Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その18

通勤が今より楽になる人なら、有明も選択肢に入るよね

災害にも強い街だし。

世界一の共同溝がある街がやっぱり安心です(笑)

ひび割れは本当です、しかも驚くほど酷かった。部屋、ベランダと廊下、数えきれないほどのクラックとひび割れがありました。写真を建築専門の方に見せたら、手付金を放棄しても買わない方がいいと言われた。東建の営業がこの事実を隠して販売している、知らずに買ってしまう人がかわいそう。このマンションは地震が来たら、またひび割れがいっぱい起きるはず。

地震の後にこのマンションの庭にも液状化があっちこっち起きました、検討中だったので見に行ったら、たくさんの人が来て写真を撮っていました。液状化が一度起きるところには再び起きる可能性が大きい。東京直近地震が来たらとの事を考えて、慎重に検討してほしい。むしろ、あえてこのマンションを買う事無いと思います。

コピーお疲れ様。

全く同じ内容を貼り付ける手口からして、内陸部の埼玉あたりのデベですか？

まあ、一般の検討者ではないわな。

液状化起きたのは庭ですよ、皆さんの足下じゃないですか。

ポジの対応が荒いですね、住民専用スレも読んでいましたが、改めて買わなくて良かったなと思いました。

よかったね。
いつまでもへばりついてるのは未練があるからなんでしょうね。

>9

買えないとですな。

買えない人をイジメテ楽しいか？

＞フジテレビも2キロ。
テレビ局が自分の家から近いとなにか嬉しいのか？

台場って解釈でいいだろ

オトナなら言われたことをそのまま聞かずに、自分なりに考え解釈しろよ

まあ、仕事出来ない人ってそうですよね。

プール、ジム、ﾊﾞｰ、等は結構使ってますか？
将来、長期的に考えて費用対効果はどうなんでしょうか？

>>15
同感です。仕事出来ない人って”伝える技術”低いですよね。
それで仕事がうまくいかない場合、「アイツは読む力が足りない」って
場末のキャバクラ（オバクラ）で毒を吐くんですよね。悲しい人生。

それだけ人気エリアだって事ですよ。
仕方ないんじゃないですか？（笑）

千葉の人には結構人気あるみたいだよ。

なんで千葉限定なんだよ（笑）

新手のイメージ操作か？

レベルの低いイメージ操作だな

それだけ人気エリアになったという事ですよ（笑）
仕方ないのでは？

豊洲って津田沼にもある”ららぽーと”があって、街の雰囲気は海浜幕張によく似ている。
千葉県民が憧れるのもよくわかります。彼らにはなじみやすい雰囲気がそこかしこにあるんですよ。

千葉にお詳しいのですね。

日本橋生まれの俺も契約しましたよ（笑）
意外に日本橋出身の人が多いエリアだと思います。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

おお。他にはどこを検討してるのか教えてください。
有明程度で騒音が気になるとすると、郊外にいくしかないですよね。

27みたいな奴にに騙されて有明を買ってしまわないよう気を付けてね。
埋立地みたいに物流倉庫も多い場所や高速道路がある場所だと騒音がひどいのは当然。
都内の住宅地で幹線道路から外れれば静かな住宅地はいくらでもある。田舎の人は東京を全然知らないから、東京はどこでもうるさくて、排気ガスもすごいとデベに言われれば納得してしまうかもしれないが、全部ウソだから。

28みたいな奴に騙されず、26みたいに実際に通って判断すべき

ちなみに、確かに高速側は騒音あるけど、数週間で慣れたよ。
個人差があるから、何度も何度も実際の部屋まで足を運んだとうがいい。
3-1の方が高速道路に近いし。

28
都民気取りだが逆に田舎者？


ちなみに東建の営業マンは積極的すぎて煽るばかりなので止めました。

>26
> 旦那と私の収入合わせて1300万くらい。
…
> 旦那さんと意見が割れてしまって。

途中で自分の夫を「旦那さん」と呼ぶ。そもそも「旦那」と呼ぶのも違和感ありますね。
さらに旦那と呼ぶくせに意見が割れてしまうとは…

高速道路沿いは排気ガスで空気がものすごく悪いのは事実。
汚染された工場地帯で育った貧乏人の皆さんにはなんともないんでしょうが。

何も知らないんだね。

実際は高速道路に面してなくて、だだっ広いテニスの森を挟んでるけどね。

>26

お子さんが何人いるか、ローンをどの位組むのかなど分かりませんが、仮に頭金を１割だとすると、共働きでその世帯収入だと、ここだと低層階の２ＬＤＫがやっとですよね。

ここより静かな場所がご希望でもあるし、ここを検討から外したのは賢明だと思います。

もっと静かな千葉、埼玉などの郊外で、ゆとりある広さを買えますしね。

それに、営業が積極的じゃなかったのはローン審査が通るか怪しかったからとかは関係ありませんか？？

このマンションって、内廊下の低層のが高めに設定されてるんだよ。
お買い得なのが中層。

有明なんて田舎の県道並に交通量少ないんだけどな。

スカイタワーは高速から大分離れてるし、何処のマンションと間違ってるんだろう。

高速使わずに下道を使うトラックが多いんですよ

なんか、新しい橋作ってるから、できたら、そっちを通るようになると思うよ。

オール電化ってガスコンロに変更したら電気料金上がっちゃうんですか？

ガスコンロにかえられませぬ。

>47

他のところは知らないですが、ここは各部屋までガス管が通ってないので物理的に無理ですね

その分、ガス爆発の危険性は無いからね。
電気代なんて大したことではない。

確かに、ガスと電気と基本料を２つ払うより電気代が多少上がっても電気一本の方が良いかもね。

割引も効くしね。いいんじゃない。

電力供給量が大幅に増える時期が読めない

福島はレベル7でしょ？
爆発したら東京でマンションを購入してたら大変じゃん
どうせ賠償金なんてたいした額じゃないし数千万円もローン残したら目も当てられない
福島が落ち着くまでは東京での購入リスクを抑えるため賃貸がいいんじゃない？

国際原子力機関（IAEA）が1992年に定めたINESはレベル7が最高

爆発したら、北半球全滅ですよ（笑）

爆発する前に沖縄にでも逃げたらどうですか？少しはマシかもしれませんよ。

私は、仕事があるので東京に残りますけど。

爆発してからでも十分間に合うでしょ？
ただローンは確かに間に合わなくなるかもしれない

久々夜近くに通りましたが、BASの明かり数の少ないことに驚きました、半分以下に見えますが、もう引っ越しは終わったのですか？マーレも思ったより明かりが少ないですね。

で？

つまり、有明のマンションが大人気というのは全部デベの猿芝居で、相当な売れ残りがあり、さらにここを脱出してる人も続出しているという深刻な状態だってことです。
だから最近、有明の買い煽りがものすごいんですよ。

まあ、ここは２物件とも東〇もミスったようだね。
住〇のように売れなくても抱え続ける体力もないだろうし、
目立たないようにアウトレット業者に流すんだろうね。

BAS結構売れてるんじゃないですか？
マーレと同じくらいの明かりが付いてますし。
残りは、高層階くらいかな？

明かりについては、写真とってアップしたほうがいいのかなぁ。
売れてるのが良くわかるだろうし。反発する人いたりする？

詳しくは、この辺りのリンクをお読みください。
最先端のインフラが整備された街に住むのもよいかもね♪


臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

北西は半分位、東南のほが暗かった、東南角が明かり殆どなく、鉄骨みたいなものがあって、未だに修繕工事やっているみたいですね

金持ちはここ買わないね。

確かにBASは800戸売れたというほどの明かりはついてない。
BMAはそれなりだと思うが投資用やセカンドもそこそこいるんじゃない？

今日ここの近く通ったけど南東の角部屋、カーテン付いてるのはほんのわずかだった。
まあ、そんなもんでしょう、人気物件ですからね（笑）

南東の角部屋は確かにほとんど電気ついてないね。
でも、他の部屋はマーレと同じくらい電気ついてるよ。見たでしょ？

なんで、売れてない事にしたいのかなぁ。。。
電気ついてるところの写真とってきたほうがいい？

まだここはましでしょ。二子玉ライズとかに比べたら、順調な販売数じゃない？1000個以上のマンモス物件だしね。

明かりを見る限り、800戸以上売れてるんじゃない？
上層階はまだ入居してないみたいだけど。

明かりを見る限る500戸位にみえるけど…

私は、明かりからは9割は売れてるように感じました。
残りは上層階だけじゃない？

写真撮ってきたほうがいいかな？BMAと並んでるから比較もしやすいし。

別にどちらでもいいし。くだらなさすぎる。

売れた部屋＝明かりの付いている部屋 って勘違いしてるバカがいるな。。

湾岸MSの価格が上がる事はまずない、地震後の売れ行きが８割も落ち込んだ。湾岸から離れたい人が増えているが、購入価格より７〜８00万を下げても売れない、これから建つMSも高い値段を付けにくいに予想されている。今テレビ特番でやっていました。

地震後に約200件キャンセルがあったらしい。ひび割れが酷かったと庭に液状化があったから。

それホントなの？

75
地震後湾岸より八王子が人気ってやってたけど立川断層でいつ地震がくるかわからないし多摩方面は今回の地震の連鎖の中で危険大な場所。日本人の早合点な性質があからさまにでてるよな。

そもそも、こんなもろいマンションを販売し続けるのがおかしい、キャンセルをされるのが当然なこと。東建、キャンセルした人から獲った手付金を福島に寄付しろ！

立川断層ってまじですか。要チェックですね。

79
まあまあ建物内部、コンクリートにひび割れができたわけではないんだから。大きい揺れで一部壁紙が破れたりなんて考えてみても普通なこと。

今日の放送って地震直後１番騒いでいるときで数日前の話ではないよね。中古で出てないから売れたのかな。Ｌ字キッチンに出窓、おしゃれなダークブラウン調で即買いしたいとこだったが。

マーレに3LDK80平米角部屋が出てるね、五千万円台だと、かなり下げたじゃない？その他いろいろ、湾岸部件のチラシが毎週たくさん届いっているよ

立川断層はYahooニュースに出てましたよ、被害が大きいと予測される地図も出ていました。
少し前まで、埼玉や八王子が地盤が安定しているなんて言われてましたけど、日本国内で地震で安心という地盤なんて無いんだと思いましたね。

今日のニュースでは、東京オリンピック招致本腰って出ていますね。
有明の眺望は、これで当面は守られますね。

＞76
根拠がないことを言うじゃない！
現地に行って、見て見なさいよ。
かなり明りがついているのがわからないの？！

オリンピックはインドで決まりじゃない？

76

あんまり嘘言うと捕まるよ

俺もそう思う。

200戸のキャンセルなんてね。
そもそも、200戸も契約中じゃないでしょ。
20戸の間違いでは。

ここのポジとネガはお互い様な感じ！

91ご近所が、わざわざ近所物件の掲示板見て、わざわざ
こんなコメント書くの？　どこのガキだよ。

タワーマンションは高層の方が揺れるけど、なぜか低層の方が壁の崩壊が激しい。ここは低層が中層より内廊下のためか価格が高いけど、同様に地震を想定した場合、より高いお金を出して買えるかどうか。。。
また、震災に備えて買値＋５００万円ぐらいは準備しておかないといけないねと思って買えるかどうか。。。

有明3-1地区が三井の開発に決まってオペラハウスができることが確定したとかテキトーなこと書いてたやつは風説の流布で告訴しなくていいんですか？

94

ガキか

94
うるさい。勝手に告訴しろ。

94みたいなネガって楽しいのか？
せめてこんな場所くらいはじけろよ。
ネガも冴えないってどんな人生だよ(笑)

風説の流布？
法律読んでから書き込みなよ。そんなんだから、頭金が出来ないんだよ。。

今日も現地行ったけど、相変わらずスカスカだ…・

写真撮ってこようか？
マーレと比較しても8割位の入居だよ。

もし希望があればだけど。

現地行って、なにがスカスカなのか？

頭があるならもう少し使ってネガつて下さい。
気がついてないと思いますが、
頭わるくみえますよ。

もうネタ尽きたんだろ。
かわいそうに。

放射能に汚染されている土は福島県以外に規制がないみたいだからそのまま羽田の埋立てに使ってるみたいだね。雨で海に流れて来ないんだろうか？

関係者によるとこのマンモスマンションは既に８割供給済みらしい。
トップラウンジやらプールに魅力を感じる人が結構いるんだね。

羽田って大田区だっけ？

いろいろもめてますなー

協力しあっていきましょうよ。

お隣のＢＭＡ安くなってますね。

安いですかねぇ。BASのほうが安いように思えます。

中層は格安だった、
高層階と内廊下フロアはそれなりの価格設定。

安いよねー。

安いのは割安なのか、
そもそも物件価値がないから、それ相応に安いのか。

建物のグレード的には申し分無し。
価格もお手ごろ。
周辺環境は駄目。でも、今から整備される予定。

何より、臨海副都心としての安全・安心な街が手に入るのがうれしい。

臨海副都心　最先端のインフラが整備された街
http://token.or.jp/magazine/g200806.html

安心安全な街　臨海副都心
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/toppage/anzen_rinkai.htm

災害に強い街
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/syokai/security.html

でも間取りが最低ですね。窓無し部屋があっていいの？

小中学校まで1km以上はあるでしょう。子供のいる家庭はどうかな。１Fにスーパーがあるのは、他物件に価値を付けてあげる効果。

低層階の内廊下階だけでしょ。
別に納戸と思えばいいので、問題ないのでは？

都内１７０カ所で放射線量を測ってみた
【政治・経済】
2011年6月17日 掲載

●ホットスポットがあちこちに
●文科省のデータよりも大きい数値続出

地表上でもっとも高かったのは、足立区足立２丁目の民家。地上１メートルでは、０．１２マイクロシーベルトだったのに、０メートルでは２マイクロシーベルトを超えて驚きました。
江東区の有明コロシアム敷地内の排水パイプ下では、今回の調査で最大となる毎時２９.１マイクロシーベルトを記録した。
他にも出る出る！　知ってないとヤバい・・・ホント、国や都が隠そうとしていたことを公表してくれたのは有りがたい。

>>118
有明コロシアムは排水パイプ根元で測っているので公正さには欠ける記事。
雨どい・排水パイプ・吹き溜まり・落ち葉の上・水溜り・コケの生えている所は通常の10倍以上の
高い値が出ても今や驚きではない。3月下旬から言われてること。
校庭・公園・花壇・茂みも高く出やすくアスファルト・コンクリート上よりも2倍以上の値が出る
ことがある。
地域によって線量の差があるのは事実だが、それより同じ地域でも場所の形状等によって全く線量の
値が異なることの認識が浸透していない。※福島と東京では歴然とした差がある
低いと言われる都の西側だって大型建造物の排水パイプ根元だったら、かなり高い値が出ると思う。
もっともマーレとスカイタワーは巨大な壁状態で3月以降海風に乗った放射線物質が壁に当たっては
下に落ちただろうから下の方で線量計測したらかなり高い値が出ると睨んでいる。但し頻繁に掃除を
しているのであれば放射線物質も除去されていて高い値は出ない可能性もある。
更に言うと掃除された放射線物質がどこへ行くのかと言うとゴミとして回収され焼却炉へ行く。
焼却炉は周辺で回収された放射線物質が集約されている可能性が高く理論的には高い放射線物質が
放射される恐れがある。残念ながら今回の原発事故から清掃工場への影響に関しての調査事実・データ
は全くない。よって有明清掃工場による影響が安全か危険かは調べてみないと解らない状態のはずで
ある。※下水処理場で処理された汚泥では既に高い値が計測されている。因みにテニスの森公園下に
下水処理場があるが汚泥処理工場はない。

自慢だが以上のことは俺の4月下旬には解っていた知識。
排水パイプの根元の値が一番高いですと言われても「あっそう、ナニを今更」と言う感じ。
今俺が恐れているのは、日本国民が何食わぬ平気な面して海産物を水揚げし喰っていること。
原子力事故による海洋汚染の影響は過去データが殆どない。あったとしても英国の場合、日本人程
海産物を摂取しないから問題が少ない。海流の流れは大気以上に複雑な上、さらに魚介類は移動する
性質がある為、どこで高い値が出るか全く検討がつかない。これから「まさかこんな所でこんなに
高い値が出るなんて予想していなかった。」の連発が起こると思う。んで「魚介類なんて食べなければ
いいじゃん。」と思う人もいると思う。でも隣の家は構わず魚を焼いて喰うとする。放射性物質は
煮ても焼いてもなくならないから、放射線物質が入った魚を焼く時点で放射線物質が大気中に放出
される恐れがある。自分だけ気をつけてもどうにもならない事態になる。
そして有明住民が最も危惧すべきなのは、清掃工場に捨てられた魚介類が燃やされて放射線物質が
周辺に放出されるリスクがゼロではないことだ。

今回の原発事故では地上・大気への汚染も深刻だが海・水への影響の方は更に桁違いなのは解っている。
タービン建屋やトレンチ等に溜まっている汚染水は原子炉内と直結しているとの説もある。（実際昨日、
汚染水浄化システムが線量高くなってあっという間に止まったでしょ？）排水パイプは近づくのを
避ければ良いので自衛が出来るが清掃工場から撒き散らされるのは自衛が出来ない。排水パイプより
清掃工場からのリスクが未知数である方が遥かに怖いと思うけどね。

でも都内で29.1は異常だよね。
今までで一番高くて3(大森)までだったもん。

29なんて出てないよ。

桁を意図的にずらして貼り付けるのは、いかがなものか？
2.91
です。

ちなみにコロシアム敷地内は、1にも達してないよ。

どのみち有明は豊洲の同類。液状化発生地域。

えっ、29と書いてあったけど・・・・

私も紙面を確認しましたが、2.91ですね。日刊ゲンダイの6月17日関東版。桁をずらすのはどうなんでしょうか。
電子版が、雑誌オンラインで購入できますよ。

2.91って福島市が1.6って書いてあるあれのこと？

扉解放で16億ベクレル出ている日に何をいってるんだか。
都内はどこも同じだよ。残念だけど

有明コロシアム敷地内は0.11ですので、都内の標準的な値だね。

何で停電したの？

震災後の会見でよく見たような↑

人気エリアは辛いねえ(笑)

いや～
それ程でも～(^^)

地震でもないのに、どうして停電したの？

明日、有明にいくのですが、夜の明かりのつき具合に興味ある方いらっしゃいますか？
BMAとBASをカメラにおさめてこようとおもっているのですが。

このスレ20くらいまで行くのかな？

夜の夜景がきれいなんで、リビングの電気消してます。

節電にもなりますね。

オール電化の代償でリビング消灯とはいいアイディアかもしれませんね。
オール電化が悪いとは言わないけど、少し罪悪感はあるし。

どうせまた停電するから、電気を消す手間が省ける。

>119さん
海産物については政府から「普通に食べていても何の心配もない」と言われてますが、
どう考えても心配だろう！と懐疑的でしたわ。
今後さらに農作物、魚介類、牛乳や飲料水に影響が出てくるとすれば、
日本の食べ物については輸入に頼らざるを得ない状況に変わっていくかも
しれないですね。

>>139
まぁ、中国から輸入した物の方が放射線量高かったらしいけどね。
モスクワは福島よりも放射線量高いらしいし、そう考えるとまだまだ日本は大丈夫だと思うよ。
今まで海上核実験で鮭や鮪の不買い運動なんか起きてないのに騒ぎすぎな感はあるけど。

いつ停電してもいいように、刺身買って帰ろー。

〉141
トラウト産の鮭？
トラウトは鱒の意味だけど？？？

福島は１００％管理下にあるのだろうか？
そうとも思えない
ここに限らずだけどよくみんな安心し過ぎじゃないの

心配するだけ無駄。
事実がわかった所でなにも出来やしない。

中国で賄賂受けた人が捕まってるねー
受け取った賄賂を海外に出してるケースもあるみたいだけど
ここにとっては逆風なのかなー

>>135
いくら何でも19に差し掛かる頃には完売してるよ（笑）。

二子玉川の不人気タワマンじゃないんだから（爆笑）

完売はしてないでしょ。予想では、来年もまだ残ってると思うけど。そのあたりで大幅な値引きかな。

↑買えない人だよ。

二子玉川の不人気タワマンはあと４０ぐらいみたいだけど、ここは残り３０ぐらい？

２００ちょっとあまってるはず。
でも、ここは安いからなぁ。

200はきってるはずだよ。
4月辺り営業に聞いた時に190戸程度残ってると言ってた。
その時点だけど33階も検討してる人が複数居るとか話があったから早い段階で埋まりそうだね。

安いのに残ると早く売りさばく必要あるからもうすぐしたら値引きあるよ。
不動産会社も値引きあるとこだし、200もあれば尚更かな

値引きして欲しいんだね（笑）
無理せずに千葉にでも行けばいいのに。

こんなに安いのにまだ値引き必要ですか？

安くて売れない理由って何？住民版見ると理事罷免の話が書いてありましたが、建物だけじゃなくて運営もひどいの？
既に住んでいる人がいて１９０も残ってるマンションは初めて聞きましたが、何に超人気があるの？３３階の一部屋だけが？

>>160
1000戸超えの大規模MSなので、単純に残数では分からないよ。
とりあえず残り２割弱だね。

中層13〜20F、南西方面、南角は完売＋キャンセル待ちあり。
内廊下階や高層階24F〜(特に都心側）は若干値付けが高かったのかしれないね。

夏を過ごすなら湾岸タワマンが涼しい。

風の道があるらしいですよ。

湾岸の相場としては安いほうでしょ。有明。

そうかな。住民板では内部事情詳しく書かれてると思うが。
住民なら嘘と決め付けずに、ひとまず本当かを確かめた方がいいのでは？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

周りに何もないのに生活重視って

>>177
ふぅ～ん。で？
なぜここを検討してるの？

>>172

理事？

湾岸のタワーマンションで震災前から預かっている物が5千万円代後半で売れると思っていたのが震災後は4千万円前半まで価格が下がっても売れない状況が続いているって言ってたね。
仲介マンションが地震前後で変化があったわけではなく、原因は立地に対する価値観の変化だね。
とすると、ここも価格を建物＋立地に分けて考えると、立地の価値観が下がっているとしたら、相当割高感が出てることになる。
5千万後半が4千万円前半になることは難しいとするればしばらく膠着状態が続きそうだね。

湾岸のタワーマンションを買うリスクが震災後に高まっていて、会社から歩ける賃貸物件のニーズが高まっているみたい。

賃貸を検索する人が4倍に増えて、売りたい人は2倍に増えているみたい。

>>180-182
連投ウザい

賃貸は建物崩壊しやすそう下敷きはきついな。
ローン組めない人の言い訳にしか聞こえない。

ここの賃貸出るでしょ？

販売していないフロアは賃貸。
フルローン組んだときの月々の支払額と月額の家賃が大差ないから賃貸はお得ですね。
ここの購入者は賃貸のフロアは周知だからエレベーターで一緒になると一発で賃貸だってバレるけど。

別に賃貸ってバレても何の問題もないし。
見下してますか？

ちなみにフルローンの方が月々の支払いは、確実に少ないし。金融機関からの優遇が良ければですが。

地権者住戸の仕様は、分譲住戸と同じかな？

とっても庶民的な住民がほとんどで、団地の様な付き合いが出来そうなマンションみたいですよ！車もカッコつけてないし、無理して外車を買わなくても良いですよ。年収や学歴で子供のグループが分かれないで済みそう。

>>189
資料を見る限り内廊下フロアと全く関係ない同じですね。

>>190
子供のグループは分かれますよ。
というよりも私立組と都•区立組といった形ですが。
YMCAやバイリンガル、BUDDYがありますから
私立組でもかなり分かれます。
住む世界が違うと言った方が合ってそうですがね。

私立でもバイリンガルとかは月20万かかるらしいからどうしてもグループ分かれるでしょうね。
子供同士みんな仲良くできるといいけど、現実はそうでない。ちょっとだけ悲しいですね。

月謝だけで20万だったら、一体生活費月いくら位なんでしょう。

>>191
ありがとうございます。

CTAのスレをみると、CTAの地権者住戸は低仕様のようでしたが、仕様が同じなら、賃貸もいいですね。

積み上げ式計算で推定してみよう。

月謝20
ローン15
公共料金・管理費修繕金・駐車場など15
食費15
被服費・交通費・レジャー費用など雑費15
保険など5

これだけでもざっくり85万円。
実際はもっと高いと予想。一般企業に勤務するサラリーマン家庭はまず無理だね。
世帯年収１８００万以上？


各項目少し高いが、あくまでも彼らの生活水準を想定しての試算。

月謝20とか見栄張りすぎでしょ。笑
そんなに払わないと賢くならないなんて。。

実際に払ってる人は見栄張るためじゃないと思いますよ。教育費を惜しまない又は十分余裕があるのでしょう。私も余裕さえあれば少しでもいい教育を受けさせたいです。
貴方の歪んだ妬みにしか聞こえないのでやめたほうがいいですよ。

>198
おまえが頑張れよ。少しでも立派な大人にならなきゃ。

金を掛けても
間違った方向に掛ければ
ただの無駄金だよ