住んでみたい街ランキング（パート11）

なんで豊洲が入る？

>450
世田谷区も代沢あたりは都心近くで便利だね。

世田谷住民にとったら豊洲は憧れの街ですからね。

代沢とか小田急沿線は実はそんなに都心いアクセスが良くないし、街もそんなに綺麗ではない。
一歩綺麗なエリアを出ると雑居ビルだらけだったりする。
東急線沿線の裏側のほうがいいよ。
車でも都心へのアクセスいいし。

４５４はうざい。去れ。

豊洲～のほうが何倍もウザいがｗ

私、下町の住人なんで山の手といわれるところはどこでもうらやましい。
目黒区もいいと思うし、文京区の大和郷や、渋谷区の松濤とか憧れます。
少し古めの街並みで土地の地盤がしっかりしたところがよいのではなんて
まじめに考えてます。

山の手とは朱引or墨引の内側の高台地域の事を呼ぶので誤解しないように。

朱引・墨引図
http://www.viva-edo.com/image/edonohanni.gif

高台のみね（笑

私の住んでる世田谷は山の手ではないのですね(泣)少しショック･･･。

昔の豊洲は下町どころか東京湾(笑)

>458
そんなの誰がきめたの？
「かねやすまでは江戸のうち」。山の手は上野と本郷の間だけだよ。

かねやすが勝手に作った川柳を出して何がしたいの？

東京における山の手

東京においては、歴史的に江戸時代の御府内（江戸の市域 = 朱引、もしくは大江戸）において、
高台の武家地域を「山の手」と呼び、低地にある商工業が盛んな町人町を「下町」と呼んだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/山の手

>>462が馬鹿すぎて笑った(笑)

お願いだから蒲田も入れてあげて下さい。キ印の方がうるさいので。。。

東京は第二次世界大戦までに旧江戸市街地の範囲外であった山の手地形の地域に新興住宅地が成立した。代表的な例として現在の渋谷区の松濤・富ヶ谷等が挙げられる。一方で、この時期、震災前に分譲された新町（現在の桜新町、深沢の一部を含む）に続き、田園調布や成城学園等の信託会社や鉄道事業者などの沿線開発により住宅地が計画的に設計・分譲された。また、阿佐谷、荻窪などをはじめ、郊外鉄道の駅周辺など・・・by Wiki

朱引きは江戸時代の山の手、墨引きはそれをもとにした明治期の山の手、、、山の手は拡張してるみたい。ここで話されてるのは、こういう宅地が発達する以前（明治以前）の「旧山の手」の話だね。別に山の手だろうが下町だろうが、住むのに快適で安全ならいいわけだが。

けど、やっぱり歴史があって都心に近い旧山の手に住みたいなぁ

同意

目白

歴史があって
を言い換えると
古い街。

>>153
値引き交渉をしているうちに本当に売約済みになっちまたじゃねーか。
考えてみれば、練馬の物件を紹介する時は積極的だった営業マンが、今回は諦めた方がいいという物言いだったんだよ。何が（笑） だ！

縁がなかったんだよ。

>>153
郊外の住人が全て都心を買えないと思っているのか？規模にもよるし、都心が嫌いな人間もいるんだよ。都心の高容積率エリアでは元麻布のようにフォレストタワーで景観が破壊された例もあるし、他も大規模物件の進出で住宅街として劣化が始まっている。高いカネを出す意味も薄れて事実都心は地価が下落しているよな。南青山で坪2000万、等々力で500万という時代もあったが、実はこの時代に都心からかなりの人が流出していて莫大なキャピタルゲインを手にした者もいる筈だ。因みに現在南青山の相場は容積率300%で600万、200%で400～500万、等々力は概ね容積率100%で200万円台前半、南側の等々力①②や尾山台は300万近くするよ。

都心も世田谷区も地価下落ということか。

さいたまの独り勝ちですね

東京23区スレなので埼玉云々興味ない。

>468
同意。

東中野

文京区は資産の枯渇した爺婆の＊＊
富裕層はとっくに城南に脱出している

その城南も衰退傾向。西と湾岸が・・・

さいたまの独り勝ちですね

埼玉は誰でも買える超安い県だからね
私は埼玉に住むほど落ち潰れてないけど
それだけ景気が悪いってことだね

埼玉も全国的にはかなり高い方。
君達が出てきた田舎なんかの方がかなり下でしょ！

はい、大阪都心部から電車１時間ののベットタウンでしたが、敷地１００坪駅から徒歩１０分で中古が１５００万でした。
久々田舎に戻って、
「ほんと東京は土地高いよ。
こっちだったら俺５年でローン終わるだろうな。
稼いだお金を家に注ぎ込まされる。」と親に嘆いてました。

特に都心は、ばか高いし、かといって住む環境が悪いのに、なんで莫大な金額出してそんな所に住むの？
俺の理解を超えている。

いずれ売るのなら都心が良いよ。高いけど値下がりしにくいから下手な郊外に買うよりキャピタルロスが小さい。

未だに都心は値下がりしにくいなんて言ってるアホがいるんだな。少しは学習してから書き込めよ。

都心住民涙目

そうだよな。
値下がりしにくい、ってのは思い込みでしかない。
本当にそうなら、都心の赤坂タワーなんて直ぐに完売できたはず。

資産価値の下がらない郊外に住んで良かった、良かった。

資産価値の落ちない多摩ニュータウンに住んでて良かった。

殺人的ラッシュに耐えて田園都市線沿線に住んでて良かった。

吉祥寺のラブホテル街＆風俗街に住んでて良かった。

バブルの時代都心は庶民の手の届かない存在だったが、今はそうでもない。商業地も住宅地も昔では考えられない価格まで下落した。それでも高いが。特に商業地の下落は酷い。南青山の住宅地が坪2000万という話が出ていたが、オレの記憶が正しければ、南青山で容積率400％の住宅地がマックスで坪4000万くらいになったと思う。当然郊外に流出した人はホクホクだし、買った側は不良資産を抱えることとなった。商業地でも御徒町で坪6000万、京成立石で800万、下北沢は2000万くらいだったかな。この頃庶民はマイホームを諦めクルマにカネをかけた。千葉や埼玉の奥地の戸建が最低でも5000万はしたし、神奈川はもっと高かった。今は不景気と言いつつも真面目に働きさえすれば誰でも家が手に入る。モノは考えようだ。

多摩ニュータウンの価格見たら
アホのサカキでも分かるわな。

10階建て以上のマンションばかりな番町に住んでてよかった。

番町がいいという人は、バブル前の番町をよく知っている人だろう。当時は古い木造の家も残っていたがどれもよく手入れが行き届いていて、品の良さげな奥さんたちが掃き掃除をする光景なども見られた。今では品の良さは残っているものの無味乾燥な街になってしまった気がする。

なかなか読み応えのある有意義な書き込みが続いていますな。やれ豊洲だ吉祥寺ださいたまだなどという低レベルで無意味な書き込みは自嘲してもらいたいものです。

>>495
バブルて都心から郊外へ出た人も、結局高値掴み。

俺の知人は海外赴任した91年に一階のマンションを売って、7年後に帰国して、1年社宅暮らし後に、同じマンションの最上階ペントハウス(当然広い)を売却値の3割でゲットした奴がいる。

500の知人は
古いマンションが好きだったんですね。

うちは都内に３つあった家の内二つをバブル期に売り抜けて8億円で売却できました。税金もたっぷりとられましたけどね。

>>502
そのお金で不動産買っちゃったら
元の木阿弥だけど

等々力にドンキホーテ出来て最高！今まで八幡山に行ってたが徒歩圏で便利になった。卵は激安だけど賞味期限２日前の場合があり要注意。

たまに通るけど、等々力のドンキは駐車場がなくてジモティ専用だね。

ドンキホーテのマーケティング力は凄い。ヤンキーやチーママを狙い撃ちしてる。

２３区はどこも平均６〜７年で住民の半分が入れ替わるから、一旦劣化するとスパイラルだろうな。

崖線だけに、名実ともに崖っぷちだな。

関東連合が何故下町城東や田舎都下などの貧乏人御用達エリアを押し退けて東京最強なのか分かる？
それはね不良やヤンキーの世界でもお金持ちだったり流行や階層の中心にいることなどが力関係に密接に関係しているからですよ。

関東連合やら三茶愚連隊やらの話は２ちゃんねるでどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5853/1227435570/l50

最新版
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110124/Narinari_20110124_1492...
浅草が健闘。

>>511
また吉祥寺が1位で飽きた。

◎2011年「住みたい街」ベスト10（※カッコ内は昨年)
1位　吉祥寺（吉祥寺）
2位　下北沢（自由が丘）
3位　恵比寿（下北沢）
4位　自由が丘（恵比寿）
5位　新宿（中目黒）
6位　池袋（目黒）
7位　浅草（渋谷）
8位　中目黒（代官山）
9位　代官山（中野）
10位　中野（新宿）

◎2011年「住んで良かった街」ベスト10（※カッコ内は昨年）
1位　中野（吉祥寺）
2位　高円寺（中野）
3位　吉祥寺（池袋）
4位　池袋（赤羽）
5位　練馬（中目黒）
6位　新宿（蒲田）
7位　三軒茶屋（三軒茶屋）
8位　葛西（下北沢）
9位　目黒（高円寺）
10位　立川（阿佐ヶ谷）

アンチ吉祥寺の世田谷区民がまた暴れるな･･･

自由が丘は２位常連だったけど、とうとう４位に落ちたね。街が若い女性向けに媚びすぎてるから当然だな。
下北沢が２位、恵比寿３位は順当。恵比寿はガーデンシネマが無くなるけど影響はまだかな。
池袋は副都心線の開通で衰退が囁かれてたけど、エチカ・エソラだの好調で逆に渋谷を圧倒して繁栄してるね。

◎2011年「住みたい街」ベスト10（※カッコ内は昨年）
1位　吉祥寺（吉祥寺）
2位　下北沢（自由が丘）
3位　恵比寿（下北沢）
4位　自由が丘（恵比寿）
5位　新宿（中目黒）
6位　池袋（目黒）
7位　浅草（渋谷）
8位　中目黒（代官山）
9位　代官山（中野）
10位　中野（新宿）

３０年後の豊洲
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51591619.html

アップ↑
下北沢、恵比寿、新宿、池袋、浅草
ダウン↓
自由が丘、中目黒、目黒、渋谷、代官山、中野

ここ１年の地価やマンション販売動向とリンクしてる感じがするね。中野は別として。

大型書店は文化水準と連関するが、池袋は実は凄い。
徒歩圏にあると非常に便利。

1　ジュンク堂書店（池袋）2000坪
2　八重洲ブックセンター（東京）1800坪
3　丸善丸の内本店（東京）1750坪
4　ジュンク堂書店（新宿）1650坪
5　紀伊国屋書店本店（新宿）1610坪
6　紀伊国屋書店新宿南店（新宿）1610坪
7　ジュンク堂書店（吉祥寺）1100坪
8　ブックファースト（新宿）1090坪
9　リブロ（池袋）1068坪
10 三省堂（神田）920坪

話の流れを切って済まないが
>>500
そうとは言えない。郊外の上昇率は大した事なかった。外周区は今の２倍程度だったが、都心は４～５倍くらいだった。売る人は下落を予想して売ったので全てを不動産の購入には使わなかった筈だ。同時に株や債券を処分した人も多かったらしい。

池袋以外は中央線だね。

豊洲が無いね

>519
池袋、東京、新宿、吉祥寺、神田、しか入ってないわけで、
吉祥寺以外は山手線だね。って言い方もできる。

神田の三省堂は神保町だろう。
中央線でも山手線でもないな。

本好きだから池袋のジュンク堂はよく行く。
大型書店をぶらぶらするのが幸せ。
通勤時間も格好の読書時間だから苦という意識はない。

ヘルス好きだから吉祥寺のチロルはよく行く。
大型風俗街をぶらぶらするのが幸せ。
通勤時間も格好の妄想時間だから苦という意識はない。

吉祥寺の風俗街は衰退の一方。何故なら中心に市が図書館を作ったから。半径200メートル内は新規営業許可は下りない。さすがは武蔵野市だ。

豊洲は春に、
都知事選挙でマスコミ話題の街になりますよ。
魚河岸移転問題があるから。

豊洲、汚染、豊洲、汚染、豊洲、汚染と連呼され土壌汚染の街豊洲として全国区に。

中野のタワーは坪400するのに超人気だね。タワーで人気は品川の激安定借タワー以来だ。

雑誌で見たが豊洲は14位と上昇してた。吉祥寺は断トツで2〜5位の票を足したくらい。

自由が丘、中目黒、代官山以外は住みたくない町ランキングみたいだな

それなら豊洲が上位にきてるだろw

東京ウォーカー・雑誌に掲載の完全版
(3183人の読者アンケート結果)

◎2011年「住みたい街」ベスト30（※カッコ内は昨年)
1位　吉祥寺（吉祥寺）６０３票
2位　下北沢（自由が丘）２１１票
3位　恵比寿（下北沢）１５３票
4位　自由が丘（恵比寿）１４４票
5位　新宿（中目黒）１１２票
6位　池袋（目黒）９３票
7位　浅草（渋谷）８０票
8位　中目黒（代官山）７６票
9位　代官山（中野）７２票
10位　中野（新宿）６９票
11位　渋谷　６４票
12位　目黒　６１票
13位　高円寺　６０票
14位　豊洲　５６票
15位　品川　５５票
16位　北千住　５３票
17位　三軒茶屋　５２票
18位　二子玉川　５０票
19位　上野　４９票
20位　銀座　４８票
21位　六本木　４４票
22位　麻布十番　４１票
23位　立川　３８票
24位　赤羽　３５票
25位　町田　３４票
26位　門前仲町　２９票
27位　神楽坂　２６票
28位　錦糸町　２５票
29位　原宿　２２票
30位　秋葉原　１６票

つい最近、神楽坂を盛んにアピールしていた人がいるが、
結構ランクが低い。

まず東京人は東京ウォーカーなんて読まないから

田園調布も成城も番町も
入ってないランキング。

>>５３７
＞つい最近、神楽坂を盛んにアピールしていた人がいるが、
結構ランクが低い。

あなたのランクが低いのだよ。

>>536

浅草＞＞＞田園調布ってことでしょ？

普通、東京ウォーカー読んでる読者層は東京に詳しくないということが前提だろう

東京ウォーカー片手に東京をうろちょろする人がどう考えても東京に詳しくないのわ分かる

お上りさんのランキング・・・

住んでいい場所と買物・遊ぶ場所との区別なしってか（笑

>>540

気に入らないランキングだからって
他人に八つ当たりしてはいけないよ（にっこり）

でも、当たっている。

モノにランクつける感性がミーハーで軽いんだから、
そこで評価されないと文句つけても。
美人コンテストで「本当の美しさが分かってない」とか文句つけてるぐらいバカバカしい。

>>545

美人はくだらない文句なんてつけないんだよね。

東京ウォーカーの読者に選ばれた街！

>>536

東京ウォーカーの読者は中央線が自殺の名所ということなんて全くしらないだろうね。

中央線に乗ると首のあたりが重くなったり、肩が凝ったりする人は要注意！

知らない間に取り付かれることがあるから気をつけないと。

霊感が強い人は中央線には向いていないよ。

誰にも選ばれない街。

都下っぺ吉祥寺が墓穴を掘ったなw