北摂と他地域との違いを語る（２談目）

天王寺区(仮称)：中央区、西区、天王寺区、浪速区、西成区

＞1200さん
　天王寺区(仮称)＞豊中市＞吹田市じゃないの。異論もあるでしょうが・・・

梅田一極集中が現実。
関西に住んでいる人は誰もが知っている。
北摂は田舎ですが物価も物件も安いので購入しやすい。
ただそれだけ。

本当にド素人だね。

グランフロント以外に目新しい物件が多数なければ、梅田に一極集中などという言葉は当てはまらない。

具体的に教えてよ。誰も知らないから。ホラはいかんなぁ。

商業施設は一極集中が当てはまるが、大阪圏としては、オーバーストア状態。

北摂はしつこいねぇ。
もう答えは出てます。何回も述べられてますが、職住近接、人口減少、都心一極集中は明白です。その大前提を覆す理由はありません。以上。北摂の必死さ、何だが可哀想…（笑）

北摂の方必死ですか？じゃあ市内は？（笑）

上町台地（天王寺区）も悪くはないけどなぁ。大阪梅田一極集中の流れはそうそう変わらないよ、日本東京一極集中と同じ。
そうなると南森町、中之島になってくる。子育て世代層はベッドタウンとして福島区、西区、都島区。
北摂は郊外として大きなショッピングモールやレジャー施設を作ったらいい。大阪市内の人が行くから。人口減少と少子高齢化で北摂のベッドタウンとしての役割は終焉しつつある。

市内vs北摂というより、阪急(北急)沿線しかマンションは建たないし、沿線人口が増えているのもそこだけ。
大阪であろうと、京都であろうと、神戸であろうと阪急一択しかないでしょう。
市内って言っても梅田周辺だけの話だから。
阪急沿線外が終わっているのは不動産業界では常識。

阪急は神戸線だけ。それ以外はゴミ。

北摂を一括りにするのは間違い。北急沿いと阪急宝塚線
の服部ー宝塚間の東側の立地限定なら試算価値も非常に高く
市内より人気は上。それ以外の地域は市内にすら負ける。

だから市内というのも意味のない話でしょ。
1167が言う通り市内は梅田周辺、それも南東側のみ。
北摂でも阪急系統は資産として価値はあるが、JR沿線は高槻を除いて寂れる一方。
高槻も全体としては人口が減りつつあるからね。
阪急色の濃い地域は彩都のように不便であってもそのブランド価値が凌駕しているからね。
JR吹田は新大阪にも近く便利だが、阪急北千里のほうが資産価値は圧倒しているのは阪急のブランド力の差。

市内、北摂ともにもっと具体化しないとね。
市内でも天王寺付近は住みたくないし、北摂でも吹田は北大阪急行沿いだけ。

市内と郊外の北摂と比べるのが無理な話。
購買層や購入金額があまりに違いすぎる。
No1207の書かれていることが現実。
子育て世代のサラリーマンは北摂へ。
実業家や私立の小学校に行かせるレベルの方は市内の高級タワーへ。
販売価格をみれば一目瞭然。

細かくいうと吹田は山田、南千里、北千里。
豊中は緑地公園のみ。
千里中央に桃山台は団地が多すぎませんか?
その分物価は安くていいけれど。

住宅地（北摂）と商業地（市内）を比べるのが間違い
そりゃ若者や子供がいない夫婦は商業地がいいでしょ

住宅地内で話しましょ

吹田は千里山は入らないの？
あの辺りが、一番高級住宅街では？
豊中は緑地だけって無知にも程がある笑

千里山は坂多いいうえに狭すぎなので、あまりうらやましくないな。
豊中は↑の人の言いたいことはわかる。

1209

どこにおすまいなんでしょうかねぇ

>1214
金持ってる人は、北摂の一戸建てだよ。
市内の高級タワーって（笑）
まあ、1198見れば一目瞭然。

北摂の一戸建てよりも大阪のタワーの方が高いでしょ。
よく調べようね。

1221は高校生又はその程度の見識しかないため相手にしないように。
市内と言えば全域が西成みたいとしか思ってないから。

>1222
>北摂の一戸建てよりも大阪のタワーの方が高いでしょ。

タワーマンションって所詮マンションでしょ。
1198の長者番付トップの豊中市東豊中ってのは、すごい豪邸が多い。
前、中古で売り出してた物件で、3億ってのが有ったけど、マンションの中古でそれは無いしね。
マンションでも、例えば、北浜タワーでも、同条件だと千里タワーより安い。

豊中が緑地公園だけなわけない。東豊中、上野、緑丘、少路、桜塚
この辺りは北摂の中でも特に資産価値も高く、ファミリー層に大人気
の町。

上の方、もうやめたらどうですか。
貴方がマトモに職のついていなく、お父様のスネをかじっている東豊中在住であることはわかったから。
東豊中と緑丘なんか北摂の極々一部だし、長者番付もとびきり金持ちがいると全くあてにならないの。

東豊中や小路って！
わかりました、お話にならないでしょ。

今日の市内の成人式は大荒れで怖かったですね・・・
こちらではまずそんなことは起こりえません。
やっぱりまともな神経を持っていれば市内で生活なんて考えられません。

曽根は式典じゃなくても通常でも怖いです。
友人が以前ひったくりにあったって。
豊中でここは危ないって所教えてください。

市内、北摂といえども、所詮は大阪。
教育環境の良さを求めて北摂を選んでも北野か豊中に入れなけれ
ば全く住んでる価値なし。
あわよくば北野へ行ったとしても、京大のレイプ事件みたいなことは、まあ北野出身ならありえるだわな。

マイホームに大金はたいて住んでる街は、
なにがなんでも一番じゃなきゃシャレにならんてか？
少しでも、高級なイメージを植え付けて、
地価の値上がりを期待してるセコいやつら。
なんの参考にもならんわ！

>1227
少路の字が違うよ（笑）知らないことバレバレ

1198の近畿の長者番付30に入ってる、東豊中、上野東、緑丘の最寄り駅が少路なんだけど。

東豊中押しがウザっ。

北摂を知らない人は一度千里中央から東町公園〜千里中央公園まで歩いて欲しいな。
そして千里中央公園の展望台に立った時、ここに住みたいと思うはず
私は市内から移り住みましたがそうでした

東豊中の売り出し中の大規模マンション
長いこと・・なかなか完売しそうにないよ。
そんな高級感もないあのマンション。
バス便だからか？

住めば都って言いますから。
北摂と他地域を比べて何か変化がありますか。
北摂は郊外。
それ以上も以下もないと思うけど。

長者番付で名前かあがるような街に自分も
住んでる～って自慢したいだけ。
その近所の実はたいしたことない
マンションに住んでるなんてことはナイショです。

北摂ってひとくくりに考えられないよ。
住所によって土地の価格もピンキリ。
中でも豊中市は本当にピンキリ感すごいです。

普通の住宅地に妬みなど持つ人いないでしょうに。
感覚がわからん。

マンションコミュニティの中のスレなので北摂を中心にマンション探しをしている人の参考になる内容かと思い見てみましたが全く違いましたね。
単なる郷土自慢の罵り合いになっているのでがっかりしました。
マジなレスは場違いかもしれませんが昨年一年北摂（千里中央周辺）と阪神間（夙川～御影辺り）でマンションを見て回った者としての感想を書いてみます。
マンション価格はざっくりと言えば阪神間のほうが2割ぐらい高く小規模から中規模のマンションが多く管理費等も高くなります。
千里中央周辺のマンションは殆どが大規模で管理費も安く済むのはメリットです。
街の雰囲気は阪神間はお洒落な店が点在しており散歩するのが楽しくなります。
一方、千里中央周辺は大きな公園が多く車に出会わない歩道が充実しており買い物は千里中央でほぼ揃いますがお洒落な店を発見するという楽しみは期待できそうにありません。
子育て世代として一番気になる学校の環境では千里中央周辺は幼稚園から中学校まで通学路が安心で高校も北野や豊中など公立が充実しているなど利点が多くあります。
阪神間は夙川など小学校は良くても苦楽園中学というとんでもなく山の上まで通わせなくてはならなかったり公立高校は神戸や長田など有力校が少なく私立中学受験を前提とした家庭ならむしろ有名進学校が多く良い環境だと思います。
総じて言えばお金にゆとりがあれば阪神間はとても素晴らしい環境だといえますが、生活の利便性がよく子育て環境重視の普通の家庭には千里中央周辺は申し分ないと思います。
大阪市内は四天王寺の辺りは良さそうに思いますが見に行っていないのでよくわかりません。
長文、失礼いたしました。

で、どこにお決めになられたのですか？

我が家は千里中央で公立中心でいくことにしました。

1247です。
1248さん、我が家と同じ選択ですね。
ただ、1249さん、子どもと言うものは親の所有物でなく、個性のある別の人格です。本人の個性に合わせて将来を見据える、が今の教育です。

阪神間で良い物件は駅が限られてますね。
尼崎も入りますから。

山田方面は10年以上前の子育て時期の竹藪怖いのイメージが強く残っているのですが、
最近はお店も人通りも増えてきたってことでしょうか？
時代遅れの質問ですみません。
しばらく北摂を離れていたものですから。

まああくまでもマンコミュなので、千里中央・桃山台・緑地公園から
徒歩5分以内のマンションなら鉄板です。
ネットで物件を検索する世の中になってしまったので、5分以内に
収まるか否で資産価値がこれまで以上に大きく変わるでしょう・・・

＞山田方面は10年以上前の子育て時期の竹藪怖いのイメージが

山田駅なら、7-8年前だったか、阪急が山田駅のまわりにあった、空き地や竹やぶの丘を商業施設やジオマンションにしてかなり雰囲気変わっています。駅の東側には、吹田市の図書室や子育て支援なんちゃらが入るビルができたり、マンソンがさらに建ったりしています。阪急分譲の住宅地や、江戸時代以前からある山田村の方はそれほど変わっていませんね。

西宮北口付近と豊中の千里中央付近の人気上昇は凄いらしいね。昨年地価が上がった数少ない地域らしい。

またまた自分とこの吊り上げさん来たよ。

西北は土地の歴史に問題ありと出てるよね。
北摂には遠くおよばないよ。

No.1255さん、ご返答いただき、ありがとうございます。
昔のイメージよりずいぶん安全な子育て向きの地域になったということですね。
一度、暖かくなりましたら、付近を散策しに出掛けてみようと思います。

なにそれ？風水かなんかですか？
別にそんな意地の悪いこと言わなくても。

自分はニュータウンに住んでいて、
この街を気にいってることは確かですが、
そんな北摂、北摂って、
自ら自慢げに持ち上げるほどのところだとも
思いませんよ。
転勤族なので全国色々なところにも住んでみた結果。

北摂は官民あげて大変自慢の土地柄です。
大阪では市内の悪口は大いに結構。
ただし、北摂と阪急の悪口は袋叩きに合いますよ。
特に阪急はね。

品のない書き方ですね。
そういう方が多いのでしょうか。

だけど、リアルな生活の中で、そんな北摂自慢とかしてる
人にお目にかかったことないですよ。
私達、阪急よね！北摂なの！ってそんな、
こっ恥ずかしいこと、
誰も言ってないし。
恥をかくだけじゃないですか。
世の中、
上には上、超上、超超上がいるってこと誰でも知ってます。
どう転んでも、ここには、
ドバイの石油王やビバリーヒルズの
映画スターのような人はいませんから。

まぁ、東京から単身赴任している人間が判断させてもらうならば、

住民レベルや住居環境や教育環境は、相対的には、北摂＞市内ですね。

だからと言って、全ての地区がそうであるわけでも、北摂が港区・千代田区・新宿区などのアッパーな２３区より良いわけでもありません。

にもかかわらず、市内を攻撃する性格の悪い北摂人や諦めの悪いレベルの低い市内人が、いがみ合っている、という構図ですね。

東京からの単身者は語らんでええぞ。

1264もまたレベルの低い方ですね。
どうせ市内と言えば西成とか南部なんでしょ。

普段の生活では周りも阪急、北摂に囲まれているから言わないだけで、他地域の人との話の中ではやはり自慢大会は結構ありますよ。
特に阪急の客層自慢はよく聞かされますよ。
千里線や京都線でも。

1264さんの見解が一般論ですよ。

千里線はなしでしょう？ あんなに不便な路線…

北摂は普通の郊外で取り立てて良い部分も悪い印象もありません。
いわゆる平均的な収入の人が住む一般的な町。
自慢している時点で世間がわかっていない。
大阪駅一極集中の今、裕福な郊外の住民は街のタワーに移りはじめています。
これは阪神間も同様。
関西はビジネスの中心が大阪。
ここがダメになっては関西全体が回らない。
関西をみんなで盛り上げて行きましょう。
どっちが上でどっちが下なんて、ランクつける必要なんてないです。

＞千里線はなしでしょう？ あんなに不便な路線…

ほっといてんかあ。まったり生きてんねん。自慢なんかせえへんて。

1264さん

千代田区、港区、新宿区？がそうであるように、北摂が大阪の旧東区や帝塚山等のアッパー層に勝るわけないってことですよね。わたしもその通りだとおもいますよ。

自慢大会の人っているね。
私は大阪府の他地域に住んでいますが、そういう文化を持つ人達なんだと考えていますが。
私の住んでいる地域の住民なら隣の駅ですらほとんど関心がない人が多い。
どこの掲示板でも北摂の方は格付けにこだわられたり。
北摂の方はそんなに引越しばかりされているんでしょうか。

1274さん
転勤者ばかりでやっぱり引越し多いですよ。
いろんな所住んできて、北摂を悪く言う人あまりいないってことはやっぱり住みやすいんですよ
東京ではあの環境と利便性はあり得ないですから

真田山公園近くに住んでいます。
北摂を知らないのですが、どの辺りが良いのか教えて貰えませんか？

転勤族に取って北摂が市内よりも人気なのは事実。北摂が凄いと言ってる訳ではない。むしろ平均値でみれば北摂よりもさらに阪神地域の方が上かもしれない。

ただファミリー層にとって市内が北摂や阪神よりも人気地区なんて事は絶対にないでしょ。独身者が利便性で市内が人気なのは納得。ファミリー層にとって治安の良さは大事。

物価も安いし賃貸も高くないので東京から来ると驚きますよ。
でも、場所によって雰囲気変わるので注意が必要です。
東京のように電車のダイヤが短くないので、一本乗り遅れると冷や汗もの。
駅直結マンションだといいですね。

１２７２

＞だからと言って、全ての地区がそうであるわけでも

と書いてあるじゃない。文書読解力無いねぇ。残念！

1276さん
真田山公園近くとはいい所にお住まいですね
以前市内に住んでいたので
ただ北摂と比べてしまうと決して環境がいいとは言えません
北摂と言っても千里の辺りですが、緑地公園は服部緑地、桃山台なら桃山公園、南千里なら千里南公園、北千里は千里北公園、千中は東町公園、千里中央公園、山田は万博公園と駅からすぐ目の前に大型公園があります。
少し歩くと広大な千里緑地がありまた大きな公園が多数点在しています。
環境の良さ、空気の良さ、街並み全然違います。
一度現地を歩いて見てください

お前ら必死過ぎて可哀想

1279

文章読解力でしょ？
恥ずかし。小学生レベル。

北摂は廃れる一方だよ。マンション買った人ご愁傷様。

現在、中古物件も価格暴落がひどい。
新築もそんなに高値ではなく土地もまだ余っているので、今後も建っていくでしょう。
永住ならともかく、賃貸や住み替え組は将来性が見込めないので気をつけた方がいいです。
需要と供給があっていないエリアの代表。

現実見たくない気持ちお察しします。

千里丘陵民って何？
摂津市の人かな？
そりゃ市内に憧れるよね

北摂は関東の地方都市と同じような感じですよ。全然自慢するようなものではない。

地方都市みたいな環境でこれだけ都心に近いんだから関東にだったらもっと自慢できるね

北摂外民のコンプレックスか激しいですね

北摂は確かにいい地域ではありますが、大阪市内を卑下する書き込みはやめましょう。
情けなくないのかなあ。

品がないですね。
北摂の人はそれだけ自分達の地域への危機感があるんでしょう。値崩れするし新築マンションは売れ残るし。
市内の方も広い心で見てあげて下さいね。

本社から家族と来てる上司が去年緑地公園から北浜タワーに
社宅を変えたから遊びに行って色々聞いてきたよ。
会社は淀屋橋で子供は小学生と3歳。

・通勤
徒歩になったので激変、緑地公園からでも東京の通勤と比べたら
雲泥の差だったけど、徒歩通勤を経験すると元には戻れない。
当分の間は東京（三鷹）には戻りたくない。

・買い物
地下にスーパー、あと近所にスーパー2件、コンビニ大杉。
淀屋橋のオドナの本屋が充実。
デパートは歩いてでも行ける梅田へ。（奥さんは毎日通ってるらしい。）

・学校
歩いてすぐ、1学年1クラスで20人もいない。
緑地公園の時とは正反対だけど、子供にとって少人数教育がいいのか
どうかまだ判断できない。とりあえず通学路で何か起こる心配はなくなった。
運動会でOB会の凄さを知る。（来賓の面々に驚いたらしい。）

・公園
中之島公園が綺麗に整備されててお気に入り。水辺の公園は新鮮。（何が？）
（たぶんホームレス＆野良猫島だった時代を知らない。）

・治安
今のところ問題なし。

・病院
タワー内に医療モールあり、病院は地下鉄で北野病院に行く必要あり。


・メリット
1日が長くなった。
奥さんがアクティブになった。
外食に困らない。


・デメリット
近所に遊具のある公園が一切ない。
大したもの売ってないくせにスーパーの値段が高い。
生活コストが高い
近距離の電車移動すら苦痛な体になった。
窓を開けれない。（高速の音が聞こえるから。）
タワーには事務所にしてる部屋もあるし、住民にもセカンドバッグな怪しげな人がいる。
住民から先日逮捕者が出た。（例のソーラー若社長ね。）
堺筋線は使えない

1277の酷い文章力には脱帽。
北摂の自慢大会だけはわかったけど。

自分が良いと思う所に住むのが一番だよ。市内派だろうが北摂派だろうが自分の価値観を押し付け合うのは良くない。

北浜と緑地公園を比べるのダメでしょうに。
土地の価格が全然違うわ、その上タワーマンションでしょ。相撲で言ったら横綱と小結。
可哀想よ！緑地の住民が。
市内でもこのスレに入っていいのは北区と中央区以外ね。
レベルを合わせないと話がつまらない。

>北摂は確かにいい地域ではありますが、大阪市内を卑下する書き込みはやめましょう。

「卑下」の使い方が間違っているよん。

堺筋線は使えないと言っても、阪急なんで京都にも行けるけど。
まあ、京都へのアクセスが阪急のみでJRが使えないのは痛いかも。
準阪急沿線ということで北浜の価値は高い。

そんなに京都行かないと思いますよ。高槻、茨木市民じゃあるまいし。