ウェルスクエア伊丹の住民のための掲示板

管理組合が横領しないとでも思っているのでしょうか？
世間的に、理事長の使い込みなどは日常茶飯事ですよ。
収支報告など、いくらでも捏造可能。
会計監査？素人がやってるんでしょ？
また、大規模修繕（このマンションでも１０年先にある）の時は、理事長と業者が結託して
管理費を横領するというのも当たり前の世界です。
現に、このマンションでも、すでに、修繕積立金の話になると、ほいほいと顔を出してくる方がいますからね。

だからぁ　自治会の話でしょ？？もともと！！

修繕といえば…

そろそろタタミの張り替えしようかな…

琉球畳ってどうだろ？？？

あと、お風呂の鏡の曇りも気になるなぁ。。

今までの自治会の役員さんはやりたくもないのに
くじ引きなどで貧乏くじを引いて仕方なく引き受けて
くれた人が多いんじゃないですか？
年に何度も集まって、回覧板や地域の行事の段取りは
大変だと思いますよ。
プライベートの時間を削ってそれも無報酬でね。
管理組合の理事じゃないから報酬はもらっていないはずですよ。
それだったらお茶の一本くらい出してあげても良いんじゃないでしょうか？
お疲れ様という意味をこめて…それもダメって言うこと？
自治会費でビールを浴びるほど飲んでってのは問題ありだとおもいますが、
今でも続いているのですか？それは？
21年度の決算報告にはビールの文字はなかったんじゃない？

裁判に持ち込む？ホントに従事している人？（笑）

管理組合と自治会が別なのわかってる？

自治会も管理組合も傍から見れば
不明瞭な部分を残して活動しているという点で同じなんです

確かに子どもたちの思い出作りやコミュニティとしての活動は大事です
でも本当に子どもたちにとって恥ずかしくない活動をしていますか？

みんなから集めたお金でビール飲んで騒いで
そういうオトナを見せて「楽しい思い出」にするんですか？

そういう大事な部分が欠けているのに
「子どもたちのために～」
とか平気で言われるのは虫酸が走りますね

貧乏クジとか無報酬という言がありましたが
本当にそうならもっとしっかりした収支報告が作れた筈です
そういう意識がないから平気であんな杜撰な報告(笑)を出せるんですよ

「子どもたちのために～」なんて大上段に構えた書き方がちょっと疑問。

これまでに「○○のために～」なんて大層な書き込みあります？

誰もそんな偉そうに思って活動されていませんよ。

自分たちのマンションのためです。自治会ですから。

大の大人が無報酬でやりたくないこと
みんなの代表でやってんだから
お茶くらい出してもいいんじゃないの？
それとも行事が終わればさっさと帰れと？
月２００円自治会費のことでそこまで目くじら立てることでしょうか？
そして無報酬でやってくれてる人に対し報告が悪いとバッシング
逆にみんなのためにやっていただいてありがたく思えませんか？
あなたにもきっと順番がまわってきますよ！

537さんと同じく、これまでに「○○のためになんて」書き込み見たことないです。

それを勝手にそんなこと書いて虫唾は走るとか言うし

自治会と管理組合と混同してませんと言われて

「自治会も管理組合も傍から見れば
不明瞭な部分を残して活動しているという点で同じなんです」とかいううし…。

いいたいことがあれば、記名して投書すれば、自治会も管理組合もきいてくれるらしいですよ。

自治会の人も管理組合の人も精一杯やってんとちゃいますか？

自分も含めて都合のいい、ごく一部の人間のために一生懸命やってるんでしょ？
管理組合も、自治会も。
自転車置き場の増設といい、南小フェスタといい。
全体から見たら不利益なことであっても。

自転車置場の増設や南小フェスタで誰が得をするのでしょうか
それを調整する労力や手間の方が大変だと思うけど…
全体にとって有益なことってどんなことがあります？
そういうことをもっと管理組合や自治会に提案・進言するべきでは？
こんな所で愚痴言ってるよりはいいと思うけど？

一度自治会の班長をしました。ヒラでしたが…。ビールの件ですがパトロールをすると市から補助金が出ると聞きました。最初の会長さんが皆さんに参加して交流を深めたいとおっしゃられていました。なので誰でも参加できるように毎回ポスターでお知らせしていたのだと思います。引っ越す前から南小校区でしたがどこの自治会も南フェスタには参加されていたと思います。班長を１年やって自治会の上の人はほんとに大変だなとその時つくづく思いました。

今までの自治会の役員さんは良識のある方ばかりですから
みなさんから集めたお金でただ酒飲もうなんて人はいないんじゃないでしょうか？
パトロールをして、市から補助金が出て、パトロールに参加した人たちが
お疲れさまでビールを飲んでもらうことに何も問題はないんじゃないですか？
自治会の行事に参加できない（しない）ひとは、もっと感謝の気持ちを
もってもいいんじゃないでしょうか？どうでしょう？

このマンションの自治会、伊丹市内の自治会の連合会からは脱退してる。
以前の、自治会長が、自分勝手に脱退するようにした。

批判が悪とは思いませんが、一片の感謝の気持ちを添えるのは社会人として当たり前ですよね。
思い込みや誤解の場合もあるし。
運営をより良くするきっかけになるかも知れないのに、ただの文句になってしまうのは勿体無いです。

ビールの件、同感です。お疲れ様の乾杯くらい良いと思います。子供はお酒以外で。
逆にそれくらいしていただかないと申し訳ないです。
宴会して騒いでるなんて邪推する方がいるのが驚きです。

皆さんの目はそこまで節穴ではないと思います。。

>544さん
それがどうしたの？なにか支障あります？
前会長さんに個人的な怨恨があるのですか？
連合会に入ってるか脱退しているか知りませんが、
必要があるなら再度入ればいいだけの話でしょ？
あなたが文句をいう筋合いではないはず！

544さん

それでなにか損害でも被ったのですか？
マンション全体に不利益があったのでしょうか？
脱退で不都合があれば、また入ればいいだけじゃなくて？
以前の会長に個人的な怨恨でもあるの？

なるほど。
だったら、南小フェスタなんか、出す義務ないね。

で、それって、自治会の判断ではなくて、個人の判断で？
ここの自治会って、そんな身勝手が許されるんだ。
何をしているかわかったもんじゃないな。
管理組合から自治会へも、何がしかのお金が出てるんでしょ？
公金を使って、ごく一部の人間だけで、飲み食いしている事実は覆せない。

またふりだしですね…
でもなんかそろそろネタ切れのようです(笑)

他が出してるからってそんな理由で出すのでしょうか？
どういう目的で出展するのでしょう？
何となく出展して、毎年同じ人間ばかりが集まっている現状では、
一部の人間による使い込みと思われても仕方がないと思いますよ。

あの～そろそろ潮時かと…

もしもし？いらっしゃいます？
今日はちゃんと寝てくださいね！
「自治会が～」「使い込みが～」ってうなされるんじゃ？？
熱帯夜ですしね…アイスノンでも巻いて。

結局Ｂみたいな人には何を言っても無駄だった訳ね。

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ひどく暴走していますね。
実際のところはどうなんでしょうか。
管理組合、自治会ともめているようですが、どこの自治会も同じですね。日本国内は。
同じ論争の繰り返しで、年々と自治会行事ができなくなっています。
せっかくの高い買い物をした者同士ですから、末永く穏便に快適に過ごしませんか。

暑い日にこんなところでヒートアップするのも馬鹿らしいですよ。
No.553さんの言うとおり、アイスノンで涼しく過ごしましょう。

エントランスの大量ママチャリ何とかして欲しいものです。
何事？と思いきやキッズルームの貸切だったんですね。
なんで外部からあの人数を呼んで集まるんでしょうか？
物を壊されたり、汚されたり何のメリットもないでしょう？
しかも朝の１１時から夕方１８時までの貸切。
キッズルームはマンション住民みんなのものではないでしょうか？
大多数の外部の人に開放するために高い管理費払っているのではないです。

我が侭な人間に立腹の方多いですね。

・子供用自転車置き場・・・整理整頓ができないのであれば、即刻閉鎖を

・来客者用自転車置き場・・・長期放置の自転車の撤去を。住民が放置。

・専用ポーチに保管の自転車・・・即刻移動の指示を。専用ポーチは物置ではない。場所によっては緊急時の避難路となる。

・キッズルームの外部者の使用厳禁・・・貸し切り時、玄関周りに２０台〜３０台の放置自転車。外部のもののために管理費を払っているのではない。

・夜間の玄関前への自転車放置

上記内容を、部屋番号、名前を明記の上、管理組合に申し出ています。
どう対応するのか文面にて返事するよう申し出ていますが、一月経っても返事はありませんけどね。

ネット社会の暗部ですね。

もういい加減やめませんか？
汚物の投げ合いのような応酬、まともな大人とはとても思えません。
こういう掲示板があること自体不快です。

子供のしつけとありますがこういう姿勢・態度こそ悪影響ですよ。
昔の大人は怖かったけど、もっとおおらかで懐が深かったです。

内容はともかく一度、このような書き込みを匿名でしてしまうご自身を振り返ってみてはいかがでしょう。
ネットを甘く見ないほうがよろしいのでは。
深淵を覗く者は深淵にも覗かれていますよ。

管理組合は、誰もが気持ちよく過ごせる環境作りに、注力して欲しいですね。

管理組合や自治会に託すだけでなく
住民一人一人が気持ちよく生活するように
努力するべきではないでしょうか？

564さん、本当ですね。

自治会・管理組合の役員さんは注力されていると思います。貴重な時間を削っていただいて。
この方たちも我々と同じ住民です。

役員さんに任せきりでなく、また、苦情一点張りになるのではなく、
皆で根気よく話し合いを積み重ねていきたいですね。

たかがネットですが、こういう場所でさえも負のムードにならないよう気を付けたいです。

NO520さん519さんその他の鬱陶しい方
あなたたちは、自治会活動なんて知らないだろうし、やってないよね？
つべこべ言わずにやってみたら！誰も自ら望んでやってないよ！
ちなみに役員じゃなくても夜警ぐらいは参加できますよ！
役員じゃない自分も参加したけど、あんたがたが言う酔っ払うぐらいまで飲ませて欲しかったわ！
とにかく法曹関係者の口から出る話じゃないね。地方自治や今はやりの地方主権ぐらいは理解してないと、法曹関係者じゃないもんな！社会生活や自治の基礎である自治会潰しのコメントしかないもんね。都合の良い個人主義者は、やたらと文句言って邪魔するし、行き詰れば行政のせいにするし・・・勝手な人達ですね！

そのとおりです。残念ですが何を言っても理解してくれない人はいます。話をぶり返すのはやめましょうよ！それよりウェルって自然に挨拶が交わされる気持ちのイイマンションですよね！

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No.559 さん

お返事はもう来ましたか？
出来ましたらその内容をおしえていただけますか？

５７２さん
今回の広報誌に、注意として、でかでかと載ってましたね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

今日、このマンションの一室が売りに出されてましたね。

新聞のチラシ広告入ってました。

出ていく理由はわからないけど、掲示板見てたら嫌なマンションだ。

No.577,578さん、南側のエレベーター横にたむろってる方々も相当ですよ。
通路ふさいでしゃべっていて絶対のきません。
絶対挨拶しません。
赤ちゃんがずっと泣いていても無視してしゃべってます。

♪♪♪しょうが紅茶の作り方♪♪♪

レシピ
①美味しい紅茶をいれる
②生姜をすりいれる

寒くなってきましたね。。ホッとリラックス！
ぜひお試しあれ！！

ところでパラボナアンテナって何に使ってるんでしょう？
スカパーもBSも共同視聴できますよね？
スカパーe2だと気に入らないとかですかね。
スカパーHDが、始まるよりも前に付けていたから違うでしょうし。

管理人さんも困ってはりましたし、なんとかならんのですかね？


個人的には、集合住宅で、ピアノを弾く家族の気がしれんのですが・・・・。
防音対策もしてないようですし。
夏に至っては、窓開けて弾いてますから、本人宅は気にしてないのでしょうが。

私の知り合いは楽器のために防音室作ってましたよ。ここのマンションじゃないですけど。楽器する方は注意してほしいものです！

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駐車場代あがるんでしょうかね？
管理費等支払っていない世帯があるそうですね。

管理規約守る、守らない（守れない？）より
管理費等支払わず、将来的にの修繕計画がなりたたなくなる
不安の方が・・・・

管理費を支払わないって起こりえるんでしょうか？
管理費、修繕積み立て金、水道代って一括引き落としでしたよね？
払わないってことは水道代もタダで使用？
そんなわけないですよね～
管理費、修繕積立金が全世帯支払われているかどうかは、毎年行われている総会で確認できますよね？

もし支払われていなければ、これこそ管理の行き届いていないマンションってことになりますねっ！？

窓を開ける季節になり、またタバコの煙地獄が始まりました。
何故、ベランダで吸うのですか？
本当にツライです。不快です。

>590
タバコの臭いが気になるなら、無人島で住んだらどうですか。
日本中、どこへ行ってもタバコの臭いはしますよ。

まともな方が理事長になった昨年からは、ここもずいぶんと静かになりましたね。

>No.598

そうですね。
今年の理事長さんは、国会で言えば小泉さんほど、裏で頑張ってくれていたようですね。

過去の理事長のようにワンマン運営の体制でなく、住民皆さんの意見を率直に受け止め審議されてました。

今後の理事長さんにも期待したいものです。

最近、上階に引っ越して来た家族、小学生の姉妹は廊下をキャアーキャアーと１日何度もバタバタ走り回る。母親はヒールの靴でカツカツ、うるさく歩く。これは注意してもいいよね？

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>No.599

過去の理事長がワンマンでなく、今期の理事長が頼りないのでは。
今年は、何かやったのでしょうか。
見渡しても何も見当たりませんが。
今度の総会での報告が楽しみです。

>No.600
本当に上階の方なのでしょうか。目撃など、キチッとした証拠を得てるならともかくです。
昔から騒音問題はココでも勃発していますが、最近は常識が通じない方が多いです。
１つの建物に住んでいるのですが、ごく一部の常識が無い方のために苦痛を感じて引越をされる方も。
ですから、無駄骨を折られないように。

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来月は恒例の定期総会ですね。
今年はどんな議案が出されるのか楽しみです。
上の方の書き込みを見ていたら、いろいろ書かれていますが
今年の理事長さんって、どんな方なのでしょうか。

一年前に引越ししたものですが、掲示板の存在を初めて知りました。家庭環境の事情で引越ししましたが、とても住みやすいマンションだったと思いますよ。掲示板を読むと悲しくなります。

１階の人の事、考えて下さい。物は落ちてくるは、人も落ちてくる。
新車二台とも屋根へこみました。必ず見つけ出して、裁判おこすで。
子供でも、老人でも、関係無いで、裁判おこすで。

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うちも、上の階に向けて隠しカメラつけとこう！
写真撮って拡大して、ポストに入れときます。

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よろしくお願いいたします。

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管理社会ですから。

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最近、受付の体格いいおじさん、愛想悪いな～、挨拶もしない。

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No.608toNo.614

まもなく総会だから、質疑応答の時に発言すればいいじゃん。
落下物に関しては前々から問題視されてるけど、一向に減る傾向なし。
告知も紙切れ一枚で、解決されていないのを管理組合は認知はしていない。

やるなら、17日の総会で発言しましょう!。
ここは多数の住民が見ているから、追従して皆で文句が言えるはずですよ。

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管理組合ってけっこう大変みたぃですよ

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私も623の方に賛成。
やれば解るのですよ。

毎年の総会で、くだらない質間する人は決まってる。
そんな人は賢いから、自ら立候補しない。
今年は自治会でも、過去にバカな事をやり、さらに総会でイチャモンを。
まさか、立候補するとは、きっちりやってくれるのでしょう。
わ私は期待してません。
なんせ、暇つぶしでやることないから、管理組合しか遊べる場所は無いでしょう。
みなさんは家庭で子育てや家事、仕事で多忙なのにね。

マンション内では、いい人との話を聞かないからあてには出来ませんね。
マンション自体が倒壊しないように、あの方の動きは警戒しましょう、

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> 会計の項目が滅茶苦茶とか、長期修繕の資料がいい加減とか、屋上防水工事の口銭いくら取った？とか、
> 駐輪場増設にあたり建ぺい率確認したのかとか、月額の使用料金は？とか。

こんな事、言った方がいるのですか？。
No.623やNo.624さんが言われている事から予測したら、今度の管理組合役員をされてる方でしょうか。
それならそれで、自分からきっちりと改善をして頂きたいですね。

さぁ、来年の総会が、今からと楽しみになりますね。
なにをいじってやろうか、ワクワクしてきました。

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　ずっと前から、階上の騒音に非常に困っております。
　子供さんの走っている音が非常に響きます。
　又、夜遅く音がするのにはたまりません。
この際、直に談判するべきでしょうか？

　騒音低減の掲示をお願いいたします。

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>No.627

直に談判は避けるべきですよ。
お互いが気まずくなり、引っ越しに迫られる事も。
実際、過去に裁判まで持ち込み、双方が引っ越しをされた方もいます。

また音というのは、真上でなくてその横の可能性が高いです。

苦情としていうならば、管理組合宛にいうべきです。
ただし、匿名では対応してもらえません。(規約をご覧下さい)

最近、このマンションはマナーの悪さが目立ちます。
パーティールームも某幼稚園の練習会場になっているし。
住民が使う権利があるのに、なぜ部外者を多数呼び込むのか。
それにより、セキュリティ面で落ち度が見えるような気がします。

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騒音の件で管理組合に相談しようと思ったら、騒音の主が管理組合(´д｀|||)これじゃあ、直談判になってしまいます。

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