グランオーパス（枚方市）

しかし今年は暑いですな～…
エントランスはクーラー効いてますが、エレベーターは地獄…

たしかにエレベーターは暑いですね〜。

お聞きしたいのですが、お中元で素麺をいただきまして。木の頑丈な大きな箱に入っていて捨て場に悩んでいます。解体困難で大きいせいでゴミドラムに入りません。ゴミドラムに入らない燃えるゴミはどうしたらいいですか？

はじめまして、以前から拝見していましたが、書き込みは初めての者です。
最近イメージの悪くなる書き込みがありますけど、何か意図があるのでしょうか？ただの愚痴に思えてしまいます。多数の世帯がいらっしゃり、それぞれの考え方があるのでしょうから、クレームのような声は管理組合にあげてみては？この掲示板は友好＆有効に使用しましょう♪

＞ 202 さん

45L のゴミ袋に入るのであれば無料で引き取って貰える粗ゴミに出されては如何でしょう？
木箱・木材も粗ゴミの対象に入ってますし。

事前で電話で予約すれば引き取って貰えますよ

早速のご回答ありがとうございます！
電話で予約してみます。

ゴミ出しの基本的なことぐらい自身で調べればわかりませんか？ 枚方市以外から来たなら尚更

おっと手厳しいですね。
ルールを守らない人がでるよりはこういうとこでも聞いてもらったほうがよいのではないでしょうか。

最近と言っても寒さから解放されたころからですが、
同じ犬（？）の鳴き声が毎日8時～19時くらいまで小休止を入れつつ吠えまくっているの気になりませんか?
C棟のベランダ側から聞こえます。
たまに共鳴する犬もいますが、共鳴した犬はすぐ鳴きやんでます。なのにあの鳴き続ける犬…。

犬もうるさいですけど、毎日出かける時と帰ってくる時にお決まりのように子供が泣き叫び、部屋でも叫びまくり…話しというかキンキンした叫び声が絶えない隣の家族にはうんざり。向こう隣りは迷惑してないんだろうか？
同い年くらいの他の家の人は静かなのにこの家庭だけ異常。子供がいても耐えられるレベルじゃない。
それに普通の神経なら、どーしても子供が言うこと聞かないなら窓閉めて配慮すると思うけど…。
近所だけは本当に運ですね。
それ以外は快適なマンションなのに～

虐待では、?。
警察に通報してみるのも、いかがでしょうか!?

このところ気になっているのですが、昼間にどこからともなく「おーい、おーい、おーい」と声を揃えて、掛け声（？）をかけてるような声が聞こえてきませんか？

もしかしたら中学校からかな？とも思うのですが、どこで何をやってる声なのかが分からないし、結構長い間ずっと聞こえてくるので、うるさいなと思うときもあり、とても気になっています。

学校だとしたら、今は夏休み中だろうし、普段は土日とかの休日の朝から聞こえてくることが多いです。

私はＡ棟なのですが、ほかに気になっている方はいらっしゃいませんか？
また、あれが何の声なのかご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんか？

時間から考えると、中学の部活動の練習では？

オーイ、みたいなのたまに聞こえますね。低めの声なのでそこまで気になりませんが…。
A棟なら大きな音に聞こえるのかもしれませんね。

虐待、最近心配になってきました。（ニュースで良く見るし）
一見普通そうな家族なので心配はしていませんでしたが、
少し前友人の部屋の隣が幼児虐待で子供が保護されたらしいのですが、
警察が事情聴取に来て「なぜ通報しなかったのか」と友人が攻められたようで「おかしい！」とおもったら通報しといた方がいいよと言うし…でも何でもなかったら（ただの無神経家族なだけだったら）気まずいし。。。
ま、今後付き合いをする気もないですが。
今日もまたうるさいです。親自身はうるさくないのかな???

今日も上か斜め上かわかりませんが、子供が飛び降りているようなドシンドシン音響いてますが…。いろいろなお子様がいらっしゃるのも事実で。例えば私の友人の子供は多動を伴う自閉症で、家に来た時、ちょっとすごいことになりました。自閉症や自閉傾向がある子供は周囲の理解も必要です。親はなかなか周囲に協力を求めにくいかもしれません。うちも子供が小さい時は相当うるさかったですし、出かける時もよく泣きましたよ。

C棟の小学生について
いつも奇声を発する等、走り回ったり、かなりの問題児をタワーに連れてきて遊ぶ男子小学生がいます。 たぶんうちのご近所なので相当迷惑しています。

小学生男子！本人は真面目そうなのに、友達が変というか凄くうるさくて、やたらに体育館に出入りしてる小学生ですよね？

うちは子供がいない共稼ぎ世帯で日中家にいないため、オーイの声も、犬も、小学生にも出会ったことがないです。
平穏といえば、平穏なのですが、入居当時に比べるとエレベーターがなかなか来なくなったな〜と感じます。
全戸埋まったのでそれだけ人が増えたので当然なのかもしれませんが、ボタン押してるのにスルーしてしまったり、待てども待てども来なかったりで、暑さもあって出勤からもうバテバテです･･･

コープ裏の公園で線香花火してる人たちがいました。
花火可でしたっけ？？


このへんで花火を楽しめるとこって、ありますか？？

私たちも花火したいです!!あの公園は花火禁止なのですか？

一才児ママです。よろしくお願いします。
キッズルームは貸切日とかあるのでしょうか？お昼頃貸切みたいな感じで小学生のお子様とママ達が居て…入るの止めました…

貸切かどうかはマンションのHP管理コンテンツサービスから
施設利用で確認できます。

大人数で使用するなら貸切にしていただきたいですよね。
入っていくのも勇気要りますもんね。

入居当初、キッズルームは利用者が少なくて貸切状態でしたが、今はそんなに盛況なのでしょうか。
入り難いぐらいって…。

お昼過ぎに行きましたら、6人ぐらいのママと小学生何人かいまして…机囲んででミーティングしてました。

最近ですよね？それって私のことかと…　何か？

＞ 217 さん

『ボタン押してるのにスルーしてしまったり』っていうのは
もしかしたら車椅子専用のエレベーターのボタンを押してないですか？
例えばC棟だと真ん中は車椅子専用のエレベーターなので、真ん中のボタンだけを押すと
車椅子専用(真ん中)のエレベーターしか来ないようになってるので、それでかな～なんて思って…
ちなみに他の２つのエレベーターは1つだけ押せば3つともリンクされて一番早いのが来るようになってますよ♪
私はそんなに高い階に住んでないからか、ここのマンションでエレベーターがなかなか来ないなぁって
感じたことがあまりないのですが、暑いとエレベーターが来ないだけでもイライラしますよねぇ…

もしご存知でそれでもエレベーターが遅いんだったらごめんなさい^^;

ええ、前にそのお知らせがポスティングされてましたよね。
それからは一番右だけを押すようにしてるんですが、自分の階の３階上から下ってきてるエレベーターがそのままスルーして降りちゃいました。
ここのエレベーターは速めなので３階分くらいだと勢いついてて止まれないのかな〜と思ってしまいました(・・;)

エレベーターは急には止まれませんよ！
３階上で移動中なら、間に合わなかっただけですよ～。

Ｂ棟住民ですが、今のところ、とても平穏です。
先のことはわからないですけど。。

府外からの転入者で、まだ周辺の地理に詳しくないので相談させていただきたいのですが、
子供のお宮参り、この辺りだとどこがおすすめでしょうか？
八幡の石清水八幡宮あたりでしょうか？
よろしくお願いいたします。

No.224 様
>最近ですよね？それって私のことかと…　何か？

何かって、、幼児優先のキッズルームだし、理由が聞きたいんじゃないですか？

なんか、すみません…
ただ、全員の方がマンションの方とは思えなく、そういうミーティングは別の部屋で行っていただけると、入りやすいと思います。
あと、こそこそ話も…非常識かと思います。自分達だけの特別な話がしたいのなら、お互いの家に行かれてはどうでしょう…か?お子様の成長でお悩みの様子でしたが…貸切りルームでは無いのだから と思いますが…皆様の意見が聞きたいです。

２２７さんへ

やっぱりそうでしたか〜
エレベーター生活が初めてなもんで･･･納得です。
ありがとうございました(*^_^*)

毎日ほんと暑いですよね。
廊下にセミの羽根が落ちてるのとかを見ると、夏だな〜と思います。

キッズルームで子供遊ばせながら親が何をしてようが勝手
全員子供連れてないと利用したらいけないなんてルールもない

近くのオガミ神社はどうでしょうか。近くて有名だしいいですよ。

確かに色々な方がいるとは思いますよ、こんな大規模なら。ただ、気遣いの問題なんですけどね…。
子供がいたら少々うるさいのは当然だと周りも思いますけど、それを当然の権利だとばかりに主張するのはヘンです。そういう親の態度に周囲は苛立つのであって、子供自身がどうこうってわけじゃないと思うんですけど。。。

オガミ神社でお宮参りしましたが、良かったです。小さい神社ですがこの辺りでは有名ですし、良い意味庶民的と言うか家庭的な雰囲気の中で執り行われ満足しています。

＞232さん
親が何してても勝手と 本気で考えているのでしょうか。同じ住民として非常に残念です。キッズルームを子供に利用させるのに親としての責任は必須だと思います。ルールなどない、とのことですが、元々キッズルームは小学生未満の小さな子供対象の親子連れで、それがまもなくして要望により小学生も可能となった経緯があったと記憶しています。なので子供遊ばす目的でなく 、例えば親同士のおしゃべりの集まりとなると本来の利用目的から外れてきます。何でもあり、のような許可はされていません。少なくとも利用にきまりがないというのは誤解だと思いますが？

そうですね。すみませんでした…
もう主婦同士のミーティングやヒソヒソ話はやめます。
同じミーティング仲間にもその旨伝え、反省させますので。

しばらくこないあいだに、なんだか賑やかですね!!
キッズルーム、私も以前から、不満がありました。ミーティングルームとなっているかのような時があり！赤ちゃんを持つママとして、言わせてもらいます。
多人数で輪になりたいならよそでお願いしますって感じ

お宮参りについて質問したものです。
233さん、235さん意賀美神社ですね。
とても参考になりました！ありがとうございます。

グループ（団体）で使用って難しいですよね。
サークル登録していれば無料で貸切にできるけど、そこまではない、、。

いくら自分たちはフレンドリーなつもりでも
他人から見れば入りにくい雰囲気があって、、。

236さん、考え方が変わられたようで、良かったです。色んな考え方があるのは当然ですが、気分良く利用したいと思うのは皆同じですよね。

240さんに書かれてありましたが、キッズルームはサークル問わずに貸切はしてないのでは？ 他のアリーナやキッチン等々は時間いくらで貸切できますが… いつの間にか、そういうふうに新しく制度できたのでしょうか。

今日Ｃ棟エレベーター付近でしていた工事は
なんじゃらほい？

ごめんなさい、
誤解を招くような書き方でした。
キッズルームは使用届け不必要ですね。

キッズルームに限ってでなく、アリーナでもグループで使用していて
貸切ではなくそういうことがありましたので、、、。

別に考えなんか変わってない
これからもキッズルームは多人数で利用するし、子供遊ばせながらミーティングもする
文句があるなら出て行けばいい

このマンション、止めておきます。

ってか空いてないんでは？

先週の折込みチラシにA棟の中古が売りに出されてましたよ。

B棟C棟入居者の皆様、先日案内が入っていた大阪ガスの保守契約は申込みされますか？
そんなに故障しない気がするので悩んでいます。

大阪ガスの入ってましたね～結局これからはいると8年間の保障ってことになるのかな（設置から10年間とあったし）。あと8年間でガスコンロって壊れるものなんだろうか??
8年だと保証契約料で８万ちょっとになるし…こわれたら全とっかえて最新にしてもいいし、古い型なら安くなってるだろうし、それでいいのではと思ったりします。
どうしますか???

今日の夜9時頃にC棟のエントランス付近で子供3人組
のうち一人がキックボードで走り、一人がボールを
蹴って走っておりました。その光景に我慢ならず注意をしましたが…
ホンマにやめてほしい。ちゃんとシツケして。

＞No244さん

考え方は、もう大人なので、変えられないですよね。
244さんは、ただ楽しく集まっているだけですし・・・

ただ、ご自分が相手の立場であれば、どう感じますか？
文句があるから、出て行こうって思えますか？
私は、その前に疎外感を感じますし、嫌な気持ちになります。

キッズルームは自分の持ち物では無いので、
大人数で集まるのであれば、貸切できる部屋を使った方が、
誰もが気を使う必要が無くて、良いんじゃないかと思います。

244とかたぶんタダの釣りですよ。
この掲示板誰でも見れるので、マンション住民かどうかすら分からないし。

管理組合からリングシャッターで1BOXカーが、シャッターにぶつかって擦れた事故があったという知らせがありました。完全にシャッターが開いていたにもかかわらず・・・。
本当なんですかね？もし、本当なら今も車の上が擦れて大変ですね(;_;)それよりも、シャッター壊さないでね！

　入居して1年以上たちますが、最近は住民も増え環境が変化してきたように思えます。

　住民が増えてくると問題になるのが”モラルの欠如”や”ルール違反”ではないでしょうか？違法駐車やペット、共用施設の利用に関する問題が、この掲示板でも多く出てきていますよね、マンションにおける「コンプライアンス（法令遵守）の重要性」が問われてきているのではないでしょうか。

　共用部ではペットを抱きかかえないといけないはずが、そのまま廊下を歩かせている人がいたり、グランドエントランスなどで保護者が近くにいても、子供がスケートボードに乗り走っていても注意しなかったり、中には住民の方で、そういった行為を見つけられたら注意される方もおられますが、その人だけが注意するのでは無く、マンション全体で行為を見てみるふりをしない雰囲気を作って行く必要があると思います。

　今年、総会へ初めて参加しましたが、全住戸数に対して非常に少ないような感じがしました。しかし、参加されておられる方々が現状の不満点や今後の改善点などの意見を出しておられました。こういった場が増え、少しずつ改善されて行けば、更にすばらしいマンションになるのではないでしょうか。

　私自身も全てが出来ている訳ではありませんし、注意されることもあります。その注意を素直に受け止められるかが大事であり、改善していけるかが重要な点だと思います。

No.248さん、No.249さん

私はA棟住民ですが、保守契約してます。

5月頃契約後初の検査がありましたが、床暖房、浴室乾燥、給湯温度などもきっちり検査してくれましたよ。
自分でもちょくちょくやっているのですが、浴室乾燥機のフィルター清掃などもやってくれていました。
実際、個人ではなかなか確認することが出来ない部分を定期的に検査してくれるのは安心だと思っています。

私も契約するか考えました。確かにガス機器が期間内に故障する事は無いかもしれませんが、安心を得ると言う意味で万が一に備えて契約しました。

参考になりますかね？？

今、Ｃ棟の玄関前の廊下の電気が全部消えてるんですが、なんでかな？
真っ暗で不気味
インターネットもつながらないし、関係あるんでしょうか？

255さん

249です。
そうですね、ガスレンジだけでなく、床暖やミストなんかも関係しますよね～。ミストは入居一年で試運転以外一度も使ってないし（ほんとは月一は運転しないとだめみたいですが…）
保険と思って入る方向で検討してみます！大変参考になりました。



ところで、昨日は19時過ぎから暫くの間TVとネット、
今日は15時くらいにBSのみが映らないということがおこりましたが（うちはｃ棟です）何があったのでしょう？
熱があって寝込んでいるのでちょっと不安でした。

煙草の臭いがひどくて困っています。
窓を閉めても入ってくるし、空気清浄機をつけてもきりがありません（出している方がつけないと意味がない…）。
管理規約上自室内で吸っているなら苦情は言えないのでしょうが、換気扇を回されたり窓全開だと近隣のものは迷惑を被ります。
煙と言うより、その有害物質がいやなのですが、どの部屋か特定もできませんし対処もできません。
アスベストより発がん性が高く危険なものを毎日何の罪もないのに毎晩断続的に6時間は嗅がされ、
本当に辛いです。
同じように困っていらっしゃる方いらっしゃいませんか？

うちもたまに臭います、タバコ… 窓は閉めているので、換気扇からだと思います。ただ、害を受ける程には感じません。今も臭くて憂鬱にはなりますけど

過敏な鼻だと大変ですね。
鈍感でよかった。

たばこ嫌ですね。
正に百害あって一利なし。
こんなもの販売禁止にすればいいのに。

タバコの臭いは大変嫌なものです、特に吸わない人にとっては煙害です、私も過去吸っていましたが子供に良くないので禁煙をしました、隣のヒルズマンションの住民もホタル族がいらっしゃいますがそれは自宅の煙害対策には良いでしょうが煙がベランダから入ってきますので他家への配慮もよろしくお願いします。タバコは値上がりしますしこの際ご家族の健康のため禁煙をお勧めします。

他家への配慮といえば昨夜（12時半～1時過ぎ位）
廊下で電話をしている人がありました。

家人に気を使っているつもりでも（家では話せない電話？）
何階かは不明ですが、A棟は声が上がってくるので、
廊下側の窓が開いているし、深夜だし、
話も笑い声も筒抜けでしたよ。

１ヶ月くらい前の話ですけど、
キッズルームに入って来ても挨拶しない方がおられますよね
感じ悪いです。
お互い子供もいるんだし、せめて挨拶ぐらい
気持ちよくしたいもんです。
ってもう二度とキッズルームは行かないですけど…

A棟屋内は携帯の電波の入りが悪いですからね。
この場合は深夜で時間帯がよくないですが、私も通話が何度もブチブチ切れる状況だと
廊下に出たいと思うことがあります。

すみません、マイエリアっていうサービスがあるらしいのですが、
これって利用できないのでしょうか？
http://www.nttdocomo.co.jp/service/convenience/myarea/
こういうことには疎くてよくわかりませんので、詳しい方がいらしたら
教えていただけないでしょうか？

教えていただきたいのですが、コミニティサロンの予約済み（無料開放貸出）
ってどういう方が使用しているのでしょうか？

挨拶について。たぶん枚方に馴染めず参っているママが数人がいますので、その方が挨拶無しだったかと。

あ、２６７さん同様私もそう思ってました。
どういう意味なんでしょうか？

最近のこの暑さのせいか、Ｃ棟の横の駐車場あたり生ゴミの匂いすごいですね。
バイクで立体駐車場への坂を上り下りするときかなり鼻につきます。
隣がＣ棟ゴミドラムなんでしょうがないかもしれませんが･･･

タバコは、幸いにもうちはベランダ無臭です。
風の向きとかも関係あるのかもしれませんね。

子持ちの女って自分が一番大切にされないと気分害するんですよね～
挨拶がないって行ってる方、
自分の方から、その人の顔と目を見て挨拶したんですか？
「自分たちが先にキッズルームに入っているから、あとから入って来た方が挨拶するのが当然！」
とか思ってません？

キッズルームはみんなのものです
相手に求める前に、自分のできることやりましたか？

もうキッズルーム使いません！ってそれは勝手でしょうけど
せっかくの共有施設かしこく気持ちよく使いましょうよ♪

わかります〜、子供いるからって何でもオッケーみたいな親子。子供自転車をロビーで乗り回したり。しかも母親は友達としゃべってて注意も適当。まだ注意してればわかるものの…

うちもﾀﾊﾞｺの臭いには悩んでいます。たまに今日は風があって涼しいからﾍﾞﾗﾝﾀﾞを開けて風を通して食事していると、思いきり臭いが入ってきて本当に迷惑しています。ﾀﾊﾞｺを吸う方は換気扇と言うより、煙を吸う灰皿にするなど外に煙を出さないよう配慮が必要だと思います。しかもひどい時は洗濯物にまで臭いが移ってしまっていて本当に不愉快でした！

タバコをリビングで吸い、換気扇をつけると、かなりベランダが臭います。特にタワーは換気扇が特殊ですし、仕方ないと思います。
夏休みが終わってしまいましたね。幼稚園通いが憂鬱です。

270さん良いこと言う。

子供いない人は非常に冷たい目線な気がする…
まだ歩けない赤ちゃん持ちの住民です。
よく泣くし、窓側にいるからといちいち窓を閉めるのに疲れたら、お隣さんに冷たい目線で見られるようになりました。気のせいかもしれませんが、育児疲れで被害妄想に入ってます。

両隣に小さい子供がいる夫婦二人暮らし住人です。

エアコンをずっとつけてて窓閉めてるので、リビングにいるとまったく聞こえませんが、通路側の部屋にいると窓閉めててもたまに夜泣きとかが聞こえます。
赤ちゃんなんで仕方ないとあきらめています。
外で会ったときとかに、｢うるさくてすみません｣と声をかけてくださるのでとくに不満もありません。

育児で鬱々してしまうのはわかります。
出会ったときにコミュニケーションをとれていれば仲良くできるかと思うのですが･･･

賃貸と違って、簡単に引っ越せないので、お隣さんとかとは仲良くしたいですよね。(*^_^*)



タバコは、換気扇のせいでどうしてもベランダにいっちゃいますよね。
値上がりで、喫煙者が減ることを願います。

ここの掲示板、喫煙者はいないんでしょうか？

家で吸うときの工夫とかがあればここで情報共有できたらいいですね。

私もお隣さんとの関係でちょっと嫌な感じになってます・・・。
隣人の方に挨拶しても、そっぽ向いてるんです。

気を付けて暮らしてるつもりなのに
何か気の障る事でもしてしまったのかと思って被害妄想気味です。

理由を聞くのも怖いし
それとも近所付き合い自体が嫌な人なのかも・・・とか思うと
余計に声もかけれなくて

最近はなんだかベランダに出るのも気配を消して気を使うというか・・・。
なんでこんなにこちらが我慢してるんだろうって情けなくなっちゃって・・・。

でも今以上に関係悪くして
それでも平気な顔して暮すのも私みたいな小心者にはできなくて・・・。

すいませんこんな書き込みしてしまって。

挨拶しないほうが悪いと思います。無視するなんて相手が非常識ですよ。気にしないことです。相手が何が気に入らないなんて、考えてもわからないし、ムダですよ。隣り合わせであろうと、気にしないことが一番。私は同じ階の偉そうなおばさまにイヤな気分です。うちの階の一番最後の入居者なんですが、会う度に偉そうで不愉快です。
でも笑顔で挨拶しています。子供の為です。
世の中は弱肉強食です。いくらイヤなことをされたって、完全スルーで通してください。貴女にも気持ちよく暮らす権利があります。

コミュニティサロンて当日空いていれば、即使用できるのですか？教えてください。

煙草に悩んでいる方がほかにもいらして少し心強く感じます。
昨今医学的にも害が証明されているのに（癌だけじゃなく遺伝子異常も起きる）子供がいても吸い続けている方を見ると子供を殺したいのかなと思ってしまいます。
とはいえ、禁止されているものではないので自由と言えば自由ですが、吸ってる方は他人にもう少し気遣いをしていただきたいです。妊婦には特にきついのです。

マンション全体で喫煙率がどのくらいなのかな…、やはり減ったといっても今でも喫煙者の割合が多いのでしょうか?

今も断続的に臭いが入ってきてしんどい。
これからの季節、窓を開けて気持ちの良い風を感じたいのにそれもできないなんて迷惑すぎる。

コミュニティサロンの件、使用細則読んでみましたがよく分かりませんでした^^;
コンシェルジュさんに聞いてみるのがよいのではないでしょうか？

で、細則を読んでいて思ったのですが、
前にあった質問の件、貸切だと使用料がかかるので、
それもあって無料開放にしているということではないでしょうか？

子供の泣き声騒ぎ声、犬の鳴き声なんかは他人には迷惑以外のなにものでもないと思いますが、
それをうまく緩和させるのがコミュニケーションだと思います。
「よく泣くのでいちいち窓を閉めるのにつかれる…」という方がいらっしゃいますが、それって逆（さすがに泣かないと思う時にあける）ようにすれば楽になるのでは？
というより、頻繁に泣く時期は限られているのでその時期はあきらめてなるべく窓を開けないとか。（辛いかもしれないけどそれがマナーかとも思います。）
赤ちゃんをお持ちの方は非常に大変だとは思いますが、毎日他人の赤ん坊の泣き声を聞かされる周囲（隣だけでなく上下にも外から聞こえます）の人は、
他人だけにあやすこともできないし、注意もし辛いのでもっと辛いです。（赤ちゃんの泣き声って人を不安にさせるようにできているので精神的にまいります。）
窓を閉めておくことで、閉める労力や周囲への気遣いを減らすことができるのでだいぶ気分が楽になると思いますよ。

また、明らかに無視している人にまでし続ける必要性はないと思いますが、実際愛想が悪い人もいるので、音を出していると思う側が率先して挨拶していればいいと思います。
いいことでも相手がしないからしない、悪いことでもみんながしてるからやるってなんか違いませんか?
挨拶は普遍的にいいことだと思うので、出し惜しみはしなくてもいいと思います。（そうすることで心の負担にならないのであればですが）

２８２さんと同意見です。
赤ちゃんとペットの鳴き声、他人にはどうすることもできませんよね。

あと、夜中の車の出し入れの音も気になります。

今からは、エアコンも徐々に使わなくなり、窓を開けて夜を涼しく使いたい季節です。

赤ちゃんやペット持ちの家の方も開けたいかもしれませんが、ちょっと考えていただきたいです･･･

こんなこと書くと、赤ちゃんたちがいる家から｢うちは窓開ける権利すらないのか｣と思われるかもしれませんが･･･

両隣上下、その他の家にたしかに迷惑がかかっていることを自覚していただきたいです。

そうした気づかいが感じられると、こちらも優しくなれると思います。

長く住むマンションなんで仲良くしたいですね。

↑
結局自分にとって都合のいい方向に持っていってるような・・・。

そんなことはないと思いますよ。
せっかくならなるべくストレスを減らして過ごしたいじゃないですか～
ここは隣家が離れた戸建てではないので、隣や上下がぴったりくっついているのですからできる範囲で気遣い合うべきですよ。
282さんや283さんも完璧に！って言ってるわけじゃないと思うし、二回に一回でも窓を閉めたり、近所の人に遭う時に「ご迷惑おかけいたしまして」とでも声をかければ周囲の人も「気を遣ってるんだなー」とわかると思いますよ。
その姿勢がわかれば大抵の人は大目に見てくれると思います。（このマンションの人はそうであると信じたい）

とはいえうちの隣は窓全開で何時間も幼児が騒ぎ続けさせたまま、出かける時も私が後から外に出ると、先に出ていたのにまた部屋に引っ込んで隠れるということを毎回してます。。。
一度騒音を注意したのが気に入らないようなのですが（だから改善もしていません）、その家の方の態度にうちの子供も子供ながらあきれてます。
こういったたまにヘンな感覚の方もいらっしゃいますが、たいていは普通の人だと思うので、お互い我慢しすぎず、気になったことを言いあえるくらいのコミュニケーション能力は持っていたいと思います。

277さん

何か思い当たることがあるから理由を聞くのが怖いのではないかと思いますが…違ったらごめんなさい。
気を遣って生活していらっしゃるなら理由を聞いても問題ないのでは？
自信があるなら聞いたほうがすっきりするし、迷惑掛けているんじゃないかと思う方から聞くんだから相手も悪い気はしないと思いますよ～
うちは音がどの程度響くのか知りたかったので隣接してる人にだけではありますが、大丈夫か聞きに行ったことがあります。
みなさん「ご丁寧に、大丈夫ですよ」といった感じで変人とは思われていなかったと思います。（多分。）
もし思われてても、迷惑をかけているのにかけっぱなしだったという事態は防げたし、気分も楽になって過ごせてます。
せっかくのマイホーム、ベランダで気配を消しながらこそこそ生活なんてやめましょー！きっと解決しますよ☆

うちは、夫婦ふたりですが友達とかとホームパーティをしたりするので、お隣さんと合ったときには、必ずうるさくないですか？とか、聞くようにしています。
赤ちゃんの声も迷惑ですが、大人の笑い声だって迷惑でしょうからね。

赤ちゃんが、とか、ペットが、とか限定することなく自分たちが出す音を自覚して、お隣さんたちと仲良くしていきたいと思っています。
ここに書き込みしている人たちみたいに、前向きなかたたちが多いマンションになっていきますように･･･

引っ越してきて半年くらい経ちました。
エレベーターや通路などで会う方たちみなさん挨拶してくださって
とても気持ちがいいです。

先日、サラリーマン風の方がエレベーターを降りる際に

「おつかれさまでしたー」

って降りて行かれました。
なんだか、仕事をしていた時のことを思い出して楽しかったです。

みなさんは、エレベーターを先に降りるとき
なんて声かけますか??

私は、「さようならー」で、主人は、「お先でーす」です。

夜の車の出し入れはC棟にとってかなり響きますが、そこまでとやかく言う方がおかしいと思います。そういう造りになっているので観念するしかありません。夜中に車出せないなんてストレスで参りますね

うちは上階が子供2人いて、ものすごいドンドン音が天井から響いてきます。頭蓋骨に染み渡ります。今も一時間以上ずうっとドンドンしていて眠れません。子供さんではなく、おそらく夜に掃除をしていると思われます。ソファーを動かしたり、ダイニングテーブルを動かしたり。とにかく非常識極まりない音だと思います。最近、うちの子供の寝つきも悪くなってきました。夜中に掃除をドンドンするなんて、考えられません。精神的苦痛が酷く、その家族の顔さえ見たくありません。最近はわざとドンドンしているかのように感じてきました。今もドタドタ、これだけ響いてるのをわかってやっているのでしょうか… と疑いまで出ます。今日ゴミドラム壊れていましたね。

共用施設の運営について、提案というか個人的意見を述べさせていただきます。コミュニティサロン無料解放について、皆さんはどう思われますか？夏や冬の冷房費や暖房費が無料なんて少し何か感じませんか？
カンパ方式でも良いと思いますので、今の季節でしたら、一時間あたり冷房費500円等徴収すべきかと思います。オーパスアリーナやキッズルームに関してもカンパ箱を設け、入室時に冷房費100円等を支払って使用してはどうでしょうか？アリーナやキッズルームの冷暖房費はバカになりませんよ。使用者が負担すべきものはやっぱり電気代金だと思いませんか？微々たる額ですし、それで使用しない者の不公平感はやわらぐかと思います。実際に私達は不公平感を感じ、愚痴を漏らしています。全く使用しないのに管理費に跳ね返るなんて…と。

そういえば、日曜日に玄関ドアを開け放して、赤ちゃんや子供の声を漏らしている家庭がありましたね

あ、ありましたね。
共用施設は私も不満に感じています。あまりにも広く、光熱費が気がかりでした。本当に払って利用してほしいものです。特にキッチンコミュニティ等消耗が激しくなりそうな所は、無料で使用しないでもらいたいものです。管理費は公平に使うものです。

共用施設をどう位置付けるかにもよる気がします。

あ、私もエアコンはともかく消耗するものについて先々を考えると、
使用料については同意です。補足までに。。

何度かポストに管理組合からの紙が入ってたんですが、違法駐車防止のためにＡ棟とヒルズの間の上り坂入り口にチェーンのゲートを作るという案、みなさんどう思われますか？
違法駐車や資源ゴミを持っていく人たちは減るかもしれませんが、正規のゴミ収集車や宅配業者もスッと入れませんよね。
それもデメリットとしてとらえた上での案みたいですが、デメリットのほうが大きすぎると思うのですが･･･

あ、あとＣ棟裏の下り坂の駐車場へのチェーンゲート、最近リモコンの反応がいまいち悪い気がします。
リモコンが悪いのか本体がにぶいのか･･･

私はデメリットのほうが大きいと感じません。

デメリットとして個人の負担になるものは多くないからです。
宅配便や来訪者の出迎えも個人として考えたら、そんなに頻繁にあるものではないです。

ごみ収集の日はその時間だけゲートを解除すればよいし、
宅配便も来訪者の出迎えも、共用棟の前からで使用できるという代替があります。



メリットとしてあげられているのが
セキュリティーの強化ですが
マンションの敷地内ということが明確になる事によって、
得られるもののほうが多いような気がします。
個人的には、住人以外の方の、犬の散歩や中学生の通学の通り抜けが嫌ですね。
もちろん何回もあがっている無断駐車が1番ですけど、、。

騒音、煙害などＣ棟の方の書き込みが多いみたいですが、他棟の方はどうですか？
Ｃ棟は戸数も多いから書き込みも多いのかな？と思ってます。

Ｂ棟住民ですが、騒音・煙害で悩まされた事は（まだ）ありません。
赤ちゃんの泣き声はしますが、子育て家族が多いですし当たり前だと思ってます。

わたしも早く子供を授かりたいですが、今後を思うと気持ちが沈みます。

Ｃ棟の方の書き込みが多いって書きましたが、そうでもないですね。
失礼しました。

駐車場の電子音は確かに夜響きますね～C棟の玄関側は直接面しているので（たいていの方は寝室にされているのでは？）立て続けだと辛い。
しかしこればっかりは使用者も切ることもできないし、お昼にだけ行動してる人ばかりじゃないので我慢なのかなー？
動作音をもっと重低音にすれば響きにくいのかとも思うのですが…一緒かな。余計うるさくなっても困るし。


煙草のこと書いていらっしゃる方がいらっしゃいますが、うちは昼も臭います。
臭いも嫌なのですが、煙草の成分にアレルギーがあるので一日中嗅いでいると呼吸に堪えます。
空気清浄機も窓を閉め切り、24時間換気を切り、つけっぱなしでないと意味がないので毎日苦痛です。
ちょうどうちが気流の関係で集まってくるのかもしれませんが、入居前にはわからないことだし何とかマンション全体で改善の余地はないのかと思っています。
喫煙者が多いと無理でしょうが…

コミュニティサロンですが、無料で使用しています。別に有料になっても構いません。あれだけの施設ですし、+痛みも出てくると思いますし。気持ち良い決まりができれば良いのですが

私も応益負担の原則で問題ないと思います。（数百円ならたいしたことないですし…）
使っていない人の方が多いような気もしますし、使っている人はいつもの人…という気もしますので、総会に提案してみてもいいのではないでしょうか?
もし有料になって使う人がいなくなったら、必要ないということですから、その時に施設の利用法を変えればいいと思います。


共用部分といっても少し特殊なので、使っていない（使いたくても使える時間にいないので使えないような）人に管理費として上乗せすることになるのは確かに申し訳ない気もします。

↑ほんと、そうですよね。うちはまだ子供ができなくて、施設は全く使っていません。ロビーが広いので、エアコンすごいことになってるんだろうな〜、と思っていたら、アリーナも広い。ちょっと覗いたら、小学生親子たった2人で、電気もエアコンもつけて使っていたし、利用料があるなら、使うほうも使わないほうも納得ではないでしょうか？使用が少なければ消耗も遅くなるでしょうし、修繕も費用が抑えられそうですよね！

共用施設の有料化ですが・・・
気軽に使えなくなっては正直困ります。
極端な話、10人で使用しても、１人でランニングマシンを使っても同じ値段なのか？
その中にマンション外の人がいたらその人も負担する？
友達と一緒に小学生が利用するのにお金がいるのでしょうか？
小さなお子さんが使えるキッズルームも有料化するのでしょうか？

あまり利用されない方が利便性も考えずに、単純に光熱費を問題視するのは疑問です。
有料化する事で使用されなくなり＝施設が必要でなくなる、なんて本末転倒もいいところ。
（ただ、将来的に利用される方が減ることは考えられますが。）
このマンションの共用施設使う使わないは自由です。
共用施設に魅かれて住まわれている方もいると思います。

そうですね。
私も光熱費のことを持ち出すのは違和感があります。
上でも書かれていますが、共用施設がどういう位置づけのものか
お互いの認識をあわせておく必要があると思います。

もともと共用施設は住人の生活を豊かにするための共有財産であって、
みんなで運営していくものだと私は思っています。
購入したあとになって自分は使わないから協力しないというのはなしだと思います。

私もまだ利用したことはありませんが、
そう考えれば運営に必要な費用が管理費でまかなわれるのにも納得がいきます。

体育館（アリーナ）やキッズルームに魅力を感じて購入した方も多いのでは？
そういう方たちにとっては、いまさら有料はないでしょ？になりますよね。
コミュニティサロンのように、限られた人ならともかく
キッズルームやアリーナは難しいと思います。


反対に今不公平感がある方は、共用棟や共用棟の管理費どうお考えで購入したのでしょうか？

NO303さん
そのときの立場にならないとわからないと思いますが、
今は使用していないけど、
お子さんができたら、頻繁に使用すると思いますよ。

共用施設については、以前から色々と問題に上がっていますね。

キッズルームやアリーナについては無料で良いと思います。

その他の施設については、有料化すべきだと考えています。
ごく一部の人だとは思いますが、私有化してるのでは？と思う程、
設備の扱い方が悪い方もいらっしゃいます。

たとえば、カラオケルームの本がボロボロだったり、
ミュージックスタジオのドラムスティックが折れたり、
ドラム本体が破損した事もありましたよね？
ドラムのように丁寧に扱えば、破損はしないものが
破損してしまっているのが現状では無いでしょうか？
そういった予定外の費用が重なってくると、けっこうな額になると思います。
それを、管理費から支払うのはどうなのでしょうか。
共用施設のものを、正しく扱う事ができない方がいらっしゃる以上、
有料化するのは仕方が無い事ではないでしょうか？

もしくは、もっと利用にあたってのルールを決めるべきだと思います。
（たとえば、物を破損してしまった場合は修理費を弁償するなど）

有料化について議論になっているようですが…私は有料化すべきだと思います。コミュニティサロンですが、一部の方達は定期的に利用されていますが、わずかな人数です。無料で定期的な使用＝私物化されかねませんよ。個人的な私物をこっそり置いておいたり、個人的好みで物の配置を変えたり。実際に汚れてきているように思えます。サークルは会費を設け、施設使用料を支払うべきかと。管理費運営を皆さんご存知ないかもしれませんが、予期せぬ修繕等でかなり減りますよ！光熱費を甘く見てはいずれ自分達が痛い目に合います。住民の何割かしか使用しない施設は、有料化が原則です。特にこのマンションは有料化が必須です。植栽にも費用かかりますし、無料で好き放題使用すれば、早くて5年後に住民全員が後悔することになります。管理費運営詳細を見て考えた方おられますか？
徹底して有料化すべきだと思います。

上記の者です。
有料化の方法案ですが、住民全員にｶｰﾄﾞｷｰを新設します。共有施設各部屋にリーダーを設置、使用時にｶｰﾄﾞをリーダーに通し、利用状況を把握します。つまり利用時間がわかりますので、時間に応じて請求をおこします。管理費と一緒に請求。1ヶ月単位で施設利用に応じた金額の請求になります。難しいシステムではありませんし、新規設置に費用はかかりますが、防犯にも繋がりますし、長期的に考えれば賢いやり方です。お子様の危険も防ぎます。マンション外の人も簡単に出入しているようですし、万一事件が起きた場合、どの方のｶｰﾄﾞで何時に入室したかが割り出せます。私はシステムの仕事をしていましたので、このような提案になりました。

以前から不審な方をたまに見かけます。アリーナ等はいつ何がおこってもおかしくないな、怖いな、と思っています。共有施設の管理をしっかりせねば、安心して子供を遊ばせられません。アリーナは誰でも簡単に出入りしており、防犯性は全く無いように思っていました。コミュニティサロンは無料化されたのですか？全く知りませんでした。

不審な方という点で、このマンションでお店をやっていらっ者方がいます。
そのお客さん達が、無料でこの施設を利用するのもおかしな話だと思います。
一人一人が微々たるものでも、回数が重なれば…。
よって、数百円の話であれば頻繁に利用しても大したことにはならないので利用料制にしても問題はないと思います。
（その方がお金を払っているのでちゃんと使う方が増えると思います。タダだと人間適当になります。）

前にも問題になっていましたが、ここは商売をしてはいけないマンションですのでそのこと自体も問題ですが…。

309さん
システムのお仕事をされているということで、具体的な案を出されていますね。
仮にそのカードシステム化する場合、導入費用はいくらくらいになるのでしょうか？
カード費用は仮に全戸住人が負担するとしても、システムの導入・工事費用・保守費用だけでも回収しきれないくらいの額になりそうですが・・・

というか、現状無料で利用できる共有施設はどれくらいあるのでしょうか。
「キッズルーム」「オーパスアリーナ」以外、他にもあるのでしょうか？
（あまり利用しておらず、よく知らなくてすみません・・・）
少なくともカラオケルームは有料だったように思います。
有料ルームはコンシェルジュを通して申請する流れですよね？
ということは、そこで部屋番号等を記録しておくことは可能でしょうし、故障・破損について誰が？は、ある程度把握できそうに思いますが。

共有施設が魅力で入居された方もいるとは思いますが、予想以上の運営費増加になっているのであれば、利用料金の割り増し徴収は必要かもしれません。
ただ、そのための過剰投資には賛成できません。

308さま

それでは、カードを通さない限り料金の支払いが発生しないという事になりますね？
予約だけをいれて、キャンセルなんてことにはなりませんか？
特に繁盛期の宿泊施設やシアタールーム、、。

アリーナのセキュリティも甘いですよね。
住人の子供が帰って、そのお友達だけが残って遊んでいる事もあります。
住人の子が帰るならそのお友達も帰るという事が規約として必要なのではと思いました。
退出時　使用名簿でチェックするとかで、事足りますよね？

コンシェルジュの時間がもう少し長ければなぁと思います。
夕食後、カラオケちょっとしたいなぁと思い立っても、今の状態では無理ですよね。
あと、カフェも行きたいなと思いますが、あんまり音質の良くない浜崎あゆみや今どきの若いアーティストの曲がにぎやかにかかっているのでゆっくりできなさそうです。椅子も堅そうだし･･･

コンシェルジュ活用しにくいですよね～。

お盆休みもずらしてくれれば急なシアタールーム使用もできたのに。
お正月も同様ですね。

急に使いたいときに使えない。
鍵は管理人→仕事が増える→勤務形態の検討、、。
もう少しどうにかならないですかねぇ、、。

皆さん、返答ありがとうございます。
以前会社でシステムを作っていました。費用は業者により大幅に違います。ちなみに私は大企業でしたので、おそらく見積り額は相当高くなります。
ご指摘のあったｶｰﾄﾞを通さない方が発生する点については、ｶｰﾄﾞと扉の開閉にオートロックを設置すれば良いのですが、コストがかかり過ぎ、おすすめはできません。あくまでポイントシステムのような、モラルありきのシステムになりますが、防犯カメラもありますし、ｶｰﾄﾞを通さないで使用する方は皆無と思いたいですね。

共用施設の有料化に賛成します。使いたくても使えないような状況の方が多数いらっしゃるかと… 利用の際、帳面記入は面倒でも必要だと思います。ｶｰﾄﾞ案も良いかと思います。アリーナもキッズルームも入室退室時間をハッキリさせて、ランナーや玩具の破損を防ぐほうが良いです。皆さんは知らないかもしれませんが、マンション外の人が施設利用している例はかなり多いです。私はアリーナに行きますが、マンション外の人だな〜って人を連れてきて遊んでいる光景を頻繁に見かけます。会合で貸切したりは費用が発生しているので何とも思いませんが、小学生はずっとランナーを使ってたりするので、気になってます。
マンション外の人がダメなのではなく、入室退室記録ぐらい無いと、不安に思います。これではすぐに痛みが出てきて、修繕費用がかさみそうですよ。それからキッズルームも覗いてみたら…入居当時に比べると、なんだか汚く感じました。使い方なんでしょうか？確か飲食禁止なハズなのに、何か食べたりしているんじゃないでしょうか？お菓子のくずが落ちていました。

↑管理人が注意するべき。飲食は汚れに繋がる。子供より大人のマナーが悪い。カメラでチェックできるんだから、違反があれば、管理人が注意しに行かないとダメ！管理人の管理ミスで問題提起しないとね。

管理人は人数が限られていますし、カメラを四六時中見てはいないはずですから、注意はなかなか難しいのではないでしょうか。ただ、オーパスアリーナやキッズルームの監視は必要だと考えました。どこの誰だかわからない人達の中、我が子を遊ばせているかもしれない…しかもマンション内ということで逆に安心感で危機感が薄れ、事件や事故に繋がることも考えられますよね。私はもうすぐ出産なので大変気になる内容でした。

夜に公園で小さな子供を遊ばずの止めてほしい。騒いだら響きます。A棟下層階ですので困ります。

最近、ひどいです。昼間ならまだしも、夜はＡ棟にかなり響きますもんね。
オーパスの方ですかね？私も困っています。

C棟にも聞こえてます！！あれ、公園なんですね～

あまりにいつもなので戸建ての方で遊んでる声だと思ってました（まさか夜にマンションでこんなに騒がせて平気な親がいるとは思わなかった）。

非常識極まりない。

夜に公園って何時ごろですか？ うちはＣ棟ですが気付きませんでした。

住人かどうか、わからない時は　110番通報が1番です。

クサナギみたいな人かもしれないしね、、。

響くのはマンション購入前にわからなかったのですかね〜。目の前公園だと付き物の悩み。どこでも公園前は騒音ありますよ。価格から考えても、それなりかと思いますが。いちいち子供が騒いだぐらいで非常識？ちょっとおかしいんじゃないんですか？

↑ というのは、子供を遊ばせていた親御さんのご意見でしょうか？

こんなところでぐちってないで本当に迷惑なら注意しないんですか。

共用施設にしても総会の議題にあげるなりしたらいいのに。匿名の掲示板でぐだぐだ言っても何も変わらないと思います。

不満をはきたいだけならいいですが。マンションをよくしたいならきちんと現実で動きましょう。

↑の人へ。
総会で議題に出されては困る人ではないでしょうか？共有施設についてですが、有料化はマンション内に数人同意見の方がいますので、いずれ議題にあがることになります。それまでせいぜい好き放題使ってくださいね。お子様大きくなれば関係ないんでしょうし…
ロビーで走り回る小学生にはさせないでね

何がいいたいのかよくわかりません。

コンシェルジュの人かわいいなぁ～

有料化は今後その施設が本当に住民が必要としているのかどうか、見極めて行くためにも必要だと思います。あとｺﾝｼｪﾙｼﾞｭによって自分の個人的な趣味なのか同じ人の音楽を何度もかなり大音量でかけ、仕事しに来てるのか音楽を聞きに来てるのか分からないような事を感じます。しかもそんな頻繁にカフェにお客さんが居るようにも見えないし、誰もいない時は音楽は必要無いと思いました。音を出すものは特に電気代くいますから。誰か来られた時は音量の設定や誰が聞いても当たり障りの無いものを流すようにしなければ、なんだかｺﾝｼｪﾙｼﾞｭの趣味でしかも必要以上に大きな音で電気代を使われていると思うとかなりイラッときます。

化粧の濃い茶髪のコンシェルジュさんのときは、けっこう大音量の女性アーティストです。ヒーリングミュージックとかカフェ系ＢＧＭをゆるくかけと欲しいです。あと、飲み物のクオリティも低い。家で飲んでるほうがよっぽどうまいです。

私も同感です！こないだ初めて利用したのですが、その茶髪の子の対応がとても感じ悪い上に、同じ音楽…しかもあんな誰も居ないのに冷房ガンガンで…
あそこは見落としがちですが、冷房の設定温度を決めておかないと好き勝手してるような気がしますね！

ほんと、本来はそういうｶﾌｪっぽいのとかﾋｰﾘﾝｸﾞやﾎﾞｻﾉﾊﾞとかかけるべきですよね。

あの茶髪はコンシェルジュとして威圧感を感じますしやめて頂きたい。
あと最近は慣れてきて職場を私物化しているように感じます。

確かにカフェは寒いほどの冷房ですね〜 音楽も有線放送か何かでしょうか？あまり好みではありません。茶髪の従業員ですが、私は感じは悪くないと思います。見た目は派手な感じしますが、対応は良いですよ!!最初から入居しているからでしょうか…

茶髪のコンシェルジュ、私も対応は悪くありませんでした。領収書とか書くのもてきぱきしてましたし。別の小柄なコンシェルジュのほうが書き損じたりモタモタしてました。けど、音楽と冷房に関しては同感です!　寒すぎますよ。長居するなってことかしら？　コンシェルジュって今何人いるんですか？私が知ってるのは、茶髪と、小柄なのと、おばさんの３人なんですが。

多分見る限り3人ですね。そしてあの焼きたてパンは必要なのか…。

それならばその材料や光熱費を使って新聞や雑誌などを少し置くようにして

ゆっくり雑誌など見ながら飲み物を飲めたりした方が
今よりもはるかに利用価値が上がるように思います。
そんな売れていないのに１時間に１回パンを焼く必要があるのでしょうか。

とりあえず一個二個焼く為だけに使うオーブンの電気？ガス？代が勿体ない。

それに無駄に焼いて売れ残ったものに関しても、どういう処理をしているのかも分からないし…

あれもきちんと考えた方がいいですね。

コンシェルジュ、私の知る限りで４人は思いつきます。

もうちょっと品のいい人を置いてほしいです。
それと、仕事に責任感のある人。
施設の利用に関しては、使用許可書を書かせるだけがあの人たちの仕事なのでしょうか?
貸切でもないのに鍵をかけて独占している人や、延長申請もせずに使い放題にしている人などなど、1時間に1回でも見回れば済む話なのに
「電話がないのでこちらからは伝えようがない」で終わらせるあの人たちを雇う必要で行ってあるのでしょうか?
仕事をしていると昼間いないし利用もしないので知りませんでしたが、皆さんのお話を聞いて（茶髪の人の話や、冷房、音楽の話…）ますます存在意義を見直すべきかもと思います。

よく利用していて、いないとものすごく困る人はいるのでしょうか？
「いれば便利」くらいでひとを4人も雇うのは、普通の会社ではありえないことです。

本当におっしゃる通りだと思います。そもそもあのショップ自体もお昼はCOOPが空いているんだから、夜に明けておいて頂かないと全然意味が無いと思います。昼間のコンシェルジュを１人２人なり減らして、夜12時くらいまでとか居て頂ける人を１人２人入れてショップの価値を上げるなりしないと、今のままだと本当にあのお店の存在価値が無いように思います。

コンシェルジュを茶髪とかオバサンとか特定出来るような
書き込みはモラルに反してますよ！！下品。
コンシェルジュというか、それを経営しているところに
落ち度があるんじゃないですか。

Ｃ棟のバイク置き場、けっこう狭くて出し入れに苦労してます。
あと、たまに駐車場へのドアが半開きになってますよねー。
まぁ、ここから部外者って入らないかなと思ってスルーしがちですが。

342さんの言うとおりだと思います。

ショップの営業時間にしろ、共用部分の運用にしろ最初から理解しておくべき規約に基づいて運用されてますよね。
改善は大いに結構だと思いますが、あんまり細かい事や反感を招くような提案・書き込みでは総会の決議も得られないのでは。

コンシェルジュの給料、時給？っていくらなんですかね？それにより、考えが変わってきたりもします。

時給を聞いたりするのは何か違う気がします。。
まず何が問題か客観的に整理すべきではないでしょうか？

問題点①カフェでかかってる音楽は改善希望です。もうちょっとゆるいＢＧＭを･･･

時給とかBGMとかどーでもいいけど、この場で
議論しても無駄。この意見が経営陣に届くとでも？？
総会、理事会の場で協議しましょう！
（改善意欲及びこんなに意見があるのなら皆さん参加しましょう）

次の日曜日ですよね。行きますよ、意見交換会。

議論についていけるように過去の議事録くらいは読んでいこうかと思ってます(^^)

ここで話すのも決して無駄ではないと思いますよ。私、今までコンシェルジュとかタバコとか騒音とか共有施設とか興味なかったけどここで上がってて興味持ちましたもん。ここで知って、意見交換会に行こうって思う人もいると思います。

意見交換会があるのですか？？

ありますよー12日に。

私も普段使える時間にいないので現状を知りませんでしたが、ここでのやり取りを見て意見を持ちました。

ここは意見交換や、情報共有の場なのだから、このような話題も問題ないと思いますが…。

個人が特定できる…点で際どいといえば際どいですが、見たまんまというか、誰でもわかる表面的な話（見た目、音楽…）なので人権を無視した話でもないので大丈夫かと。

もし万一このスレを見ていて、態度を改めてくれればいいと思いますが。

意見交換会、赤ちゃんや幼児連れては参加しにくいですね…残念です。たくさん集まると、アリーナの冷房、効くのかな…

私もここでの意見交換を見ている中で、考えなければいけない事が沢山見えてきて、逆に感謝しているくらいです。皆さんマンション向上の為に一生懸命考えられているので、素晴らしいと思います。意見交換会、参加してみようという気持ちになりましたよ！
(^-^)

このマンションは良い方が多いですね！環境も良く、便利なマンションで羨ましく思っています。私もいずれ、このような理想郷を見つけたいものです。

>赤ちゃんや幼児連れては参加しにくいですね

家にいる時間が多い方のほうがいろいろ実情（キッズルームの使用状態など）を
把握していると思いますので、ご主人が見てくださって、出席できるととよいですね。

また、こういう時こそ、キッズルームで託児してくださる方がいると
便利ですね。（たとえばマンション内で資格ある方に、ボランティアまたは
有料でお願いするとか、、）

マンション内は、まずいと思います。
何かトラブルが発生した時には、善意等だから責任が無いとは、いかないでしょうから、又事故でも有れば、その方が住んでられなくなってしまいうような事にも発展しないとも…。
やはり、外部が良いと思います。
今のご時世、親御さんも、責任追求されるでしょうから。
その辺、良く考えた方が、良いのてはないでしょうか。?？

今日の意見交換会は何時からですか？

コミュニティサロンの利用はマンション住民のみでしょうか？誰かレンタルルームと勘違いしている人がいると聞きましたが…

先日の意見交換会、３０世帯弱しか参加しなかったようです。皆さん参加されましたか？

行きましたよ。
駐車場の有料化の件、あとになって思ったのですが、
真面目にやるひとが払い損にならないためも
無断駐車や駐禁場所への駐車が撲滅されるのが前提ですよね。
規制が強化されると、よりシビアな問題を生みませんかね・・？

あと、具体的な問題点については意図的に回答を避けられていた気もしますが、
あとから理事を引き継ぐひとのためにも、
せめて理事会のなかでは具体的な論議経過が残るようにしておいてほしいと思いました。

共有棟の上から下に降りる駐車場を利用している者です。
最近ガラス戸付近などにコーンを置いて駐車させないようにしてあるのでその効果は出てきていると思いますが、
代わりに資源ごみ収集所の前あたりに止めるようになっており、入出庫の際見通しが悪く入出庫でタイミングがぶつかった場合非常に危険ですし、駐車されていると何台か重なった場合避けるスペースがないので非常に困ります。

下に降りる方の駐車場を使っていらっしゃる方なら、あそこに止めるとものすごく迷惑なことが分かっているので、
きっとそこを使っていない方か来客の車だとは思いますが、何とかしてもらいたい。

入り口の水を壁に流しているあれは、どれくらい費用がかかっているもんですかねぇ？もしなかなかの金額なのであれば、流さなくても良いです。

あの水は循環させてるだけで
常に新しい水を流しているわけではないと思います。

はい、水の循環は分かってるんですが、その水を流す力にかかる電気代がどのくらいかというのが分からないので。

しょうもないとこ見てないでもっと大事なところみたら。

入口の水は、２４時間流しているわけではないので、
それ程費用はかかってないのではないでしょうか。

毎月決まった料金だと思いますし、
それは最初から費用として計算されていると思います。
水は流れているだけで、誰にも迷惑かけてないですし。。。

一世帯が負担している額を考えても微々たるものではないでしょうか。

あの水も景観のひとつでしょうから、流すのに賛成します。
水を流すのをやめろ、費用がと言い出すなら共有棟も、無くしますか？
もっと費用が、かかっていると思いますよ。？？
そんな事言い出すのやめましょうよ。

つづき。
もっと、大らかに景観を楽しんで毎日を過ごしましょうよ。

つくづく思うのですが、皆さん最初から承知の上でこのマンションが気に入ったから購入したんですよね？
滝も、体育館も、キッズルームも・・・
我が家は利用する事ありませんが、了承の上なので、気にもなりませんよ。
気になる方は、大型マンションではなく、一軒家や小型マンションを選ぶべきです。

車ユーザーなのであまりお目にかかることがありませんが、入口の滝、好きです。
ちょっとしたハイランクな気分になれて気持ちがアップします。

何時から何時まで流してるんですかね？

この掲示板を利用している方々は総会や意見交換会でも何らかの発言をされているのでしょうか。
出席している世帯があまりにも少なすぎると思いませんか？
特に若い世代の参加者が少なく、同じ子育て世代として将来のマンション管理に不安を感じます。

№370さんと同じ意見です。
私もこのマンションを購入するときにすべて納得した上で入居しました。
大型マンションだからこそ共用棟も充実しているのでは・・
それが不満なら違うマンションを購入すべきです。
なんでもかんでも無くしていくのはおかしいと思います。

意見交換会、仕事で不参加でした。
土日祝関係ないディンクスなんでできたら３日くらいやってくれたらどれかには参加できると思うんですがね。
行かなかった人たちは、私たちみたいに仕事か、今の現状に満足してるか、用事があるかなんでしょうか。避難訓練も総世帯に対して参加少なかったですね。
隣近所とも付き合いないですし、いかにも現代のマンションだなと思います。
ただ、挨拶だけはみなさんよくされるので決して悪い雰囲気ではないと思います。

同感。ここはええマンションや思うで！！
いちいち細かい事気にしとったら住まれへんで。
あーだこーだ言うても変われへんかったら自分から
動いてみたらええんやって！
なにより我がの住居があるんやし、帰る所はここなんやから
楽しくいこや！

もちろん納得して買った一人です。

ただ、私も使用しないので実際の使われ方を目の当たりにしたことはありませんが、
近所の人の話や、ここの書き込みや総会（仕事のため参加できたことがありません）での議事録なんかを見ていると
使用状況が悪く、
想定よりも修繕費がかかってしまうことや、一部の人が貸切でもないのに独占的に使用している状況を聞くと
納得できないという気持ちが湧いてきます。
総会に出席できていないので、あれこれ言う資格はないのですが…。

施設があっても利用するしないは個人の自由ですが、
非常識な方のせいで余計な費用がかかるくらいなら、有料制にしたりして管理した方がいいと思います。
参加できる日時に総会があればぜひ発言したいです。

No376さんに同感です。

私もエントランスも気にってますし、
表の滝も、ちょっとお金持ちっぽい気分になれて大好きです。

ちょっと管理費は高いかもしれませんが、それは納得しています。

納得できないのは、共用のものを私物化してしまうことについてです。
それが原因で修繕費がかかる事はどうなの？と思います。

みんなのものだし、大切に利用しよう！という気持ちの問題だと思います。

やはり共用棟に関しては、不満に思っている世帯が多いようですね。ほぼ毎日ランニングマシンを使用している方もいたり、廊下を自宅の庭のように使っているグループもいますね。酷い人になると、暑い夏に廊下までエアコンを効かす為、施設の部屋戸を開けっ放しにわざとしていたようですが…それもすごい設定温度になっていたと… いろいろ噂も聞きますが、これらのマナー違反行為は、管理人が監視して、何か言うべきではないでしょうか？私達夫婦は犬を飼っていますが、躾もした上で散歩も行っていますし、やたらに吠えない種類にしましたし、分譲マンションに住むなりの準備はできていました。お隣さんには小さなお子さんがいますが、いつも気づかいしてくださり、気持ちよく暮らせています。ただ、ご近所から漏れてくる共用棟の話は気になっています。

私も仕事で参加したくても出来ない１人です。こういう人の為に皆さんが気になる所を全部あげて、かかっている費用･それに対しての需要がどのくらいなのか一度全部わり出し､それを一覧にしてｱﾝｹｰﾄをとってもらえると非常に有難いですね。

そもそも理事会はそういう情報をインプットしてもらっているのでしょうか？

管理会社へインターネットから同じような苦情を何回か入れますが、
担当の対応が遅いですね。

ほかの方からもそういう意見があります。伝えます。

というだけで、いつ、どういう意見が何件上がっていて
どのくらいまで進行しているか全然わかりません。
せめて、議事録やお知らせとして月１度くらい苦情として上がっているものを
皆さんに掲示したらどうですか？と意見をしたところ理事会に伝えますのそれっきり、、。

管理会社から本当に管理組合まで伝わっているのでしょうか？
今の問題点をみんなに提示しないと、解決まで至らないような気がします。

前述にある内容で質問なのですが、
施設の冷房を自宅の廊下？まで入れ込む事って、具体的にどの施設からの事なのでしょうか？
グランオーパスの話ですよね？
共用棟が独立しているのに、そんな事が可能なのでしょうか・・・？
どこか接しているお部屋があるんでしょうか・・・？

廊下を自宅の庭のように、、じゃないの？

それもどういう意味かよくわかりませんが、、、？

他棟の方や周辺じゃない方は気になっていないかもしれませんが、

c棟中階付近でよく鳴いている犬はどこのおうちの犬でしょうか？


ここ数カ月、朝も昼も夜も鳴いていて、

そろそろ躾もできる時期だろうに、成長しているからか窓を開けているか鳴き声がより大きくなっています。

吠えたら窓を閉めるとか、躾をしてもらえるように頼みたいのですがどこかわからないので。。。

（おこっている様子もなく、いつも疲れて吠えなくなるまで吠えっぱなしです。）

おうちの方がいない間に吠えているという可能性もありますので、気付かないのかもしれませんが

ペットを飼う以上、他のきちんとしている方にも迷惑だと思うので

最低限のマナーは守っていただきたいとおいます。

もしこの掲示板をご覧になっていて、思い当たるなら改善していただきたいと思い投稿しました。

№３７８はただの釣りでは・・この話はありえないと思いますが・・

No.378ですが。
上階住民です。釣りではありません。
廊下というのは、共用棟通路のことなんです。
ロビーを含めます。共用棟の三階ですよ！キッズルームやサロンやカラオケルームかと思います。うちの子供も見たことあるらしいです… 暑い通路を快適にする為に冷房をかけ、開けっ放しにしていたようです。通路で乗り物を乗って遊ばせる為のようです。わりと皆さんご存じの情報かと思います。

すごい、、唖然としますね、、。
でもそれは冬になってもあり得ることですよね。
冷房が暖房にかわって遊ばせる、、。

大体、通路で乗り物（キックボードを含めて）おかしいでしょ？

こういうことも管理組合がきちんと把握して、注意勧告だけでなく
どう解決するのかまで話し合うことですよね？

それこそ無駄な電気代です。

それは危険ですね、きちっと対処法を考えなければ…。ここの住民の方は基本落ち着いた常識が分かる方がほとんどで、そんな事する人はほんの一部だとは思いますが、いちいち言われないと分からない…。マンションの共用部分の有り方などに色々意見されてる方を他に移れと言ってますが、初めから全ての施設に納得して購入してる人などほぼいないのでは？実際住んでみて本当に必要か不必要かは見えてくる。こんな景気の悪い時代…。だからそれを意見していく事は大事だし、何だかんだ言ってもそれだけマンションの事を考えているいるという証拠であって、むしろ私は普通にﾏﾅｰを守れない人こそ他に移って頂きたいものだと思います。

確かに廊下を冷やす人は常識ないと思いますが、皆さん色々なマンションを見て、オーパスの共用施設にも納得して購入されたのではないのですか？掲示板で一部の人達のことを攻撃しているだけでは解決にはつながらないと思いますよ。これだけ大規模なマンションだったらいろんな人が住んでいると思います。犬の鳴き声等いろいろ書かれてますが、書かれている人はすべてにおいてパーフェクトなんでしょうか？自分ももしかしたら、他の人の迷惑になっているかもくらいの寛容な気持ちを持つほうがいいのではないのでしょうか？

その行為を友人や身内がやったとして許せるかどうか。
隣人もごく身近な人と考えれば、基準はかわってくるのかもしれませんね。

共用棟を納得して購入したのと、
マナー違反は別問題です。

前にもありましたが、納得のいかない使い方で修繕や高い電気代を払う負担は
減らしたいですね。

私も見たことあります…クーラー強くして、扉を開け放し、子の乗り物の練習をさせていました。わんぱく盛りで気持ちはわからないでもないですが、やっぱりわかりません。そんな行動は自分さえ良ければ良い行為そのものですよね。残念です。

その行為(共用施設の冷房を外の通路に流し、乗り物の練習！？）自体、
他の言い訳は通じないモラルに反した事と思われます。
その方に直接注意すべきと思われますが、
それが出来ないなら管理人に伝える、か投書？で連絡するなどし、管理会社もしくは理事会から、
文章で注意喚起の張り紙を貼ってもらうなどしてもらいたかったですね。
事実確認が難しいのかな？
有名な話？って、私は全く知らなくて、びっくりしました！

使用方法の徹底やモラルの喚起を促す事が大切で、
即、出て行ってという考えは解決方法ではないですね。
というか余程に事でない限り、分譲マンションで出て行ってって、そんな事無理じゃない？

そのようなモラルの人の話と共用施設の在り方とは全く別問題ですよね・・・。
マンション購入の際に重要事項説明で共用施設については使用の有無にかかわらず、必ずのサインをして購入しているはずです。共用施設に納得しているかどうかなんて、マンション全体としては今更問題視される事ではないでしょう。

共用棟のマナーに関してですが、グループになるとどうしても勝手になるというか、、｢赤信号皆で渡れば怖くない｣的な行動が見受けられますね。
1人でいると守れるマナーが、誰か後ろ盾のような人がいると思うと、つい自分勝手な行動に走ってしまう…まるで小学生、というより親として恥ずかしくはないのでしょうかね。

話題は少し変わりますが、先日COOPのセールで車が大渋滞でしたね。なかなかマンションに帰宅できなくて困りました。COOPの駐車場入口のところでは事故も多いようですし、なんとかならんかなと思っています。

黒ダックス犬ほえすぎで迷惑きわまりない。
いくらペット可のマンションと言えど
しっかりシツケをしてくれ。

マンション前の小さな工場は何の工場なんでしょう？気になります。ときどき音をたてていますよね。

私もＣ棟に引っ越して１年が過ぎました。
初めての分譲・大規模マンションでの生活は他所での経験がないですが満足している一人です。

子供が一人おり、この掲示板をたまに閲覧し他の住人の意見などを参考に改善できるところは気を付けて生活して行きたいと思っています、が

意見をお聞かせ願いたいのですが

私は休日など子供と遊びに行く時には、自転車を玄関ポーチから出し１階まで子供が自転車を漕いでいます。
もちろんエレベーターなどの共有部へのキズには気を付け親として手助けしているつもりです。

ここで言うロビーで走り回る自転車って、これを指すんでしょうか？
常識で言うなら家の玄関から１階まで自転車を押して移動するのが当たり前でしょうか？

屋内で走り回る事はどうかと思いますが･･･

太極拳に参加される方、いらっしゃいますか？？

398さん
　本来なら子供用の自転車であっても、駐輪場へ停めることが常識なのではないでしょうか。
　
　百歩譲って、自宅玄関ポーチから自転車を出すということを前提とした場合、子供に自転車を漕がせることは、
してはいけない事だと私は思います。あくまでも自転車は外で乗るものです。マンションの廊下は建物の中（大げさにいえば家の中のようなもの）と思えば、親が外まで運ぶべきだと思います。

　廊下で乗らせてると、子供は建物の中で乗ってもいいものだと勘違いするのではないでしょうか？