>547さんへ

それっておかしくないですかね？
総会に出席できないのは各自の都合なので仕方がないですが、その方々は
委任者に一任するという事なので、代理人の方の意見に同意するって事でしょ。
代理人の方が違う意見をおもちだとした場合はどうするんですか？
出席しないのに意見を頼むのはどうでしょう？これって正しい事なんですか？
これで良いのなら、私も出席なんかしませんよ！！ってなりませんか？

547さんバルコニー問題が出た時点で貴方が誰なのかわかってしまうのでは…

そうかい

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

マンションの問題が改善されるのであればいいじゃないですか。問題なのはマナー違反があれば、それだけマンションの資産価値を下げてるって言う事であり、せっかくの高級タワーマンションが台無しになるって事だよ。

あまりの誹謗中傷合戦に・・・・は　かかわりたくないので　本題にもどりましょうよ！
値下げも　明らかに子供の喧嘩でしょう　自分の部屋が今、在庫であるかどうかなんてわからないんですから。
それより管理面で資産価値、生活環境の向上をこうして、目指しましょう！

公開空地の木に　何かかかっているんですが　あれは　ボール遊び禁止の札なんでしょうか？
ボール遊び禁止になったんでしょうか？単に　植木関連の札ですか？
自転車で往来するので、読んでません　今度見ますが　皆さん、知ってます？何か？

そうした形で　札がされるのであれば　玄関や自転車玄関出入り口など　目立つところ、そもそもメールボックスの掲示板にも何もされてなかったんですが、配布物もなかったと思います

ペット可能マンションですが　たしか　皆さん登録制でしたよね　我が家は飼っていませんので　よく知りませんが　管理側に名簿があるんですよね　今回　理事会でも　ペットクラブ立ち上げ支援？ということですよね　
ペットを飼っている方でも　こうしたことに対応してほしいと思っているので　早く設立して早急な対応を期待しています

>ペット可能マンションですが　たしか　皆さん登録制でしたよね　我が家は飼っていませんので　よく知りませんが　管理側に名簿があるんですよね　今回　理事会でも　ペットクラブ立ち上げ支援？ということですよね　
ペットを飼っている方でも　こうしたことに対応してほしいと思っているので　早く設立して早急な対応を期待しています
→いったい何をおっしゃりたいのですか？


>値下げも　明らかに子供の喧嘩でしょう　
→結局のところ、あなたも誹謗中傷合戦に参加してますね。

ペットだけじゃ何かわからんよ。せめてドメインとか界とか門ぐらい情報だそうよ

>551さん 苦痛なら総会に出席しなければよいのではないですか。参加は義務ではありませんし、参加することは偉くもなんともありませんよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

確かに参加者少な過ぎですよね。タワーの方は２０人位でしたもんね。

誰が提案しようが理事会通れば議案になるし、通らなければ議案にはならない。

当日の出席は議案化とは無関係だし、
質疑応答には議案化責任者である理事長が答える。

区分所有者は議決権行使するなり委任状を出せば責任は果たしている。

吠えてるかたは以上の基本的事項をまずは理解しましょうね。

560です。

大変、失礼しました。
全て削除いたします、申し訳ありませんでした。

その場合は参加してるって事ですよ。
委任状で他室の人に委任しているのに･･･と勘違いしていました。

562さんのおっしゃる通り。
みなさん委任状を出せば責任を果たしていますから、欠席してどんどん議案だけ出しましょう！！

いくら基本でもこれって正しいんですかね？

確かに総会の参加は自由だし、参加したら偉いとかは絶対ないと思います。でも、このマンションを良くしていきたいって思う気持ちがあるならできるだけ多くの人に参加して欲しいなぁって思いました。あまりにも参加人数が少なくて残念でした。

理事会の流れ、仕組みがここひとつ理解出来ていないので質問させて頂きます。

・原則全員出席
・誰でも(出欠関係なく)議案(お願い事、希望する事)を提案出来る
・当日不都合の有る方は委任状←これは当日参加なさった方々の賛否に意義無しという意味
・議案は出せるが、それを通す側に一票投じたければ住人出席(もしくは〇〇号室さんが個人的に依頼した代理人)に出席させる

この解釈で正しいですか？

私は逆に「参加された方は偉いな」と思います。
ですが「欠席が悪いとかダメ」とかでは無いと解釈しています。

積極的に申し出られ、引き受けられた「理事」の方や少数ではありましたが
猛暑の中、ホテルまで来られたみなさまは褒められても良いと思います。
だって都合上で参加できなかった方の分まで議論してるわけでしょ、
残念ながら参加できなかった方も参加された方には「ご苦労様でした！！」
とか「ありがとうございました」とかって思っていませんか？
もし思われていないなら残念ですが、そう思われる「マンション、理事会」に
なってほしいと思います。

出席者「今回の議案はこんな感じで、こうして行く事になりそうですよ。」
欠席者「ありがとうございました、次回はぜひご参加させていただきますね。」
タワー内でこんな会話ができればいいなーと思っています。

> 567さん

『理事会』というのは選ばれた理事さんたちの会議で、おおむね月に１回開催、
26日に開催されたのは『総会』で、区分所有者全員の集まりで、おおむね年に１回開催、です。

ご質問の内容は、『総会』についてですね？

委任状は、『当日参加なさった方々の賛否に意義無しという意味』ではないです。
隣の〇〇さんが同じ意見なら、『当日出席する〇〇号室のの〇〇さんに一任します』という
委任状を提出すればそうなるはずです。

あらかじめみんなに知らされた議案の採決が終わった後で、お願い事、希望することを
発言するというのはよくあることだと思いますが、お願い事のレベルを超えて、
採決で決めなければならないような議案を当日提案して、その場で採決して決定するというのは
（規定上ありえたとしても）、実際にはありえないように思います。
そんなことしたら、後でひどくもめそうですから。
なにか議案として取り上げてもらいたいことがあれば、議案にしてもらうようにあらかじめ
理事会にお願いするか、立候補して自分が理事になるというのが普通ではないかと思います。

あくまでも、私の解釈なので、間違ってるかもしれません。

そのとおりです。
事前に通知した議案以外は審議出来ませんので、あらかじめ理事会に要望書や意見書を出します。

ただし、採用されるとは限りません。

委任状は誰かを指名しなければ
議長に委任したとみなされるので
議案に賛成と扱われるのが一般的です。

委任状はすべての議案を委任しますが
最近は議案ごとに賛成反対委任を表明出来る議決権行使書を配布するマンション管理組合が増えています。

>>569さん>>570さん>>571さん>>572さんありがとうございます。

私は戸建てからの転居で初マンション暮らしな事と、実は、まだ入居していません。

勿論購入は決めていますが諸般の事情で少し延びています。
こちらに書き込みを出来る立場で無い事は理解していますが、入居後はみなさんの迷惑にならないようにと時々こちらを拝見していました。

また愚問を書くかもしれませんがお許し下さい。
議会・理事会の事は少し理解出来ました。
ありがとうございました。

やっと半分と数戸売れたみたいです。売り切るまで先はまだ長いけど頑張りますって販売さんが言っていましたよ。

え？まだ半分ですか？
最近、住人がすごく増えたように思っていたんだけどなぁ。

おいしいとこ　の続きです
ご紹介ただきいたところに行ってきました．

「カウハウス」（グーグルマップの座標：　34.701482, 135.526810　）
肉質もよくて美味しかったです．薩摩の久保と比べて量がちょっとすくないかもしれません．が，年齢相応でこちらのほうが私にはｂｅｔｔｅｒです．薩摩の久保では４人以上でないと予約できませんが，ここは２人からでも予約を受けてくれるのが良いです．徒歩での距離は両者ほぼ同じです．

「杉本商店」（グーグルマップの座標：　34.713559, 135.535192　）
風の森：純米吟醸「雄町（お米です）」と大倉：純米吟醸．．．「お米は失念」（赤いラベル）を買いました．純米酒のみの店で，その中でも生酒が多いようです．味のしっかりしているタイプで，久保田のような淡麗辛口（すっきり系）はありません．奈良県や滋賀県の酒が多数あります．生酒なので極く微発砲するものもあります．いつもはすっきり系好きですが，「おいしいお酒」と感じました．生酒特有の酸味はあります．

ウォーターガーデン、また止まってる…

最工事を要求しないとダメなんじゃないでしょうか？

それから近隣にボストの設置をお願いしたいです！

郵便ポストに関しては設置についての手続きが進行中と総会の時に管理会社からお話があったような．．．

まだ引っ越してきて間がないのですが、自転車置き場の出入り口から老人ホームの緑地は、
犬を飼っている方の為のサークルか何かの場所として解放しているのですか？

子供を連れて横を通ったのですが、リードをしていない小型犬、当マンションでは飼ってはいけないような
大型犬までいて、大人の私でもあれだけ犬がいると怖かったです。

その時間は他のルートで外出して方が子供の安全の為にもいいのかな？
と思いました。

管理人さんからも見えていると思われるので、注意がないということは、その時間はそのような
使われ方をしているのですか？

補足です。

時間は朝の８時ぐらいです。
登校中の小学生もたくさんいました。

管理人さんはタワーの管理人。
犬が集まる場所は団地の敷地だから、タワーの管理人さんには注意する責任は無し？
総会で意見が出ていたとおり、責任の所在がはっきりしていないのはまずいですね。

緑化されているエリアも、真ん中は芝生が枯れており、それ以外の場所は草が伸び放題。
枯れた芝生は、管理会社を通じて売主に交渉中とのことでしたが、草を刈るのは管理会社の仕事じゃないのでしょうか？

犬の鳴き声とかさほど気にならなかったのですが、共有の温浴施設にマナーの悪い若者がいてがかっかりでした。騒いだり、靴を脱衣所に持ち込んだり、気分が悪かったです。これだけ人が多いと色んな人がいるのですね。

今日の正午前ごろ　自転車通路からでたところ、　定年前後の夫婦が買い物袋をたくさん下げて　老人ホーム側からウォーターガーデン前の芝生を　あたりまえのように、石垣を乗り越え近道なのか堂々と？横切り歩いていました　
なんだか　散歩？でも許されるのかわかりませんが　マナーがなってない人って　年代を問わず　居るなぁって思います
ペットサークルの集会もそうですが。
自分も行いを振り返りますが。

『誰々さんが石垣を乗り越え
てました。』って、小学生の学級会みたい(笑)
不満だらけなんですね。
初老の方が荷物が重くて近道をされただけなんじゃないですか？

設置場所が無いはずですけど、
廊下に室外機を置いてるって事ですか？

絶対にダメですよね！！危険だし廊下に放熱してるんでしょ！！
見たらすぐにわかるはずなのに、管理会社は何をしてるんだろう。。。

それ以前にドレン以外のパイプと電線を通せたのかな？？？

いざというとき動かせない室外機、共用部分によろしいのでしょうか？？？

廊下に室外機って‥‥
そんな無法者放っておいたら、この先このマンションどうなっていくの???

588さん
ふつう逆でしょ！！
三輪車やベビーカーも良くはないけど･･･
苦情が出たら動かせるし、そちらの方がマシでしょ！！

室外機は設置場所が決められていて勝手に置いたらダメなんですよ。
間取り図にも室外機設置場所として記載されています。
確かタワーは全てバルコニー側だったと記憶していますが。

設置する業者も業者やで(｀へ´)
ほんとに設置してるのかどうか見てないけど…

>592さん

本当ですね。
それもそうですが「室外機ぐらいいいでしょ」って言う人が居る事も凄い･････
信じられない世界です。。。

>594
だったら、室外機を廊下に配置しても良いと明記されている資料があるんですか？

資料がどうであろうと、前提条件として廊下は部屋主の物ではありません。
共用部に個人的な物を設置したらダメでしょう。

それでも納得しないのなら「間取り図」をご覧ください。
室外機設置場所！！と明記されています。

追記
そこが設置場所です。バルコニーにあるはずですよ！！
足りない部屋の分は「二段置き」とかになっているはずですよ！！

そして施工会社さんの方で室外機設置場所から廊下側の部屋まで隠蔽配管が用意されています。
それに繋いでエアコンを取り付けてもらうんです。
ご存知でなければ、説明不足なのか聞き漏らしたのかわかりませんが、営業さんとお話ください。

勝手に廊下に物を置くなんてありえません。

今日も正面入り口前で学生ぽいのが騒いでますね。
ここは声が響くので、さすがにこの時間はやめてほしいです。
なんとかなりませんか？

購入を考えて、拝見しております。室外機を通路に？
ひきました・・・。普通じゃ考えられませんよね？！

>>599さん
どちらのマンションの住民さんですか？

>>599さん

誰もエアコンを置くな！！使うな！！とは言ってませんよ。
決められたところに設置すれば良いだけです。

みんなが廊下に室外機を置きだしたらタワー内はえらい事になりますよ！！
住民さんなんだからタワー内部ってご存知ですよね？
それを知ってのコメントですよね？

集合住宅に住む以上、ルールを守るのが住人の義務だと思うけど。
これだけは管理会社or管理組合から入居者に警告を出してもらわないと！“もう設置してあるから仕方ない”ではなく、強制的にでもバルコニー側へ移設してもらうべきですね。
にしても、本当に通路側に室外機を？？（信じがたい）
今度見に行ってみようかなー。

強制は出来ない。
そこが管理組合の限界。

西側の低層階ってどこかな？
下から順番に歩いてたら私が不審者みたいに思われたりして・・・

↑不審者、発見！

室外機ほんまに廊下にあります。信じられません。世の中にこんな非常識な人が居てるとは。
それともう一つ。最近我が家の隣が入居されました。私どもの常識なら当然お隣ですから挨拶来るかなぁと思ってました。分譲それも決して安いタワーではないから皆さん思い入れを持って購入されたかと思いますが。近所付き合いしたいとか思いませんが。価値観ですからでも私どもは少し疑問に感じますね

室外機9階です

隣に挨拶いく人なんかいるのですか？

挨拶は確かに大事ですけどせいぜい両隣くらいですかね、行ったけど留守だったら次は行かないし。

私は上下左右の計四部屋へ挨拶にいきました。
引越してこられていない部屋もありましたが、数回にわたって行きましたよ。

別に向こうから挨拶に来て欲しいとは思いませんが、家から行かないという選択支はありませんでした。
正直なところ608～610を読んで切なくなりましたが、きっと住民の書き込みではないですね。

608と609は自作自演だな。
だったら規約違反だよな。

最初にベランダに置くように説明を受けたのに、撤去させられないのですか？
ベランダに室外機を置くと銅管が長くなって設置金額が高くなるという自分勝手な理由だけで廊下に置いていると思うので‥

614の言う通りだ、そう思うなら自分から行ったらどうなの？

こちらのマンションの購入を考えているものです。
現在、ベルパークの高層階に住んでいて、全くゴキブリが出ないのですが、こちらのマンションですでにゴキブリが出たという方いらっしゃいますか？前の書き込みで、ゴキブリが出たという方が一名いたかと思いますが、他の方は、いかがですか？

前回　出た！といったものです。　
2匹大きなものがでましたので　ごきぶりホイホイ買ってきて　
ゲットできました　それこそ、住居で見たのは実家にいた20年前ほど以来でしたし
私はベルでも　外でした見なかったのでショックでしたが　以後、まったく見ておりません
大きなものだったので　たぶん　夏の移動をしてきたものだと思います

新築マンションのゴキブリは、引っ越し荷物や宅配便の荷物に紛れてくることが多いらしいですね。

うちはゴキブリどころか虫も全然見かけなかったのですが、先日友人に鉢植えの花を頂いたあとに
初めて小さな蚊のような虫が室内を飛んでいるのを見かけてびっくり！
鉢植えが原因なのかなぁ…と…

早速のレスありがとうございます！
それ以降、まったく見ていないとのことで、大変安心しました！！
ちなみに、今のマンションは、内廊下のせいか、冬は暖房いらずで気にいっているのですが、セントプレイスタワーの冬はどうですか？２月竣工なので、夏しかまだお過ごしになられてないかも知れませんが、冬？もしくは春、暖かかった、夏部屋が異常に暑かったなど、あれば教えてください。

私はベルのタワー棟から、こちらのタワー高層階に引っ越ししました。
ベルのタワーは内廊下だったので、こちらのタワーの廊下はどんな感じかな？と
思っておりました。
まだ、冬は過ごしてませんが当然ながら空気が澄んでいます。
以前は廊下の生活臭が、たびたび気になりましたが、こちらは風がよく通るので
快適です。
昨日の夜なんかは、リビングはクーラーいらずでした。

お返事ありがとうございます！
そうなんですね、わたしもベルのタワー棟の高層階に住んでいます。
購入を前向きに考えたいと思います。

ゴキに遭遇した、と以前書き込みしたものです。(617さんではありません。)最初は網戸(ベランダ側)に張りついており、２回目は、ベランダの手すりを歩いており、3回目はタワーの外壁を登って上階に上がって行きました。衝撃的でした。3回目は今月です。ちなみに中層階の上の方に住んでいます。奴らは何処にでもいると思います。憂うつです…。

水景施設の不具合が気になってしかたありません。
石からなにか染み出してポンプが不具合を起こすようですが、
これだけ待って改善しないのであれば再工事を要望します。
管理組合から要望してください。

半年我慢していましたが、マンションの売りの一つですし
いつまで芝を含めてこのままみすぼらしい状態で放置
されるのか心配です。

中層階でもゴキブリでるんですね、、、
新築で、まだ一年もたってないのにゴキブリが出るなんて心配です、、、
高層階に住みたい理由がゴキブリの心配でだったので、よく考えたいと思います涙、、、
他のみなさんはいかがですか？
ゴキブリ出ますか？？

おい622、住民でもないのに書き込むな。通報するぞゴキブリ野郎。

新築で高層なタワーマンションでゴキブリなんか出ないよ。
４月から住んでるけど、いまだに一度も見たことないし。。。

とはいえ、やつらも生き物だから引越しの荷物にいたり、どこからとも無くきたり
する事はある。
でもそれならどこに居ても同じ事でしょ。

何億もするマンションを買ったって出るときは出るんだから･･･

九分九厘購入する予定にして居ります
そこで入居前に済ませておく方がスムーズな点をチェックしてる段階での質問です

遮熱フィルムに代表されるサッシのオプションを施工された方の感想をお聞かせ願えますか？

また床のコーティングされた方のご意見も伺えたら幸いです

622です。私は自分の部屋の中で遭遇した事が無いのが唯一の救いです。引越時家具は新調しましたし、エアコンもクリーニングに出しました。
可能性があるとすれば、他の人の家具か外部からの侵入で、見かけない間は室外機か排水溝に潜んでいたのでしょう。室外機のドレインホースも調べましたが入り込めない構造になっていたので、きっと排水溝に潜んでいたんでしょうね。入居が少ない次期は排水溝に水が流れて来ないので潜んでいられますが、人が生活し出したら排水溝には居られなくなるので逃げて出てきたと思います。夏はクーラーの排水で生き延びたんでしょうね。
実は前のマンションでも窓から入って来られた経験があるので、あんまり新築やからって過信しないようにしています。そりゃきっと全く出ないお部屋もありますよ。私は多分運が悪い。それか、ゴキブリ野郎って呼ばれるぐらいなので、類は友を呼ぶ、なんでしょうよ。
他の入居者に話しても、やっぱり『信じられへん！』っていう反応でした。
あと、入居して５ヶ月経ちましたが、フロアコーティング、やっておけば良かったと後悔しています。ここにきて床の汚れが出てきました。液体こぼした所の艶がなくなってしまいました。そこが少しずつ黒くなっていってるような。床はモダンタイプです。

犬の集会を早くなんとかしてほしい。
タワー住人以外の人が集まり、住人の通行を妨げていますし、最近は
大型犬もいて、とても怖い思いをします。
夕方の吠え声で、子供が起きて泣いてしまいます。
マナーを守らない人がいるのでは、何らかの対策をするしかないと
思います。
管理費を払って綺麗な状態を保持しようとしても、住人以外の人が
入って来て、荒らすのを黙ってみていられません。

私もゴキ見ましたよ。夜にベランダで洗濯物干していたら、大きなのが1匹！万が一の蚊の為にと購入していた殺虫剤で撃退を試みたところ、外壁に去って行きました。でも、それ以降見かけていません。殺虫剤追加購入して武装しています。ちょっと残念ですが、荷物に紛れるとか以前書き込みあったので、どこかからきてしまったのだと、そんなに深刻にならないように気にしないようにしています。

遮熱フィルム、フロアコーティング、どちらも施工してもらいました。

していない部屋と比べた事が無いので何とも言えませんが、フィルム張っていても日光の暑さは防げません。
この夏はプラス　ミラーカーテンと遮光カーテンとで乗り切りました。
しないよりはマシなのかな？

フロアコーティングは、して良かったと思います。
掃除機をかけた後汚れてる所だけ水ぶきできれいに保てています。
うちは、モダンタイプです。

うちは二部屋、比較できるのですが、フィルムの貼っている部屋とそうでない部屋はずいぶん違います。
もちろんフィルムの貼っている部屋もカーテンは必要ですが。

フィルム、割と高いのが難点ですね。

フロアコーティングは全室、廊下も含めてしました　
紫外線防止フィルムは　リビングと広げた1部屋のみしました
リビングは南東角部屋なので　3月でも日差しがすごく、昼間は暖かすぎるぐらい明るいですので　
しない場合との比較もできないぐらいです。
夏場は　赤外線防止カーテン　と　断熱・1級遮光カーテンも　しましたが　暑いです
比較できないのですが　どちらも荷物が入ってからでは　対応しずらいです
特に床。
ネットなどで　金額は比較したほうがいいですよ
私は外注しました

このあいだ　コモンプラザでパンを食べていた時、西側でも　遮熱対策ですだれ、よしず対策している部屋がありました
どこまで　外観上　許されるんでしょうね　
ベランダは供用区域ですよね
うちも　来年はもっと遮熱対策したいなぁ。

私はフロアコーティング、水周りの防汚コーティングもやってもらいました。（部屋はモダンタイプです）
フロアコーティングはやはり最初にやっておいて正解でした！艶のあるタイプにしたので、今のところピカピカとしてとても気持ちよく過ごしています。水周りのコーティングはキッチンシンクや浴室はいいのですが、洗面所の水を受けるボウルだけがとてもくすんでしまい、全く艶のない状態になってしまいました。そのためか逆に水はよくはじきます。
ガラスフィルムはまだ施工していないのですが、西側なので陽射しがとてもキツく…　近い将来やりたいと思っています。　今夏は（二級ではありますが）遮光カーテンでしのぎました。
よしずやすだれは低層階でも強風が吹けば飛んで行きそうですね。。

コンシェルジュカウンターのソファー側に、意見箱が設置されていましたが、
皆さんお気付きでしょうか？
総会で設置の話が出ていたので、意見を述べたいと期待していたのですが、
あんな目立つ場所に置いてあったら手紙を入れることもできません。
意見箱を置く意義は、私のように意見を述べることの出来ない臆病な住人が、
匿名で悩みを相談できることにあるのではないでしょうか。
期待していただけに本当に残念です。
ここに書き込んでも仕方ないのかもしれませんが、理事長さんがご覧になっていたら
再考頂きたいと願い、意見を述べさせてもらいました。

意見箱を置く意味は別に「臆病で意見がいえない住人のため」ではないですよ。

全住人の意見をいち早く問題定義し、議論し、解決できるようにするためだと思います。

意見箱に投函している姿を見られても書いた内容をみられているわけではありません。
住人の権利なので、堂々と投函したら良いと思います。

少し気になったのですが投函している姿をみられるのが嫌なほど臆病なんですか？
それとも気づかれるのが嫌なほどの意見なんでしょうか？

普通に気づいた事やお願いなら気にせず投函するべきですね。
それに投函したからって、あなたの意見が全て正しく通用するわけでもないですから。

私は理事会役員でもないので勝手な意見ですが･･･

バルサンは　消防の警報にかかると大変ですよ！
スプリンクラーが作動するので　水びたしに・・・・・

低層階ってそんなにゴキブリ多いんですか？
それとも639さんが前のおうちからたくさんゴキブリ連れてきてしまったんでしょうか？
バルサン焚かないといけないほどたくさん出るって、なんだか不思議で…

釣りだと思いますので関わると板が荒れますよ。

昨日の昼ごろ、エントランスの出て右の植え込み辺りにゴキホイホイが落ちてましたね…。タワーから台風の風で落ちたんですかね…。そうやとしたら、ああやっぱり出るんやぁとがっかり。

>643
大丈夫だよ！！釣りだから･･･
もし釣りじゃないんなら、同じ住人として疑うよ？？？
でもそれも心配いらないよ、釣りだから･･･

ってかコメント内容ですぐわかるでしょ、ふつう。。。

最近引っ越してきたのですが、みなさんどこの幼稚園に通われていますか。
情報よろしくお願いします。

個人を特定する事になりかねない情報は、なかなか書き込みしにくいと思いますよ。
もしお時間が許すようでしたら登園時間あたりに注意して見て居られたら送迎バスが行き交うのを見かけますよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】

650さん

どうぞご勝手に最後にしてくださいな(笑)
見てるだけで不愉快極まりない。

もっと他にマシな言い方があるでしょう。少なくとも最後の一文は要らんでしょう。

ごめんやけど、あんたの最後の一文の方が荒らしよりたちわるいわ！

確かに色んな方がここを見て購入を検討する場所でもあるのはこちらも理解してます。だからマイナスイメージになることを書いて欲しくない事は分かります。

他の人が見てもイラつくわ。誰だって自分たちで一所懸命に考えて決めたマンションやし、思うことだっていろいろあるわ。
それをゴキブリの事でもめる原因を作ったんはあんたやで。少なくともあんたより言われた方が気分悪いやろな。

自分らの管理があまいからゴキブリ出ただけで自分はちゃんとやってるから見てないって上から見るように言って気分いいか？
私は愛着があるからゴキブリなんで出ませんって言ってる様な書き方で蔑まれてる感じがして嫌やわ。
どこか全く知らないところからゴキブリが来たのかも知らんし、荷物にたまたま付いてただけかも知らんし…理由は何かハッキリ出来へんけどホンマに困ってるから書いてる人に大変失礼やわ。正直荒らしよりムカつくわ。

おんなじ建物に色んな人間がおるのは納得して買ってるから分かるけど、あなたみたいな人とは会いたくないわ。
この書き込み見て他の方々はとても良い方たちで好きなのにあんたのおかげで嫌やわ。

もう閉鎖したらどうや？醜いよ。

650も謝るんやったら、それ以上のことを言わんかったらええねん。

651もそこまで言うたる事はないと思う、あんたのコメントも結構、えげつないで！！

みんなナーバスになりすぎやで。

なんかマシな住民が居てないようにみえるわ。

650さんはGを見ていないから自分の言うことが正しくて、見たことのあるとおっしゃった皆さんが、Gを連れてきた原因であって、目が節穴なんだって言いたいみたいですよ。
同じ住人として悔しいし腹が立ちませんか？ちゃんとした証拠もないのに言われて…。

650さんは、今住まれてる方々の悩みより他の買われる方々の方が大事な住人として扱うみたいですね。確かに大事なマンションの宣伝番になるのでしょうけど、見たって事を皆さんに注意を促したい人だって居たでしょう。（中に荒らしが居てたとしても）それを見てないから居ないに決まってるからあなたは荒らしだって決めつけられるのはかなり腹立たしい。

こんな人が書き込み出来る掲示板なんか止めてしまいましょう。
せっかく書いて情報交換したい皆さんが嫌な気分になるだけです。

もうGの事はいいんじゃないですか？
出ているのはごく一部でしょうし、きちんと衛生管理していればそのうちいなくなりますよ。

居てると確信有る方は煙の出ないタイプで速やかに対処を。

現在居ない方は今後発生しないように心がけましょうね。

最近少し日差しが柔らかくなってきて過ごしやすくなりましたね。

ここは、まだ幼稚園前の小さな子供がいる世帯が多いですね。皆さんキッズルーム利用されてますか？

もうＧの話は終わり。
656さんのおっしゃるとおり、発生しているご家庭は適宜対処を。
私はキッズルームを始め、タワー棟の共用施設を使ったことないんですよね。一度はスカイビューラウンジやゲストルームも使ってみたいのですが…。
コモンプラザの温浴施設はよく行きます♪少人数でゆったり入れるのでとっても気に入ってます！

657さん
うちも未就園児がいる世帯です。
入居当初はキッズルームよく利用していましたが、夕方になると下校した小学生の5～6人のグループがやってきてキッズルームで大暴れし始めるのを目にしてから最近は全く利用していません。
子供が遊んでいるのに「あっち行って」と言われました。
このような育て方をされている親御さんと同じマンションに住んでいることに驚愕し、あきれました。
もちろん、コンシェルジュにも注意してもらうように言いましたが。
今はそんなことはないのでしょうか？

マンション前の中庭にある道、抜け道代わりに使ってる車やバイクがいる。
抜け道代わりなので、当然、停まる気はなく、それなりのスピードで走っていく。
放置すれば、次第にエスカレートしていくから、そのうち、子供とか犬とか、轢かれるんじゃないのか？
早めに対策を考えた方がいいと思うよ。
死人（死犬）が出てからでは遅い。

すいません住民です
６５９や６６０さん。一方通行の通報は
コンシェルジュや意見箱を利用出来されてはいかがでしょうか
良くない事をよくするために書き込まれてと充分理解出来ますが
この掲示板ではむしろ逆効果ですよ。つまらない罵り合いになります。

661さん659です
コンシェルジュには伝えています。
キッズルームを利用しているかとのことだったので、こちらの意見を述べたまでですが？

意見箱出来て良かったですね。
ここの掲示板、確かに問題解決には直接繋がりませんが、自分個人の日常で使用しない施設での出来事を知る事が出来、有意義に拝読させて頂いてます。

また理事会で討議される事になれば１住民として案件の背景が見えて興味が持ちやすいと思います。

今朝は一段と秋の訪れを感じさせてくれる涼しさで、暑さが苦手な私にとって気持ちいい目覚めが出来ました。

食欲の秋ですね。
また近隣お薦めグルメの書き込みを楽しみにしています。

都島中通にあるうずら屋！
おすすめです!!
おいしすぎる!!

660さん、同感です。

事故がおこらないうちに早期に対処したほうがよいですね。
マンション住民の車と業者の車以外は通さない。

今はマンション販売の案内の方がおられるので今のうちに厳しくチェックしてもらった方がいいですね。
夜間はどうしようもないですが…


マンション住民の車にはステッカーを貼るとかどうでしょうかね？

652ですが、

650さんコメント削除したんやな。まぁ当然かもしれんけど。
そやったら651さん、653さん、654さんも削除したらどう？

ぶっちゃけ、あんたらの拡大解釈で勝手に650さんを追い込んだ感もあるで！！
あんたらも650さんへの報復コメントであって必要なコメントでは無いで！！

664さん

うずら屋！
ご存知の方がいらしたとは。
美味しいですよね～
日によって置いてたり置いて無かったりする「白肝のお造り」は絶品です。

うずら屋同様少し距離がありますが、天神橋筋八丁目付近のお蕎麦屋さん、「たかま」もお勧めしたいです。
「蔦屋」「まき埜」など密かに名店の多い大阪市内の蕎麦業界ですが、私は「たかま」が一番好きです。
たかまを知ったのはマンション購入がきっかけだったので、「買って本当に良かった！」と思いました（大げさ？）

>>658さん
もう少し温浴施設の事をリポートお願い出来ますか？

顔見知りの方と入浴中に出会う可能性が有ると考えると気まずいのでは？

サウナはバスタオル使用ですか？

668さん
658さんではありませんが、
団地全体で1000世帯以上あり、利用者は多くても同時に５人（＋お子さん）程度、顔見知りと会う可能性は低いです。
私は30回くらい利用していますが、何度もお会いするヘビーユーザーさんもいらっしゃるようですので、顔見知りの方が
ヘビーユーザーならお会いすることも多いかもしれませんね。
サウナはタオルつけて入りますが、個人的にはあまり気にしてません（最近太り気味にもかかわらず笑）。

669さんありがとうございます。
みなさんが利用されてこその団地ですものね。

安心しました。
私自身スーパー銭湯好きで温浴施設はプラス要素ですが、利用状況のイメージが掴みきれず質問させて頂きました。

温浴施設は週末にしか利用していませんが、人も少なくてとても重宝しています。
管理のおばちゃんが定期的に掃除されているので綺麗です。
若干カルキの匂いは気になりますが、これからも利用して行きたいと思います。

温浴施設いいですよね！
毎月数日間だけイベント湯の日があり、飽きない工夫もされています。
ロッカーをもう少し綺麗にしてくれたら言うことなしです。

うずら屋良さげですねえ。
連休に電話しましたがいつも満席で行けず。
私のお気に入りは、都島駅近くに新しくできたインド料理「ナンタラ」です。
激辛でオーダーすると辛いですよ～

668さん
658です。温浴施設は初めて行った時には驚きました。ある意味セントプレイスシティの住人（＋α）だけで、これだけの施設が利用できるんだ…なんて感心しました。浴槽まで石張りですからね。そこらのスパ銭とはちょっと違います。
私は夜に利用することが多いのですが、669さんがおっしゃるとおり、ヘビーユーザーの方は確かにいらっしゃいますね。それこそ毎晩来てらっしゃるのではないかと思うくらい。笑
中でご近所の方と出くわすことも、男性は気にしないのかもしれませんが、女性は結構嫌がる方が多いと聞きますね。個人的には全く気にしませんが…。土日の昼間は特にすいているのではないでしょうか。

ヘビーユーザーです。
温浴施設いいですよねー(^^)

ところで、ベランダタバコ、やっぱり、ちょっと不快です。
窓開けて爽やかな季節、いい空気が欲しいです。

みなさんベランダ煙草、どこからの臭いか確信ありますか？

我が家も時折臭って来るのですが、お隣なのか近隣なのか？

ベランダに出てライターでカチッと音が鳴ればわかると思うのですが、なんとな〜く臭うんですよね

我が家でも　最近、時折　煙草の臭いがして　困っています
家族は誰も吸いません　吸わないので逆に　臭いに敏感ですよね
煙草を吸っている人は　気づかないでしょうが　洋服からでも　煙草の臭いが染みついていて　この人！って思うことありますよね、体臭はある程度仕方ないと思うけど　煙草の臭いのほうが　健康を害するので罪ですよね
本当に　どこから？って　思います
換気扇でも　臭いって　まわって　ベランダからくるんでしょうか？
それか　やっぱりベランダで吸ってるんでしょうか？　さっぱり　わかりませんよね
スモーキングエリアが必要なんでしょうか
煙草の値上げがもっとされることを願うばかりかも。

居住環境よくしていきたいですね

またベランダタバコの話のループに入りそうな気がするのですが、現状を一言。
私もタバコは吸わないのですが、窓を開けていると臭ってきます。どうもベランダで吸っていなくても室内で吸われていると、そのお宅の窓が開いていれば、風に乗って臭ってくるんだと思うんですよね。ほんとこれだけはどうしようもないのでしょうかね。部屋の中まで吸うな！とは当然言えないわけで…。
私の部屋はたまたま左右がまだ空室で上下しかいないので、おそらくは上下どちらかの部屋だと思うのですが、斜めかもしれないし、更に上（下）の階のお宅かもしれません。
676さんのおっしゃるとおり、共有のタバコ部屋でもあれば意外に人気あったりするかもしれませんね。笑

煙草問題。切実です。我が家もディンクスですが主人は吸います。私は二年前にやめました、本当に吸わない方には理解しがたい話しですが麻薬と同じなんです。主人は煙草を吸う事は今世間一般的には批判されると認識はあり一切ベランダでも吸いません。仮に吸ってご近所に迷惑は絶対かけてはならないという意識は持ち合わせております。だってみんなこんな素敵なセントプレイスタワーに住む人間として周りに不快感は絶対与えてはならないと思いますよね

お昼寝をされるような小さなお子さんがいらっしゃるのでしたら、毎日の事でお困りですよね。

一度お願いするような姿勢でお隣さんに相談されてみては如何ですか？

勇気のいる事だとは思いますが・・・。

680です。

681さんのおっしゃるとおり、控えていただけるように直接お願いするのが良いのかもしれませんね。

引越しの挨拶には来られなかったので、お隣がどういう方がお住まいなのかわかりませんが、様子を見ながらご挨拶がてらお伺いしてみようと思います。

郵便ポストが完成しました．

関西スーパーのある交差点の北西角に今日郵便ポストがつきました．

関係者のみなさんありがとうございました．

それは良かったです！

便利になりますね

お風呂行きました。結構キレイでゆっくり入れました。 お風呂上がりのビンの飲み物がいいですね

管理組合が機能しているようですね．
９階の室外機の件　解決しているようです．
理事の方々，ありがとうございました．

９階の室外機、移動されたんでしょうか？
すごいですね！よかったです！

っていうか、管理の長谷工に直接言いにいきました。決まりを守られない住人が残念ながらいらっしゃるので忠告をお願いしました。

セントプレイスタワーは本当にこの都心で静かで緑がありまた生活に便利で駐車場も市内でこの値段で私達家族も本当に契約まで悩みました。でも今はこの家に住む事がこれだけ幸せに感じる気持ちをいつまでも大事にしたいです。だからルールを破る住人は許せない。タバコも室外機も常識はずれで信じられません。私は今後このタワーを必ず守り意見はしていきます。当然公の場ですが

690さん！　賛同！

たくさんの居住者物件です　まだ入居者は少ないですが（両隣　あいてます）
喫煙問題　ペット（他からくる）とか　いろいろありますが　

でも　そこそこのステイタス？！　生活意識がないと　そこそこの収入もないと思います

そういった意味で　話し合う　とか、　気づいたりっていうので　ベランダ喫煙も自粛して　どこか　健康のためにも　大川沿いに散歩がてら　喫煙しにいくとか　喫煙ルーム　スペース（排煙施設設置とか？！）　など　対策　話し合いたいですよね　健康的にきっぱり辞めるとか　(笑)

どちらにしても　事実　そこそこの購入物件です!

常識の意識のレベルを　振り替えつつ

モラル意識　みんな　もちましょうよ！

ところで　土曜のお昼前、酔っ払い？！か　噴水近くで石垣で寝込んでいて　怖かったです
ちゃんと警備ないし管理事務所は把握して　対応したんでしょうか？
そろそろ　外部から来るペット散歩も含め　珍客対応のマニュアル作って　居住者は通報含め　公開認識したいです！

どう　思います？
管理状況で　資産価値って上がると思ってます！　

質問させて頂きます
入居以前にリビング(他の個室含む)にガス栓を増設された方いらっしゃいますか？

暖房器具が要る冷え込みには少し猶予がありますが、今後朝のちょっとだけ暖房にガスファンヒーターを使いたいと思うのですが。

大ガス(京橋ガスセンター)に直接頼まれましたか？

＞692さん
私はリビングにガスコックをつけましたよ。まだ使用していませんが。
取り付けは入居前のオプションで頼みました。確か26,000円くらいだったような…。
後で取り付けると高くなりますよ！の一言で決めてしまいました。
暖房はガスファンヒーターが暖かいですよね。

>>693さん
ありがとうございました

オプションで頼まれたという事ですね
私は竣工後の購入なので、どの道リフォーム扱いになるし、勢いであれもこれもと欲しいものと必要なものとの識別が出来なかったので、季節、状況に応じて各所考えていこうと思ってました


床暖房の良さも充分知ってますが、せっかくガスが通ったマンションなんだから慣れ親しんだガスファンヒーターが恋しくなって(笑)

質問ついでに教えて頂きたいのですが、入居前オプションの時はガスコック増設は、『リビングならここ』と場所指定が有りましたか？

色々聞いてばかりですみません

うちも、入居前のオプションでリビングにガスコックつけました。
対面キッチンの流しの裏側のコンセントのところです。
それ以外の場所でもよかったのかどうかは分かりませんが、キッチンから遠いところまでガス管を通すのは通常のオプションの範疇を超えそうな気はします。

今年春の入居早々に一番寒さを感じたのは、朝の洗面所でした。
24時間換気のせいかもしれません。
今回の692さんの質問で、リフォームで洗面所にガスコックつけられるものなら検討しようかと思い始めました。
どなたか、洗面所にガスコックつけられた方はいませんか?

ファンヒーターを使うとなればコンセントが必要だし引き込み作業もコンセントカバーを外す事でスムーズに行きそうですね

確かに朝の洗面所は冷えますね

大阪ガスのホームページで見る限りですが、お風呂のガスから洗面所に、キッチンから隣接するリビングに、等は比較的安価で１日リフォームで手軽に出来そうですね


なさった方がいらっしゃいましたらアドバイスお願いします

洗面所は狭いから
電熱ヒーターで十分
暖まりますよ。

693です。
よく覚えてないのですが、オプションで頼んだ時に設置場所の説明くらいはあったかもしれませんね…。すみません、よく覚えてなくて。私は使うとしてもリビングだけで十分なので、キッチンカウンター越しの壁面でなんら問題はありませんでした。洗面所は確かに電気のパネルヒーター等で十分かもしれませんね。パネルヒーターだと場所もとりませんし。あの狭い洗面所でガスファンヒーターをつけるとちょっと危ないような気もしますね。（洗面所の広いお部屋もあるかもしれませんが）
でもリビング以外の部屋にガス管を敷設するとすれば、そのガス管は壁の中に埋設できるんでしょうか？目に見えて配管があるとちょっと嫌ですね…(^_^;)

現在検討中のものです。
友渕小学校区になるようですが、小学生（１年生）はタワーに結構いますか？

ガスファンは換気に注意が必要なので、洗面所で使用するなら
電気ファンヒーターなどにしてはどうですか？電気代は多少かかりますが
最近の物はガスファン同様、すぐに暖まりますよ。

家もガスのコックをオプションで着けましたが、設置場所は「カウンター下」
限定だったと記憶しています。

695です

電気のパネルヒーターは暖まるのに時間がかかるのと思っていましたので検討外でしたが、調べてみると最近のセラミックファンヒーターは、数秒で暖かい風が出るらしいですね。朝の洗面とか風呂上りに服を着るまでとか、ほんの5-10分程度暖かければいいだけですので、問題になるほどの電気代はかからないでしょう。どのメーカーのセラミックファンヒーターがいいか検討することにします。

情報ありがとうございました

足元ヒーターで検索したら小型の即暖タイプのが色々出てきますね

手軽でいいですね

洗面所は狭いし，１回の使用時間は５分程度ですので
カセットガスのストーブにしました．

http://kakaku.com/item/K0000412286/

カセットガスのヒーターなんて有るんですね
イワタニなら一流品だしポータブル出来て便利そうですね

冬場のトイレに欲しくなりました

公開空地の芝生がハゲている場所は、いつまで放置されているのでしょうか。
夏の総会で厳しい意見が出ていたのに、管理組合は何の対応もしてくれていないようです。
販売が進んでいないのも、芝生がみすぼらしいことが大いに影響しているのではないかと思います。
「庭は住まいの顔」ですから、マンションを大切に思う一住人として一刻も早く改善されるよう祈ります。

水景施設もいつまで運転停止を続けるのか！ダメなのであれば根本的な解決を求めます！

そろそろ1階エントランスの床のシートを撤去してもいいのではないでしょうか？

水景施設やっと動き出しましたが、配管が丸見えで不細工ですね(＞＜)
いずれ撤去されるのでしょうか？

こちらのオプションカップボードは、どちらのメーカーですか？

＞７１０さん
私もアヤノのキッチンボードを買いました！（オプションはとても高かったので…）
パネルの色はキッチンの面材とほぼ同じような色、柄だったのでとても満足してます。
買ったのは大塚家具です。
ご存知だと思うのですが、大塚家具は長谷工インテックの提携ショップなので少しだけ安く買えます。（確か５％ＯＦＦだったような）
参考までに…長谷工インテックのＵＲＬです。
http://www.haseko-intech.com/livingclub/shop/index.html

玄関のインターフォン、カメラないなんて今どき信じられないですよね。皆さん60000円出して付けますか？というか、長谷工のやり方は本当に気に食わない。下請け業者は長谷工の下請け。もっとスケールメリット出せるでしょ？長谷工の下請けだから長谷工がマージン貰ってるのは止めて下さい。相見積りしっかり取って、その顛末をしっかり住人に報告する義務有りでしょ？何処の業者に見積もり取った結果ここの業者が１番安価やったとか経緯があのチラシじゃ全くわかりません。高い管理費払うならこんな適当な仕事するなら管理会社マジで変えませんか？

マンションの住戸部ではカメラ付（インターホン）って一般的にあまり付いていないように思いますが、確かに後付けとはいえ、６万円は高いですよね。私はとりあえず今は“不要”ということで返事しました。
取り替えようとしているカメラ付インターホンってパナソニック製のこんなのになるのでしょうか。↓↓

http://www2.panasonic.biz/es/ai/products/search/search?dep=densetsu&am...

定価が約55,000円、仕入が４掛として22,000円、工事費がどのくらいかわかりませんが１件３時間として15,000円、合計37,000円、残りの差額約23,000円が長谷工の設計監理＋利益となるのでしょうか。商品仕入はスケールメリットが利けば３掛くらいになるかもですね。適当な計算ですが、長谷工がかなりマージン取ってるのは明らかですね。。
特に長谷工にこだわる必要は確かにないと思いますが、別業者に依頼した挙句、変な工事されるのも嫌ですけど…。

最上階の３８階は標準仕様でカメラ付です．
カメラ以外は他の階も同じようですので，カメラが付くだけだど思っていました．

>713 おっしゃるとおり。

>カメラないなんて今どき信じられない･･･長谷工のやり方は本当に気に食わない。

だったら、ここを買わなければよかったのに･･･
管理組合の役員さんがみなさんのために色々とやってくれている事ですから、
自分が必要ないなら、それでいいではないですか？

と私は思います。

>>717さん同感です

私はマンション購入を検討するにあたり色々自分の好みや資金を擦り合わせて最終的にこちらが１番ポイントが高かったので購入に至りました

玄関ドアモニターだけでなくいくつかのところでなぜ標準じゃないのかしら？と思った点は有りますが総合点で納得できたので満足してます

今回の件、管理組合の役員さんのご尽力感謝しております

713さんへ

だったらご自身で管理組合の役員を引き受けられたらどうですか？
そうすれば、思うように提案できますよ！！

このマンションに住んでいなくても，ここに書くことはできます．
釣りに乗って煽られて，住民間の不信が大きくなったらそれこそ大変ですね．

713さんにとても同意します。
長谷工の金額はあり得ないですね！

>713,714,722

長谷工さんに文句があるなら直接言いなさい。
ここはマンションのスレです。

>714
Panasonicの入値が４掛けって何情報ですか？世の中の人が全員その値段で買えるんでしょうか？

>722
金額がありえないのら「もっと安いところ」を管理組合に提言したらどうでしょう？

721さんへ

723です。。。
失礼しました、つい書き込んでしまいました。
多分、私が釣りに乗っちゃったんですね！！ごめんなさい。

釣りは部外者が有ること無いこと面白可笑しく書き込む事のように解釈しています

上記の方々は多分みなさん住民の方のようにお見受けします

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの製品は一般的に値引率が低い事で有名だと思います
(一部社員販売の特典を受けられる方は省いて)

前置きが長くなりましたが私が言いたい事は、提示された金額で付けたい人は付ける、要らない人もしくはそれより安く付ける術が有る方はそちらで付ける

それでいいんじゃないですか？

玄関の外壁面は管理規約では共用部にあたるので，自分で変更できないのです．
管理組合の許可を得ずに現状を変更することは『できません』．
『』の意味はそれぞれ判断してください．

落ち着いてきたので　不必要なものを　取り除いていき　そろそろ、
ピクチャーレールや壁に鏡を貼り付けなどを　そろそろ考えております

入居時の案内にもありましたが、部屋のイメージも新家具の配置もおいてみてからとも思いましたし、割高でしたよね。
不必要なコストは下げたいものです。

ネットでピクチャーレールは買えるのですが　ご自分で付けたとか、大工さんを雇ったとかって方　いませんか？

教えてください

ピクチャーレールって事前に下地補強してないと落下の危険があるのでは？
壁に鏡や棚などの取り付けも同じく事前に補強しないと難しいと聞いたことがあります。
実際どうなんでしょう？
入居後に下地補強はかなり大がかりになりそうですが…。

食洗機の設置を考えています。
どうやって依頼するのかご存知の方いらっしゃれば教えていただけませんでしょうか？
また、電気屋さんとかで購入したものでも付けられるのでしょうか？
入居後に、食洗機を設置された方がいらっしゃいましたら、ノウハウと、ざっとした予算をお教えいただきたくお願いします。

730さん、ありがとうございました。
あとから取り付けるとなると、見にきてもらったりで対応できるんですね。とても参考になりました。
私も来年早々に取り付けられれば良いなと思います。


あと、みなさま、カメラ付きインターホン、どうされました？
22日に説明があるとチラシいただいたのですが、22日が仕事でいけなかったので、どうなったか気になりつつ…。
どなたかご存知でしたらよろしくお願いします。

うちはカメラ付きインターフォン申込みました。　
以前住んでたマンションで慣れてるからなのか、直接玄関でチャイムがなると　一瞬出るのをためらってしまいます。

高いのかも知れないけど、他に取り付ける方法が無いんなら仕方がないですよね…

それにしても部屋が寒いです。　角部屋で硝子面が多いからか外の冷気が直接伝わって来ます。カーテンも引いてるんですがね…
先日二重サッシの広告が入ってましたが、あれってどうなんでしょう？

以前住んでいたマンションでは、カメラは各自自由に付けられましたよ。
建物の規模が違うので比較はできませんが、今回よりもずっと安かったはず。

本当に長谷工経由でした変えられないのでしょうか？いまいち信用できません。

当マンションの管理組合の家計簿は大赤字だそうです。
近い将来管理費が値上がりするのは避けられないとか。
分譲マンションに住む友人に聞くと、元々我が家の管理費は高すぎるとのことですが、長谷工にあらゆるところで搾取されているのでは？

最近、エントランスの前に車を置いて、待機されている光景をよく見ます。
エントランスの目の前すぎて、出入りにとても障害に感じます。
人を待つにしても、エントランスの真ん前じゃなくて、少しずらして停めることはできないものでしょうか？
住民みんなのエントランスなので、もし、住民の方がそうされているのでしたら、少しずらして停めるようにお願いできませんか？

管理組合が赤字だとどうなるのですか？
隣のセントプレイス大阪は阪急が管理しているそうですが、うちよりずっと安いようです。
感じの悪い管理人や掃除夫に払うお金が値上がりするのは、納得できないですね。
カメラもあんな値段ではつける気になりません。
長谷工には本当に腹が立ちます。
マンションを悪く言うつもりは毛頭ありませんが、理事会は長谷工の言いなりになならず、資産価値を高めるための努力をお願いできれば幸甚です。

今年は入居初年、住民の皆さま、管理人等の皆さま、大変お世話になりました。管理組合に対する上記意見は至極もっともだと思います。収支に関しては営業努力が足りないとお感じになられる方が多いのではないでしょうか。理事会の方にはご苦労おかけしますが何卒「物言う理事会」として管理組合と闘っていただきたいです。個人的にはバルコニーでの禁煙を制定いただきたいです。バルコニー喫煙については健康問題等、悩まれている方が大勢いると聞いております。来年はより良いマンションになりますように。

＞７３２さん
確かに窓辺の冷気、気になりますよね。
うちも厚手のカーテンでしのいでいます。せめて標準で複層ガラスだったらよかったのに…。
二重サッシですが、ＹＫＫ ＡＰやＬＩＸＩＬから発売されてますね。最近ＣＭでもよく見かけます。私の実家（戸建）ではリビングと寝室に複層ガラスの二重サッシを取り付けたのですが、やはり暖房や冷房にはとても効果はあるようです。そして意外に外の車の走行音など、騒音もかなり軽減されたと喜んでいました。
ただ、戸建の場合せいぜい３階建てでしょうから問題ないとは思いますが、セントタワーの場合それなりの高さの階であればせっかくの眺望が見えにくくなったり、窓辺に圧迫感が出たり、何はともあれ二重サッシなので開ける度に２回の動作が必要になりますよね。そのくらいの手間を気にされなければ、断熱、遮熱、遮音には効果はありそうです。
メーカーのＨＰに取り付け後の感想が載ってました。
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/voice/

>737さん

732です。情報ありがとうございます。

考えてなかったのですが、眺望が悪くなりますよね…

眺望重視で角部屋に決めたのに、二重サッシで眺望が悪くなったら何をしている事やら…になってしまいますね。

昼間は日が当たると、部屋の温度計で30℃にもなって暑い位です。
夜だけの問題なので、もう少し様子をみることにします。

ここのマンション、市内の他の同規模タワーマンションに比べて管理費高くないですか？このままだと修繕費もかなり高くなりそうな予感。資産価値が下がらなければよいのですが・・・。　心配です。

初めは安く設定されてて、途中からいきなり高くなるのも嫌ですけどねぇ。

７３９さん、管理会社の自由にさせないようによく監視していく必要がありますね。完売したら、不必要な共用施設と合わせ住民みんなで検討してみるのもよいかもしれませんね。

コンシェルジュているの？何回かおじゃましたけど、いつも暇そうだったな。

修繕積立金は年々高くなるように設定されていますよ．
購入時に予定表を見てサインしているはずでは？
もらった書類一式の中にあるので確認されてはいかがでしょうか

７４３さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　管理会社から修繕計画の提案表は戴いてますが、それを見てサインとはどういう意味なんでょうか？提案表に対してサイン？？よくわかりません。管理費の様に３年ごとに見直し金額を決めていくのでは？お手数をおかけますが教えていただけませんか。

私もコンシェルジュは　必要ないと思います。多くの住民の方もそう思っているのではないかしら。

タワーは、普通のマンションよりは、管理費も修繕積立も割高ですよね・・・。

外出する時コンシェルジュさん見てるけど、いつも暇してますね。あれなら私もやりたいわ。

コンシェルジュさん自身は皆にこやかで、とても良い方だと思うのですが…

先日、たまたま用事があって行った時、コンシェルジュさんの休憩時間中だったようで、
管理人さんにコンシェルジュさんがいる時にまた来てほしいと言われました。
それだったら業務を全部管理人さんがやるようにしてくれたら、
こんな二度手間にはならないのになぁと思いましたよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

今さらコンシェルジュがいらないとか、管理費が高いとか言っても･･･
どちらも購入前にわかっていた事だと思います。

コンシェルジュになった事もなくみているだけで、「ひま」とか「私でも」とか
少しひどくないですか？

私は個人的にコンシェルジュさんが居て便利だと思っています。

>750さんへ
購入者に対して気分良い話ではないですね！！その手の話なら「検討スレ」でお願いします。
ここは契約者専用ですから･･･

管理費は比較しにくいのですが、うちは高すぎるようですね。
隣のセントプレイス大阪は阪急で月13000円程度。
なぜ倍も違うのか理解できません。
川向かいの住友はうちより立派な公園付きで月15000円程度だそうです。
コンシェルジュは丁寧ですが、ライフマネージャーは歩きタバコしているのを見かけました。

理事会が赤字なら、そのうち管理費の値上げはマストでしょ

実際、あと何戸ぐらい売れ残っているんでしょうか？
値引きなんてあるんでしょうか？

灯りがついている部屋数からすると、半分以上売れ残っていそうです。
多少の値引きはあるでしょうが、大幅に下げれば完売しいるでしょう。
高い管理費が売れ残っている原因かもしれません。

管理費はやっぱり温泉の分も含まれるのですか？

含まれていると思いますよ。他のタワーマンションと同じレベルの管理費にしていかないと・・・　　エレベーターの数も少なめだし、エスカレーターも無いし、外廊下で空調機の電気代もかからないし、なんでだろう？　

↑エスカレーターてww

住○さん営業お疲れさま。

管理の文句を言う人が、他マンションの営業というわけではないと思います。

管理会社は、理事会が正常に機能すれば、安くてまともな管理会社に
変更することもできるのですから。

管理会社の長谷工には何度苦情を言っても放置されているので、感じ悪いです。

毎日、早朝、同時間に、何処からか、玄関ドアを何度も何度もガチャガチャする音？みたいなのが響いていますが、どうしたのでしょうか？

>玄関ドアを何度も何度もガチャガチャする音
前に住んでいたマンションでは、隣のアホガキが朝トイレに行った後に寝ぼけてガチャガチャとやっていた、
なんてことがありました。親が叱っている声も聞こえたのでわかったのですが。
躾の悪い家のアホガキは普段でもよくやります。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

教えて頂きたいのですが、エレベーターの利用状況は如何ですか？
戸数の割に小さく少なく感じましたが待ち時間など不都合は無いですか？

維持費に関しての書き込みが多いですね。私の友人もここを検討していましたが　維持費が高すぎるのがネックになり　あきらめた様です。物件価格、利便性は気に入っていた様ですが。私たち家族も維持・管理費に関して納得して契約したのですが　正直今は少し後悔しています。

修繕積立費はどうなんですか？タワーは普通のマンションと違い、
全体的に割高と聞きます。また、何年後かにアップするのは当然ですが、
そのアップがかなり高額と聞きましたが、教えてもらえませんか？
同意を取られるとも聞きましたが…

同意とられるわけではありません．

管理費や修繕積立費の今後の推移予定を詳細に記載した書類を渡され，その上でちょっと時間をとって内容の説明があります．その後，それらの説明をうけて書類を受け取ったという文書に判を求められるのです．

767さん、有難うございます。

タワーマンションに住む姉のところは、管理業者を入札で選び直したら維持費が３割下がったそうです。
新しい業者は、管理に必要な業者側の費用はどのマンションでも同じなので、大型マンションのほうが一世帯あたりの値段は安くなるのが当然だとか。
修繕計画も見直されて、積立金も少し安くなったそうです。
うちも安くなれば売れ残りが減ると思いますが、誰と交渉したらいいのでしょうか？

長谷工コミュニティは随分と嫌われているようですね。
修繕費は３年ごとに上がっていくので、将来的には馬鹿にできない金額になります。
大規模修繕工事にいくら必要になるかは、工事前に選ぶ業者次第ですので、余ることも少なくないですよ。
管理費の交渉は、総会で議題として提出するのがいいと思います。
現在の販売状況は半分以下と見受けられますので、議決権の半分以上は売主である東レや阪急などにあるので、管理会社の不利になることは反対意見を出されるのがオチではないでしょうか？販売が進んでから考えるべきでしょう。
売主が管理会社からリベートを受け取る癒着は、マンション業界では当たり前のことですから。

八割売れているようですよ。

７６９・７７０さんに賛成です。管理会社に高い手数料を取られない様にしなければいけませんね。できれば　多数の住民にとって不必要な施設・サービスがあれば削減して頂きたいです。

他の管理会社から合い見積もりを入手してみてはいがですか。金額の違いがよくわかりますよ。独立系の同規模レベルがよいでしょうね。復数社から。ゼネコン・デベ系は、裏でつながっているので意味無いです。

７７３さんに教えていただきたいのですが、ゼネコン・デベ系が裏で繋がっていることは、どう問題なのでしょうか。
私は金額が安ければ良いとは思いません。サービスのレベルとマッチしているかどうかだと思います。
私は、逃げてばかりの長谷工さんに、今の高い管理費を取られていることが納得できません！

ベルパーク・タワーやローレルタワーの管理費、修繕費はどうなんでしょうね？

ネットで調べたら出てきますね。
修繕費は築年数に応じて上がるので、管理費で比較すると、

ベルパークタワー
http://mansion.o-uccino.jp/detail_0004659495_m/
83.9㎡で14860円（１㎡あたり177円）

ローレルタワー
http://www.k-real.co.jp/d27026300123020000000027
60.5㎡で4970円（１㎡あたり82円） ローレルは別途月１０００円程度の共益費があるそうですが、それでも 安い、、、

うちは管理費（団地と合わせて）で210円/㎡もかかっています。
修繕積立金も、築年数を考えるとどっちもうちより安いようです。
ここまで金額に差が出るのはおかしくないですか？！

近々、入居予定です。桜ノ宮リバーシティからの転居です。管理人・管理費の書き込みを見て感じた事を記述致いたします。自分自身で納得をされて購入したわりには苦言・反省が多いですね。この書き込みは居住者以外の方も見ている事を、もう少し意識して書き込みをされたらどうでしょうか？匿名で書き込む事でストレスの解消をしている様に思えます。折角、大金をつぎ込んで購入したマンションの資産価値を、自分自身で下げる事にもつながる気がします。管理人に対する期待が大きすぎる様に感じます。自分でやれる事は自分でやり、出来ない処を補って戴くと考える事も必要と思います。管理費用の金額に付きましては、管理組合の機能等が落ち着いてから、管理組合を中心として、公の場（総会等）で協議を行ったら良いと思います。

過度な期待ではありません。
長谷工は当たり前のことすらできないダメ会社です。
工事当日に部屋に待機させておいて、ドタキャンするような連中ですよ。

772さん
＜できれば　多数の住民にとって不必要な施設・サービスがあれば削減して頂きたいです。 ＞との記述をしてますが、
不必要な施設・サービスて何ですか？少数で有ろうが無かろうが、現在の施設・サービスを見聞きして購入をしています。
自分で必要無しと思っているなら、自分が利用しなければ良いだけと思いますが、、、

少数の人の為に、多数のマンション住民のお金を利用するのはおかしいですよ。住んでみて必要のない施設・サービスがあれば　総会などで多数決で存続をきめるのが民主主義、住民の意見ですよね。７７９さん　ちょっと都合よすぎません？ちなみに私は　７７２さんではありませんので。

７７８さん　　　それは、ひどいですね。　ほかのタワーマンションより割高な管理費なんだから　しっかりやってくれよ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

私も管理費は将来的にも高額になるのでは、との不安を持っています。
但し、他人の非を非難する。現状の管理費が高すぎる。管理会社の対応が悪い。等々を掲示板にいくら書き込んでも変わらないのではないかと思います。私は意見箱に何回か投書をしました。多くの方が、正式な意見を多く投書をして管理組合と協議をし、住民のコンセンサスを得ながら、変える処は変えて行く方が良いと思います。

私も　７８２さんに賛成です。どんどん意見箱に投書して、管理費に関し住民みんなで考えていきましょう。修繕費も管理費みたいにならないよう　みんなで監視していきましょう。

そうだよな　修繕費も長谷工と長谷工コミュの提案どおりにしてたら　どの位の金額になることやら？　これも　注意していかなあかんな。管理費のこともあることやし・・・

780さん
ちょっと都合がよすぎません、てどう言う事なのでしょうか？私も施設・サービスの利用する権利含めた金額でこのマンションを購入しました。利用する権利を持っているのですよ。買った時の権利・条件をあなた様に限らず容易に奪う権利は無いと思いますよ。

私も賛成です。買った時の権利を少数派・多数派で判断されたく有りません。各人が持っている・買った権利は総会でも簡単には奪えません。

７７６さん　ありがとうございます。　こんなに値段が違うものなんですね。　
意見箱に長谷工をクビにするか管理費を下げて欲しいと　要望してみてはどうでしょう。わたしもインターホン工事をドタキャンされて腹がたってます

> 776さん

ベルパークタワー　とか　ローレルタワー とかをよく知らないのですが、
そのマンションにも、温浴施設があったり、ディスポーザーがあったり
細かく分別せずにいつでもごみを捨ててもよかったり、するんでしょうか？

そういうことを含めての管理費なので、サービス内容の比較なしに
値段だけを比較しても公平ではないと思います。

もちろん、同じサービス内容なら、高いより安いほうがいいに
決まっているので、比較検討することが無駄だとは思いませんが。

ベルパークはセントプレイス北にある、関西屈指の億ション群です。
共用施設はうちとは比べ物にならないくらい充実しており、敷地内に公園やショッピングモール、美術館までありますので、ベルパークより管理費が高いのはありえないことだと思いますよ。
ローレルは北隣のマンションですが、庭はうちよりずっとキレイだし。

近くの桜ノ宮リバーシティ・ウォーターパークタワーは、築２０年を機に管理会社を見直した結果、管理費・修繕費とも６割近くになったそうです。

知り合いの住民の方から聞いたのですが、もっと早く理事会に提案しておけばよかったと後悔されていました。

一生の買い物をしたのですから、皆さんで提案して、金利が高くなる前に一緒に早くローンを返しましょう。

ベルパークのタワー棟から移り住みました。

ベルは大規模マンションで、棟数が多く敷地も画地Ⅰ・Ⅱ・Ⅲと別れています。
マンション自体は三井不動産の物件なので、入居当初は三井不動産系の管理会社が入っていましたが
画地Ⅰの数棟のマンションは、管理会社が東急コミニティに変わったそうです。
画地Ⅱ・Ⅲは、今でも三井不動産系のままです。
住民とトラブルか何かで変更になったと思います。

管理会社への不満すごいですね。特に管理費と対応について。私もここの管理費　高すぎだと思いますよ。多くの人が同じ気持ちなので　少し安心しました。前の人も書いていますが　意見箱に長谷工コミュに管理費用を下げさせるか、できなければ管理会社を変更するか　投書するしかないでしょ。あと長谷工コミュの作成した　修繕費のシュミレーション　あれも全く信用しないほうがよさそうですね。

このスレで話してみても、関係ない人にマンションの事情をさらしたり
他人に煽られるだけで“百害あって一利なし”だと思います。

管理費が高いと思うなら「ご自身で提案する」なり、「ご自身が管理組合理事を引き受ける」
などの行動が必要でしょう。

無記名のスレで「管理費が高い！！」と言ってみたところで、
「マンション住民が管理費が高いと悩んでるよ！！可哀想に！！」と他人に見られるだけでしょ。

前の人も書いていましたが、ゴミ収集や施設などの充実があるのも事実だし、総会でみんなで考えて
みましょうよ。

マンション住民でもない人が面白がって、煽ってくるから注意した方がいいよ！！
私もこの文章を書いたから、しばらくはここに来ませんから。。。

管理費が高いと文句を言ってる人って本当に住人なんですか？
ただでさえ売れ残ってるのに？？？さらに売れにくいミカタをするわけ？？？

多く売れ残ったらそれこそ「予定通りの金額では足りなくなって、もっと高くなる」と思うよ。

住人です。

わたしも住人ですが、書き込みで気分を害されたなら申し訳ありません。
マンションを心から大切に思い、完売して欲しいと思うからこそ、適正な値段で適切な仕事をする管理会社を求めています。

皆さん
自分で直接的に見聞きしないで、人からのの受け売りでここには書き込みをしない方が良いと思います。実際に居住した人で無ければ本当の事は判りません。リバーシティの場合は、一部の心もとない居住人が、管理組合からの提案等に異を唱え、又自分たちが考えている事は正しくて、そうでなければ、非難・中傷も多く有りました。住居人同士でギクシャクした事もありました。セントプレイスタワーの場合も書き込みの内容を、文句っぽい事からもう少し、ほのぼのとした書き込みに軸足を移しませんか。衣食足りて礼節を知るの精神も必要ではないかと思います。

私も　７９６さんと同じ意見です。一日も早く　適正な管理費、適切な対応をしてくれる様　願っています。

広い公開空地があり，水景があります．
また，セントプレイスシティー全体で分割しているとはいえ温浴施設があります．
ガスコージェネで発電している以上，廃熱処理の一環としての温浴施設はそれなりの理由にはなります．

少なくとも私は，今の管理費で不満はありませんし，将来増えるのも覚悟の上でここを購入しました．

以前、ベルに住んでいました
ベルパークの管理組合の委託が変わったのは　電磁調理器の業者あっせんに対するリベート搾取（これは直接接しました）や管理費用の勝手な流用　その他　勤務のずさんなど　もろもろがあったせいです
そういった明らかな背任行為です
このマンションも　管理委託は入札なり　住人総意の（投票など）管理内容の見直しなどで　変更はしていけると思って入居しています
みなさん　意見箱に投稿しましょう
私は　少々　管理費は高くても　このマンションで　昨年の３月から入居して　値下げされていようが　快適でいます
管理内容は見直すべきだとは個人的に思いますが　入居者は　管理費の少々の高さは理解の上で入居しているので　意識の高いそこそこの住人だと思っています　
ですから、話し合いなり、理事会なり　様子をみております
管理委託内容は　住人の多数決で決めていけばいいと思ってますので。

釣りや荒らしはいると思いますが　意見が言えるのはいいと思います
釣りには　ひっかからないで

そうですね
他所のマンションの管理事情などの情報は欲しいですが、単に文句を書き込むだけなら意見箱を活用すべきでしょう
しかし、意見箱に管理費下げて欲しいと入れたら、管理会社はちゃんと検討してくれるものですかねえ？
無視されるだけのような気がしますが

都島区内のあるマンションの事ですが、長谷工が管理をしていて、
やっぱり高すぎるので、他の管理会社に変更する事になったのですが、
その過程で、長谷工の妨害工作とか、結構あったみたです。
こんな事もあるのか？って驚きましたが…

>802さん
長谷工コミュニティはどうですか？スレッドを見ていると、それらしき事が大量に書き込まれていますね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/
脅迫文とか理事会への裏金とか、ネット掲示板なので事実かどうかは分かりませんがね

802です。
そのマンションの管理会社は長谷工コミュニティでした。
ただ、そのマンションの出来事であり他のマンションは分かりません。

>802さん
差し支えなければ、どんな妨害工作があったか教えてもらえませんでしょうか。
総会で提案してみたいのですが、掲示板で脅迫文が届いたと聞いて躊躇しています…

そのマンションに住んでいたわけでは無いので、それほど詳しくはありませんが、
脅迫文とかではありません。ただ、管理会社変更に反対票をいれてほしいとか、
投票を棄権してほしいなど、みたいです。

2年ほど前の週刊ダイヤモンドのマンション管理特集の記事には「公正取引委員会の調査によると、管理組合の39%がリプレースの際に、なんらかの妨害行為を受けていたという結果が出ている。なかには解約しようとした理事を訴えたり、訴訟をチラつかせて脅したりする会社もある」とありますね。管理組合と住民の総意がまとまっていれば問題ないのでしょうが。専門のコンサルタントを頼む場合は、当然、信頼できるコンサルタントを（それを探すのが案外難しそうな）とか、安かろう悪かろうの例とか色々と。

この件に興味のある部外者でした。おじゃましてすいません。

知人の中古マンションでは、管理会社に見積もりをとったところ、
元々管理していた会社が同じ管理内容で３割くらい値段を下げたため、
今も同じ管理会社に委託しているそうです。
比較されただけで値段を下げられたことで、今まで払った金額に疑問も持たず
同じ管理会社に任せるのはどうかと思いますが、管理会社を変えたあとで
何かトラブルが起きた時に理事会が責任を取らされるのが嫌だということ。
ちなみに長谷工じゃないそうです。

みなさん、忘れないでください。

ここは契約者専用と書いたりありますが、
誰でも投稿できます。
そして、だれでも閲覧できます。

住人でない人が住人であるかのように投稿することもできます。
ライバル会社の人も投稿できます。
近所の人も投稿できます。
ただただ面白がってる人も投稿できます。

マンション管理に興味を持ち疑問を感じることはよいことだと思います。
管理会社に任せっぱなしでは良くないですから。
ただ、この掲示板で論議するのは、違うように感じます。

ぜひ、積極的に管理組合総会に出席し、
意見をし、良い解決策を提案してください。

ぜひ、不満をお持ちの方、より良くする方法をお持ちの方は
積極的に理事に立候補してください。

住民同士が理解しあい、協力しあい、他のマンションに負けない、
快適なマンションになるといいですね。

地震の揺れはどうでしたか？

30階以上ですが，
船が揺れているような感じが３分以上続きました．
免震の効果が出ていたようです．ただ，ゆれている時間が長くなるのは．．．

30階以上？怖くなかったですか？

うちも３０階以上ですが、揺れてたのは数十秒だったような・・・
ただ気持ちの動揺からか、止まってからもふわふわした感じが続きましたね

コップひとつ転ける事が無かったのは免震の効果でしょうか？
今回の地震の揺れ方なんでしょうか？

免震の効果だと思います。
家は低層階ですが、ほとんど揺れを感じませんでした。
ご近所さんとの話は聞けていませんが、会社の同僚と話していても
明らかに揺れの感じる大きさが違います。

中層階ですが、ゆ〜らゆ〜らという感じが1分ほどありました。
あとで近所の友達から「地震、揺れて怖かったねー」と言われ、
怖いほどの揺れでは全然なかったので、私も免震のおかげなのかなと思いました。

地震についてですが。

以前、ベルパークの高層階に居ました　
その際は、船底状態の揺れで　本当に怖かったです　なので　免震への住み替えをし、結果　満足しています。

ポキッとおれそうな、　何より後から　賃貸に出す際も、リフォーム業者が　水道管が破裂したら修繕の仕方が、、、と言われました　早く売った方がいいといわれました　(笑)
なので　今回は　底から揺れているので　少々の揺れも結果として底から揺れているので　物の落下や水道はじめガス、下水も含め　とても　安心していました　携帯の地震情報で先に起こされましたからね


揺れは　免震構造なので　変形していると思います　マンションもT字やL字などにより　その時々で違うけど。

家族の居る時間帯でよかったのですが。帰宅困難が何より怖いので

でも　この地震で　入居者が増えて　管理状況、今後あるだろう地震への対応への強化につながるといいと思います

みなさん、ベランダの清掃はどのようにされていますか？
ベランダに蛇口がなく、黄砂などを流したいのですが、どうすればよいか悩んでいます…。
いい案あれば教えてください。

＞817さん
私もバルコニーの掃除に悩んでいました。皆さんもご存知だと思いますが、ケルヒャーからベランダクリーナー（高圧洗浄機）が発売されましたね。マンション向けにいろいろ工夫されているようですが、水は溜め水から汲み上げることができるようですので、大き目のバケツに水を溜めることで使用できそうです。（本体とバケツの収納に困りますが）
決して安くはないですが、これで床も窓まわりもきれいになるのなら…と思い、検討しています。
でもここのマンション、まだ汚れは少ない方ですよね。バルコニーが高速道路や交通量の多い道路に直面していたらと思うと、ぞっとします。。

818さんありがとうございます。
高圧洗浄機検討したのですが、ホースを繋げるにも、蛇口が特殊だからと困っていました。
溜め水から出来るのが発売になったのですね。
一度、検討してみます。
大変助かりました。ありがとうございました。

確かに、入居して一年ですが、汚れはほんと少ないです。
先日の地震といい、このマンションの良さが日に日にわかり満足しています。

セントプレイスの高層階の購入を検討しています。
南向きは予算的に厳しいので、西向きか東向きかで悩んでいて、今住まれている方のご意見をお聞かせ頂きたいです。
西向きの方が景色は良く売れている印象がありましたが、角部屋は購入できないので部屋だと夏の西日が気になります。
やはり今のマンションでもかなり暑いでしょうか？
東向きも生駒山が見えて素敵ですが、午後は部屋が暗くなりますか？
間取りは同じようなタイプで値段も大きくは変わらないので迷います。
ちなみに専業主婦で子供がいます。
宜しくお願いいたします。

うちは南向きに住んでいますが、夜景も西の方がいいように思います。
もし、西か東なら私は西向きにするかな？
東だと洗濯物も早く干さないと日が当たらなくなるので。

ありがとうございます！
南向きに住まれてるんですね！羨ましいです。
西向きの方が景色は私も好きです。
ただ両親に角部屋ならまだしも中部屋で昼間一日家にいるなら西日は夏かなり厳しいと思うと言われ迷ってます。
主人も暑がりなので…。子育てがあるなら東向きの方がいいと言う意見も聞きました。
でも私は夕日の景色も好きでほんとなかなか決めれません。

西日が嫌いでしたが、西側の景色が素晴らしいので高層階を購入しました。
遮光のロールカーテンの設置を考えています。
携帯電話の電波状況が悪いので困っています。
ソフトバンクユーザーのかた、いかがですか?

東向きに住んでいます。
確かに、日差しは12時には直接入ってこなくなりますが、格段暗いという印象はありません。
洗濯物は、部屋が乾燥しているので、部屋干しで一晩で乾きます。
夜洗濯して、朝までに乾く感じです。
どうしても日が当たっているところに干すとなれば、確かに早起きしないといけないですね。

しかし、朝日と共に目覚める、毎朝、天気がよければ生駒山からの朝日が拝めるって素敵な一日の始まりですよ。

どの向きでも、いいところ、ちょっと不便なところあるので、どれが一番重要かってことでしょうね。

私は東向きにしてよかったです！

南側や西側は、確かに陽がよく当たりますがクーラーの効きが悪くカーテンが開けられないので景色どころではないと聞きました。

その分、夜景は抜群なのでそれを優先するなら南側か西側ですね！

南側です。

太陽が高くなると直射日光はベランダまでしか入らないので、
カーテン開けっ放しでも大丈夫ですよ。

外廊下に面した部屋とベランダ側の部屋の窓を開けておくと
風がよく通って涼しいので、昨年の夏は、以前にすんでいた
マンションよりクーラーをつける時間は短くてすみました。

皆さん、ご意見たくさん頂きましてありがとうございます。

生駒山からの朝日、素敵ですね！
洗濯物も私は夜にしてそのまま朝まで干していることが多いので問題なさそうです。

西向きの夜景も確かに捨てがたい！
遮光カーテンである程度防げれば暑さも乗り越えれるかもですが、夕日の時間帯は夏は少し厳しそうですね。

アドバイス頂いた通り優先順位を考えて、主人と再度相談してみます。

ベランダ側と廊下側を開けると風邪が通るのはありがたいです。
陽当たりも大事ですが、風通しも無視できないですよね。外廊下の魅力ですね！

都島界隈でお奨めの整形外科をご存知ないでしょうか？

年齢からくるものか、衣替え含む引っ越しの疲れからか、首から肩甲骨にかけて痛みがあります。
現在はマッサージや湿布等で騙し騙し過ごしていますが、一向に改善しないので通院を考えています。

私は歯医者をどこにしようか悩んでいます
子供に優しい先生でお薦めあれば教えて下さい

西に住んでいます。風が強くて洗濯物は洗濯バサミで止めないと飛ばされます！北、東、南の方はいかがですか？

歯医者さんも整形外科も関西スーパーの2階にありますね。
とても混んでいるらしいですが…。
まだ、行ったことないので、どんな先生かわかりませんが…。

あと、洗濯物は、どの向きでも洗濯ばさみがないと、飛ぶと思います。

南向きが圧倒的にいいですね。
夏涼しく、冬暖かい。

正解でした．
夏は室内に日は差し込みません．
　風は通ります．
冬は日が差し込み昼は暖かいです．

私も夏は涼しく冬は暖かいというところが気に入って
南向きにしました。

でも、飛行機は想像以上にうるさくないですか？
どの方向も都島なら同じなのでしょうか？

私は西向きです。

南向きは涼しいんですか？いいですね。
西向きはあまり涼しくないです、仕方ないですかね。
でも、以前に住んでいたマンションよりはマシなような気がします。

飛行機の音は想像以上です、それに噴水前からの遊ぶ声も大きくて・・・
結局、窓を閉めてエアコンする事が多いので西向きでもよかったです。

本当に飛行機は想像以上にうるさいといより爆音ですね。

以前、都島の別のマンションに住んでいたのですが、ここまで
うるさくなかったような気がします。
ここは特別なのでは？と思うぐらいの爆音ですね。

都島は騒音指定区域外なのに、毎日毎日低空飛行の爆音の飛行機には
うんざりです。

南向きですが、やはり遊び声が大きく響いてうるさいときが多いですね。
正直最近は、雨の日はほっとします。

良いところもあるので、仕方ないと思うしかないんですかね。

同じように感じておられる方がいるとわかっただけでも
少し気がやすまります。

南向きは、予想以上に涼しいですね。　大阪は西からの風が多いのに、なんでかな？　今のところエアコン必要なしです。

確かに噴水前の声は予想以上に響きますね。

それと、内廊下で子供さんの泣き声すごく響きます。子供だから仕方ないのですが、親御さんが知らん顔して泣かせっぱなしなのが……せっかくの休みも早くから起こされます。

みなさんも思っておられたのですね。少しホッとしました。

私も西向きですが、みなさんと同じ意見でしたが「私だけなのかな？」と我慢していました。
飛行機の音はいつもではないですが、凄い音で通過します。
外からの遊ぶ声や犬のほえる声。
内廊下から聞こえる子供の泣き声や犬のほえる声。

最近のマナーは少しひどすぎますよね。
それでも私だけが過敏なのかな？と思っていましたが、少し安心しました。
836さんのおっしゃるように、少し気がやすまりました。

だって直ぐに引っ越しできるほどお金もないし、他に住めるようなところもないし
同じように感じている人が居る事で良くなっていけばいいですね。
でも飛行機は無理ですよね。ショックです。

伊丹空港が廃港になれば．．．．．．無理か！

840さん

そうですね、私も賛成です。
そもそも地元の騒音問題が引き金で関空ができたのに、今度は地元活性化で空港が必要なんて･･････

この騒音レベルを計測していただいて、対策はできないものなんですかね？
去年の夏はここまでではなかったような気がしますが、今年は特に爆音の飛行機が多い気がします。
何か変化があったのでしょうか？どこの問い合わせたらいいのか？ご存じな方は居られますか？

飛行機を運転している人のいやがらせ？
とさえ思ってしまいます。

>841さん。

私もまったく同じことを感じていました。

昨年よりひどいですよね？！
私の気にしすぎかなぁ・・・と思っていたのですが、
やっぱりひどいですよね？

最近知ったのですが、3月から伊丹空港の発着便が増えたそうです。
その影響なのでしょうか？

だとしても、嫌がらせかと思うぐらい、低空に飛びすごい音がする飛行機が
今年は多いように感じています。

騒音を測定して、対策をしてもらえないか、と、私も思います。
伊丹空港に言っても相手にされそうにないですし、
どこに相談するのが一番良いのかわからないですね。

うちは東向きですが、飛行機の音は窓を開けていたら少し気になるなぁと
いうぐらいで、爆音とまでは思わないですよ。
廊下の子供さんの泣き声のほうがよっぽど気になります…

842さん

ありがとうございます。
同じ意見のかたが居られて少し安心した部分もあります。


843さん

感覚の違いなんですかね？わたしは駐車場にいても聞こえていましたので、
東向きでも影響してるのでは？と思っていました。

爆音というのかどうか？わかりませんが凄い音がする飛行機が１時間に数機あります。
あれだけでも何とかしてもらえれば助かるのですが･･･
毎日少しコースを変える？とか、もう少し高くを飛ぶ？とかをお願いできないもので
しょうか？

大きい飛行機は爆音ですね！

敷地の掃除と剥げてる芝生と植木を何とかして欲しいです！

雨が降っている夜中もスプリンクラーで芝生に水が撒かれています。

ゴミが落ちていても拾いもしない掃除係りをよく見ます…

向かえのマンションの方は毎日綺麗に掃除されています！阪急さんが管理してるのかな。

お隣の管理は、イーストは阪急、ウエストは長谷工が管理しているそうです。
阪急は対応が良いらしいですね。
うちも阪急にお願いできないのかな。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

847さん、あなた前から酷い書き込みをしては自分で削除依頼してる人でしょ？

うるさい子供たちはタワーの子はほとんどいませんよ。それより垂れ幕をいい加減はずしてほしいですね。

内廊下で泣いてる子供はタワー在住の子？

飛行機の話ですが、ジェット機の本数が増えているそうです。（春ごろから）
プロペラ機で飛ばしていた枠をジェット機に使うらしく、それで爆音が増えているんですね。

国、空港会社、地元関連での協議らしいのですが･･･
これだけの音で被害をうけている私達の意見なんて無視なんですね。

住人の方は、あまりここを見ておられないのですかね？
それとも、あまり感じていないのですか？

ここに書き込んだり、騒いだりしても公が相手ではどうにもなりませんけども･･･

>851さん。

情報ありがとうございます。

そうですか、ジェット機が増えてるんですね。
知りませんでした。

本当に、これだけの爆音被害を受けている私たちのことなんて
全くの無視なんですね。
ひどいです。

公相手だと、個人なんて無力ですね。

気に入って購入したのに、こんなに飛行機の音で悩まされるとは悔しいというか腹立たしいです。

引越しするしかないのかもしれませんが、すぐに引越しできないし、
引越し先も見つからないですし、つらい毎日です。

そんなに飛行機気になりますか？
もともと都島に住むものとしたら単なる雑音の一つでしかないのですが…

私は、飛行機の音それ程気にならないです。実家もすぐ近くで都島でしか住んだ事ないからだと思います。他のとこから引っ越してきた旦那さんは、飛行機の音うるさいって文句言ってますね。慣れるといいけど。。

私もベルパークから引っ越してきたからか、飛行機の音は「あんなもん」という感じで、
そんなに気になることはないです。
まぁ人それぞれ感じ方には個人差があるので、爆音と感じてしまう方には
そう思えるのでしょうが。
慣れるか、お引越しできるか…どちらかできるとよいですね。

感じ方は人それぞれですが、

私は以前ベルパークに住んでいてたのですが、
ここはベルパーク以上にうるさいと感じています。

少しルートから離れるだけでだいぶ騒音も変わる気がしています。

慣れるか、引越するか、できるといいです。

飛行機の音、確かにうるさいですけど、窓閉めていればそんなに気になりません。
洗濯干しながら、飛行機が飛んでくるの見ると、きれいだななんて思うこともあるくらいです。
天六のマンションも、近くのマンションも、それなりに音は仕方ないのではと思います。
せっかく購入したのに、爆音とか、引っ越すとか、残念ですね。
考え方変えるか、慣れるか、引っ越すか、納得いく方向になればいいですね。

タバコのにおいは、努力でなんとかして欲しいです。
どこのマンションでも気になる問題なんだと思いますが…。

人それぞれ感じ方はあると私も理解していますが、こんなに真上を通過しているのだから
気になると思いますよ。
昔から都島に住んでおられても、昔からセントプレイスに居られたわけではないですよね？

引っ越しなんてムリなので、慣れるか早く窓を閉める季節になる事を願っています。

せっかく手に入れたマイホームでの季節に「窓を閉めて過ごす」のはせつないですな。
そりゃ、どこのマンションでも一緒だとは思うが、あなたが気にならない人で気になる人も居られ当然だよ。

確かにここは真上をジェット機が飛ぶんだからやりきれないよね。
しかも１日に何便飛ぶんだよ！！って思うくらい。
856さんも858さんも
もう少しで窓締めてクーラーつける季節です、頑張って！！

みなさんの意見を読ませていただいて思いました。

飛行機の騒音のとらえ方は人それぞれだと思いますが、無くても良かった音です。
今まで都島の方々が我慢されてきたのかは？存じませんが、問題にせず我慢してるのって
おかしくないですか？
問題定義されている方はすばらしいと思います。

私も私なりに何か出来ないか？どこに相談すればよいか？ずっと試行錯誤しています。
音だけで済むなら良いですが、真上を通過するのはマンション住民としてはやはり問題だと思いますよ。
せめて何機かに１回通過とかなら納得もいきますが・・・・・ほとんどですよね。
慣れるのが最も怖いことだと思います。

住みよい都島になったらいいのに、と思います。

私も860さんの投稿に同感です。

そもそもここは、騒音指定区域外というだけで、ほったらかしにされていると思います。

音が気になるか気にならないか、爆音か爆音でないかは、
人それぞれ感じ方は違いますが、
タワー周辺を飛行しているほとんどの飛行機が
このマンションの上を通過しているのは事実です。

低空飛行のジェット機が365日、毎日何便もこのマンションの上を
通過しているのも事実です。

せめてもう少し高度を上げてもらえないか、
860さんもおっしゃっていましたが、せめて何機かに1回とかにならないか、
私も色々私なりに何かできないか、どこに相談するのがいいのか、
ずっと考えています。

気に入って購入したマンションを、好きで爆音の飛行機がうるさいとか引越したいとか
書き込みしたいとは思わないはずです。
（それだけ辛いということだと理解して頂ければと思います。）

風が通って気持ちの良い季節に、飛行機の騒音のせいで窓を閉めないといけないなんて、
自然なことではないはずです。

一個人が、何をしても無駄かもしれません。
でも少しでもこの騒音問題が改善されることを願ってます。

長文、失礼しました。

ここに書いても何も始まらないのも事実です

私も確かにうるさく感じますが、マンション購入って何点も所持するアクセサリー等を買う感覚と違って高価な買い物だと思うので、それなりにメリットデメリットを個々考えての結果だと思います

購入年月浅い時期に転売が頭を過る方は、きっと満足のハードルが高い方なんでしょうね

私も気に入らない点は有りますが、総合点では満足してます

便数が増えて、うるさく感じるかもしれませんが、航空法により
飛行航路、高度ともに決まっているので、無理じゃないですか？
生駒山、ビジネスパーク、毛馬橋が伊丹空港へのアプローチです、昔から。

生駒山→ビジネスパーク→毛馬橋が伊丹空港へのルートなんですね。

じゃぁ、ここはまさにそのルート上というわけですか。
そりゃ、うるさいはずですね。

音が気になる人も気にならない人も
我慢できる人も我慢できない人も
爆音と感じる人もそこまでは感じない人も
結局は”うるさい”とは思ってるんですね。

タワーの上を低空に飛んでる飛行機が安全上問題ないわけないと思いますが、
どうしようもないのですね。

飛行ルート変えてもらっても、結局また同じように感じる人たちが出るわけで…。
むつかしい問題と思いますよ。
伊丹空港なくなっても困る人もいるでしょうし。
そういう意味で、騒音公害と言っても、仕方ないかなぁと思ったりもします。
気にすれば気にするほど、うるさく感じ始めているような…。

内廊下（アルコープではありません）に、ベビーカーを置かれている住人の方が見受けられます。いつもではありませんが、置いてあるときは、一時的ではなく長い時間ですね。廊下は住人みんなの共用施設です、個人のものではありません。見た目もよくないですよね。直らないようでしたら、理事会もしくは管理人へ報告し、指導してもらおうと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タワーマンションに住まれる方は、廊下に個人的な物を置く人はいないだろうと思っていましたが、ちょっと残念です・・