【東京建物】ブリリアタワー川崎【JR東日本】

確かにゼネコンによって設計方法に得意、不得意があるのは事実だと思います。
ラゾーナの鹿島は耐震が多いし、ブリリアの三井住友は制震や免震が得意ですよね。
三井住友の代表建築に晴海トリトンスクエアがあります。

晴海トリトンっていつ行っても閑古鳥が鳴いてますよね‥

そういえばこのスレでは施工会社についてはあまり話題にのぼっていないですよね。

三井住友は技術はあれど、財務体質は二流ゼネコンです。

もうとっくに４５０超えてますわよー♪

ブリリアが事前販売されるかどうかはまだ決めかねていると
モデルルームに行った時の担当者は言っていましたよね。

川崎が注目されている最大の理由、それは横浜よりも川崎の方が都心に近いからです

ラゾーナ商業施設の竣工式が９月１５日に決まったそうです。
いよいよ川崎西口も新時代に突入ですね！

否定的な意見が多いのはラゾーナという比べる対象があるからだと思うんですけど。
そして正直ラゾーナのほうがいいなと思う人が多いからだと思います。
（それを言っても遅いんですけどね）

もし業者が否定的な意見を書き込んでるとすればラゾーナはもう完売で意味ないので
後発のマンションの人なのかな？

ただ今まで否定派のほうが多かった気がするのですが最近擁護派が急に増えたのが気になります。
文章とか擁護派の営業さんに思えて仕方なくなってきました。
>本当に川崎で探している人にはいいマンションを買える最後のチャンスだと思いますよ！！
すごく営業トークっぽいですよね？（違ったらすいません）

私は良い情報はMRに行けば営業さんが説明してくれると思うのでそうでないマイナスポイント
がここで知りたいと思っています。

＞479
確かにそうかもしれませんが
ここ最近はコスト的に免震、制震、耐震を決めてる様に見える部分はありますよ。

私の感想では、川崎でマンションを購入するならばより駅近くの方が良いと思うのですが・・・そういった意味では”ラゾーナ”はよかったですね。正直、買いたかったです。周辺の環境については騒がしかったり、日当りが悪くなるのは仕方のない事かなぁー・・・と思います。その点においては”ラゾーナ”やこれから建設する”モリモトのマンション”や”オリックスのマンション”も将来的な環境面は同様だと思うので・・・私は希望している物は駅からの距離が近い物なので先住民の反対運動もあってもしかたの無い事だと思います、これから出来るマンションも一緒だと思うので・・・。モデルルームを見てきたのですが、普通でしたね。ま、こんなものかなぁーと思っていたので。建物の外見や付属施設のデザインはすごく惹かれるものはあったのですが、エルの部屋内装は現実離れしていて全然よく無かったですね。値段的なものは、私が思うに他の地域で考えている人にはわからないでしょうが、川崎はトテモ治安がわるいので、私的には設備云々は別としてとにかく安いマンションは住みたくないし、とても不安です。安いマンション、川崎に沢山ありますが買う気にも、見に行く気にもならないです。２０００〜３０００万円位でそこそこの広さのあるものが買えますが・・・・。マンションは色々な人が住むので誰でも買えるマンションは川崎の場合は怖いです。そういった意味では”ラゾーナ”は川崎にしては高かかったですが、すぐに売れてしまったので私と同じ考え方の人がやはり大勢いたんだなぁと感じました。私の友人が空き巣に入られた事があるのですが、犯人はそこの住人の子供でした。やはり、こういった場所に買うのであれば・・偏見かもしれないですが、川崎の場合はある程度の収入のある方でないと買えないマンションが安心だと思います、最近、世の中物騒ですし、異国の方も多いですし。確かにモデルルームは普通でしたけど、明らかにイヤダナァーと思う点や他と劣っている点はなかったし、前の書き込みであった玄関の段差も私はあった方が良いと思うし・・・友人のマンションが玄関にも段差がない部屋なのですが、日本人の私には何か落ち着かなく不自然ですし、何か変な感じがしました・・・・古い考え方ですかねぇ。かえって新しいシステムや小洒落た部屋だと落ち着かないので、そういった意味でもエルの部屋はよくなかったけど、あと中身の専門的な事はわかりませんし中身の構造的なものはわからないですけど、そう簡単に壊れてしまうものでもないと思うので安心しています。他の部屋は私的には普通さが良かったです。川崎の駅の近くで探しているので今後出来るマンションもとても興味はあるのですが・・・、企業体力を考えるとモリモトのマンションは怖いしなぁー、私的にはここいらで的を絞りたいと真剣に分析しているのですが・・。皆様、何かこのマンションの前の書き込み以外のマイナスポイントがあれば教えてください。

４９０さん、最近、擁護派が増えたのはマンションのモデルルームが公開されてある程度、値段や概要が公開されたからではないですか？

誰か492さんに改行教えてあげてください

私は専門外なので構造の事はわかりませんし、あまり建物の事にはこだわらないし、そうそう壊れる物だと思ってもいないので安心しているので制震だろうが免震だろうがどちらでも良い問題なのですが・・・

モデルルームを見らた方はいらっしゃいますか？どんな感想をもたれましたか？異常に混雑していたので解りづらかったとは思うのですが・・・あれだけ人が居ると、けっこう近くのブリリアマンションは全部売れているので売れ行きが心配ですね！、あまり高倍率にならなければいいですけど・・・でもここは冷静に判断したいので出来ればお思いになったマイナスポイントを教えてください。

マイナスポイントを上げるとすれば、最新のオール電化マンションではないというところだと思います。しかし私は最近流行のオール電化マンションとガス湯沸かし器のマンションどちらが好みかといえば、古い人間なんでしょうね私は・・・ガスの方が好みです。実際、危ない目にも遭っていないし・・・。友人が所有しているマンションの話なんですが、それこそオール電化の高層マンションの上の方に住んでいるのですが、風が強くて外には洗濯ものが干せないので乾燥機を使わなければならないのですが、電気式の浴室乾燥機だと全然乾かないそうです。よく考えてみればドライヤーみたいなものですしね。そして別に乾燥機を買ったそうです。ガス式の乾燥機の方が良いよっていってました。短時間でカラって乾くし・・・。最近のオール電化のマンションはIH式のコンロやお風呂も追い炊きが出来るので良い面もあるとは思うのですが、まだ私的にはこの流行には乗り切れません。古い人間なんでしょうね、多分・・。何か新しいものには、なにかあるのではナイカト・・

492さん
どうして425のコピペなのですか？
荒らしかと思ってしまいます。
改行してないし。。。

建設予定地のすぐそばに住んでますが、立地は確かに微妙ですよ。

　・駅から実際に歩くと８〜９分は楽勝にかかる
　　→　「5分以内」ではないので、いわゆる「駅前マンション」ではない
　　　　（資産価値への影響）

　・ペデストリアンデッキで駅直結だか、途中から屋根が無くなる
　　→　ミューザ横のＵＲ賃貸のタワーマンション入り口までは屋根がある
　　→　雨の日は中途半端に傘をささないとダメ

　・線路沿いである
　　→　東海道線、京浜東北線、南部線など、1分に1本程度電車が通る（騒音）
　　→　深夜は貨物線も通る

　・周辺にホームレスの方の居住・行動区域がある
　　→　マンション敷地内に作られる公園などで寝泊りされる可能性あり
　　　　（子供への影響、ニオイ等の危惧）

　・高層階であっても眺望にはかなり限界がある
　　（タワーの醍醐味の「抜ける」ビューの方位は殆ど無い）
　　→　北にはＵＲ賃貸マンションなどの高層タワーマンション群、
　　　　東南には巨大なドコモビル、南西には住宅・病院の建設予定あり

価格的には同時期に二次販売がある、
武蔵小杉駅前の三井のパークシティとほぼ同等のようです（どっちもクソ高いけど）。
もし予算が潤沢にあるなら、私なら絶対に小杉を買うなあ・・・。

今、このマンションの掲示板に注目している人間の一人なんですが、はじめからこの掲示板を読ましてもらうと、まずその書き込みの数に驚きました賛否両論色々なご意見があるのですが”こんなにミンナに注目されているんだ”と思いました。今、関東のマンションの掲示板の中では一番注目されていて、一番熱い掲示板だと思いました。通常、人はその物を気に入ると次にその物のアラ探しに移るのでこの”書き込みの数”と”この書き込み内容”はとても良い判断材料になります。一言二言のコメントや茶々はあまり参考にならないものもあるのですが、長い文章で真剣な意見や感想を書かれている方も多くいらっしゃるのでとても参考になります。ま、この川崎の再開発自体確かにとても惹かれる面もあるし、他の場所の住んでいる人にはわからないかもしれないですが、川崎に住んでいる人であれば当然いいなと思うハズです。値段はモデルルームを見てきたのですが、近くの川崎のマンションと比べても確かに高いなと思いましたが、コレだけ多くの人が住むマンションで誰でも買えちゃうマンションは確かに怖いなと思いました。特に川崎は色々な国の人が住んでいるし所得の低い人間も多く住んでいると思うので、そんな人たちと住むのはとてもイヤだしあまりお付き合いしたくないです。少し予算を上げようかなと思いました。建物についてはあまり良くわからないですが、自分は最近の建物は世間を騒がせた事件の後ですし、地震があっても余程の事が無い限り壊れないと思っているし、仮にそんな地震がおこったら他のミンナも全員死んでしまうだろうし、その辺においては免震と言うのが一番すごいのだろうけど全く揺れないわけではないだろうし、自分は壊れなければどちらでも良いです。あと周りに建つ予定の建物について色々と論議されていましたが、他の人はわかりませんが自分は駅近くのマンションを探しているので日当りや騒音・住民の反対運動ははじめから念頭においてないので気にしてないです。ま、田舎の田んぼの真ん中に建つわけでもないのでしかたがないですよね。しかし確かに言えることはモデルルームはあまりに普通で・・・・、エルデコに関しては建物の外見やスペシャルルームに関してはとてもよかったのですが・・・・エルデコの部屋はトテモ住めないと思いました。玄関の段差は自分はある方が好きなので、逆にないと変な感じがするし・・・、他の部屋も悪くは無いが・・・・ふつうでしたね、しいて言えば・・・この後、モリモトやオリックスのマンションができるそうですけど早く見てみたいですね実際・・でも会社の規模ではここですかね・・・・割引に関しては勤めている会社がここと関係していればJRでなくても少しだけど安くしてくれると言っていました・・・・。迷うところです・・・、あと確認してみたら、確かに最近のブリリアマンションは全部売れてました・・・。他のブリリアマンションも評判ではやはり高いと言われていたのですが、逆に何処がそんなによかったんでしょうかね。

ちなみに、東南のドコモビルは全面鏡面仕上げです。

　・ドコモビルからマンションのバルコニー等は丸見えだが、こちらからは見えない
　　（線路をはさんでそこそこ距離はありますが、肉眼でも見える距離なので
　　　女性は気にするのでは？）
　・夕方は西日が鏡面仕上げのビルに跳ね返って、照り返しが激しい
　　（東・南なのに西日シャワーで夏場は非常に暑いと思います）

また、朝はドコモビルの陰で日照が限定される住戸多数（折角東南なのに・・・）です。
個人的にはこのビルの隣接はかなりマイナスポイント。

＞４７６
営業の人が宣伝しているみたいな文書ですね。

もう川崎駅近くにマンションを建てるような場所は５分以内のところにはないし、そういった意味も含めて川崎に住んでいる中流階級層以上には指示されるマンションだと思います。ラゾーナも高かったけどすぐに売れてしまったので・・・安い変なマンションが多かった川崎にやっとすごいのができたな・・・・いずれにせよ今、川崎西口はすごいですね。これからどんどん変わっていくと思います。多分、地元に住む”それなり”の人はこれを買うと思います。モデルルームもすごい人が多かったし。ラゾーナのように今から倍率が心配です。

改行使って下さい。

ただウザイ文章にしか見えません。

492,496,497,500,503

全て過去の長文レスのコピペ。
物件に好意的で、宣伝と思われるレスが改行無しの長文で述べられている点に特徴あり。

東建関係者の荒らしと思われ。

私も昔から近くにすんでいますが、４９９さんとはまた別の意見です。地元の人間なので武蔵小杉には住みたいとも思いませんね。あと実際、４９９さんが言うようになるべく駅近くのマンションがいいのですけど、現実問題もう駅近くにはマンションが出来るような場所はないしこれが最後のチャンスカナァと思いますよ！ペデストリアンデッキについてなんですけど、今後、造られるマンションには絶対付かないと思うので、付いているだけでも他より凄いと思います。それと駅から近くのマンションを探している人が線路の音がうるさいとか言うなんて、なんか矛盾してますよね！あと周辺のホームレスについてなんですけど４９９さんは昔から住んでいる人ではないようですね！うるささの事やホームレス問題は引っ越す前にわからなかったですか？あの辺、家賃かなり高いのに、武蔵小杉の方が安かったのではないですか？なぜ近くに住んでいるのか疑問です。ホームレス問題について言えば年々良くなっていきています。今は昔と比べれば特に西口は居ないに等しいです。ま、最後の４９９さんの意見もちょっと矛盾していると思います。通常、都会の駅近くのマンションならば、目の前に高い建物があっても何の不思議でもないのに！！田舎の田んぼの真ん中に建っているわけでもないので。私、昔からの地元の人間のとってみれば武蔵小杉は論外ですが！川崎の駅近くで探している人間には今のところ一番いいマンションではないかと思います。

”492,496,497,500,503

全て過去の長文レスのコピペ。
物件に好意的で、宣伝と思われるレスが改行無しの長文で述べられている点に特徴あり。

東建関係者の荒らしと思われ。”

５０５さんはかなり”ヘビーな掲示板マニア”か”ライバル会社”か、第三者の立場からみて見ると面白いですね！いずよにせよ、プロも素人も注目のマンションっとこですかこれ・・・
話題にすら上らないマンションもあるので、
そういった意味ではここのモデルルームは別に興味は無いですが見に行きたいですね！！

プロの反論が多いって事は、なにげにスゴイ、マンションなのかも！！

確かに、東京建物だったら大手なのでライバル会社からの妨害も多いかもしれませんね！！そういった目でこの掲示板を読むと非常に面白いですね。逆に東京建物のセン伝と思われる文章もありますが！！本当に第三者の目から見るとおもしろいですね。

つまり、会社同士の泥試合ってとこですか？

マンション業界って、かなりレベルの低い業界なんですね！！こんな陳腐な攻勢かけて、時間の無駄だし。

東京建物、モリモト、オリックス＋一般（少数）＝当掲示板
なんか、やらせっぽいですね！

確かに、専門家っぽい意見が目立ちますね！やはり自分の目で確かめないとわからないですな！

実際、見たけど普通でしたよ。特にいいところもなければ、悪いところもないし。

荒れてるなぁ〜(^^
ＭＲも見ましたケド、価格に仕様・条件がつりあって無い物件だと感じた１人です。
これなら多少狭くても都内に買うなぁ…と思いました。

よく「これなら狭くても都内に買う」と聞きますけど、だったら何故川崎を見ているのでしょう？
確かに条件が同じであれば、比較の対象になるでしょうが、都内のターミナル駅近で同等価格はあるのか・・・？
そもそも、そんなに都内が良いなら川崎見なければいいと思うのですが。

今現在、川崎の駅近くで限定でマンションを探しているならばここしかないのでしかたがないのかなぁー

一個人の予想で申し訳ありませんが、
ブリリア川崎の第一期は完売すると予想します。
はっきりいって価格が割高ですが、一般人からはそれがどの程度高いのかが
数字的に判断しきれないものです。
つまりはいわゆる最近はやりの２極化というやつで、
駅近の立地であるというだけで完売してしまうのでしょう。
よっぽどの欠陥要素があるわけではないので。

少なくとも今後5年間は値上がり傾向かと思います。
金利も今よりさがることはないですね！。
それとその間には消費税も上がっているでしょう。（8%〜10%）
いつが買い時か本当に迷いますね！。

多分、これからは値上がる土地と値下がる土地で２分化するんじゃないの？
首都圏及びその近郊の利便性のある土地は値上がり傾向しばらく続きますね！。

名前も綺麗だし、インテリアなど内装が何よりも素敵な感じですね。
駅からも近くて購入できる方がうらやましい！！。

>518もコピペ・・。465〜467

擁護意見のコピペが多いけど、もし業者さんがやっているなら手抜きですね。　

プロの方は今の時間お仕事中かな！！、この掲示板時間帯で推理してみると面白いです。不動産屋さんは水曜日が休みなので昨日の掲示板の様子とか！！今日、出社して朝礼前後と思われる時間帯の書き込み！！分析してみると面白いですね！！

５２２さんはかなり”ヘビーな掲示板マニア”か”ライバル会社”ですね完璧に！！、第三者の立場からみて見ると面白いですね！いずよにせよ、
東京建物、モリモト、オリックス＋一般（少数）＝当掲示板
なんか、やらせっぽいですね！プロも素人も注目のマンションっとこですかこれ・・・

私はそれでも川崎駅西口エリアを第一希望にしてるので、この東京建物が価格的（本音は少し高いと思うけど！！）にもベストと考えて突き進む覚悟ですわ！！。

この掲示板の今夜の書き込み予想は、玄人さんが仕事の落ちついた時間や終わった時間から否定的な意見が殺到する見込みです。素人の方はこの泥試合を外から観戦して楽しみましょう。レベルの低い業界ですね！！面白いですよー！！

♪♪ぶりり○川○はめちゃめちゃ高いカラーみんな絶対○○〜　　ぶりり○川○！！

誰が一体”チーター”なんでしょう？？

かなりこの掲示板は暴走してしまつていますね。何か全部の書き込みが信用出来なく、かつ全くあてにならないと判断しました。業界の内輪もめみたいで！！皆さんはどう思いますか？？どんなマンションか全然分かりません。仕方が無いので自分の目で確かめて見るつもりです。ホント、何でこんなに時間の無駄遣いをするのでしょうね！

確かに見れば見る程、当てにならない掲示板だと思います。やはり面倒だが見に行くしかないのかなぁ〜！まだサホド買いたいとも思ってないのですが！

この掲示板書き込みがあれば有るほど信用出来ないですね。実際、見に行って自分の目で判断した方がいいのかも知れないですね。

これだけ、皆さん躍起になって書込をしているマンションなのでとりあえずモデルルームを見に行って見ようと思いました。この掲示板はあてにならないので・・・

>531
新たな業者の手口にも見える。ＭＲに来て下さいって。
もうどれが本当か信用できない。
最初のころの書込みのほうが信用できるような気がします。
ＭＲがオープンしてから営業さんが書込みし始めて擁護派が増えた感じ。

割高マンションのイメージはぬぐえないなぁ

この業界のレヴェルの低さを垣間見たような気がしました。信頼出来る情報は自分の足で得るしかないんですね。

５３３さん、玄人てきご意見有難うございます。初めのころから全部の書き込みを読まれているかたなのですね！いわゆる”ヘビーな掲示板マニア”か”プロですね！皆さんはどう思われますか。

擁護派とか反対派とかこだわる書き込みは○○なんでしょうね！

最近、モデルルームを公開したから擁護派が増えたのでは？？

いずれにせよ、この掲示板は信用できるものではないと思います。変だと思いませんか？？

何か悪意を感じますね！

皆さん今晩の戦いに期待して下さい！

やはり興味のある方は見に行った方が良いのではないでしょうか？信用出来ますこの掲示板？？

低能な業者ばかりか、住んでる住民もどうしようもない。
川崎の物件だからだな。

イメージわるっ。

「この掲示板は信用出来ない」キャンペーンのような・・。

いまの状況だと荒れ過ぎていて、駄目ですね。

でも価格が安くなるみたいだからいいんじゃないの。
欲しい人にとっては。

５４２さんは何処にお住まいですか？今回の件は業者が悪いのに川崎市民を見下すような発言は見逃せません、５４２さん、今現在から川崎市民全員を敵に回したと思ってください。

読者の皆様はどう思われますか？この状況！！信用できますか？この掲示板！！

お話にならないですね。自分の足で見に行きます。

プロの方”あなたにプライドはないのですか？”

素人の私の意見としてはなんか白けますね、この状況。

本来の掲示板の主旨と違っている方向に向っている気がするのですが。

良くも悪くも大変多くの方の指示を受けているマンションという事はわかったのですが・・・、
何か変ですね！この掲示板！変な悪意を感じます。

私も皆様に意見に同感です。見に行ってみるつもりです。

実際、見に行った方が早そうですね！白黒はっきりするでしょう。

良くも悪くもこの物件の注目度はすごいわ！信じられるのは自分のみ。

一応の決着が付いたみたいなので、この掲示板クローズした方がいいのではないですかねぇー
この先続けても意味ないと思います。

５５６さん：そうですね、この先はお暇な方に任せましょう！

すごいなー。コレ。
よく分からない不思議な理屈でむりやり擁護したり、
「この掲示板は信用できない」「自分の目で判断」キャンペーンとか。
多分、売主側でもこの掲示板が話題になってるんだと思いますよ。
で、なんとかせねば、と、売主関係者の若手社員が掲示板を潰しにかかってる、と。

少なくとも、先週位までの意見はちゃんと検討している人のレスが多かったと思うけど。
総論としては、
　・期待が大きかった割にはＭＲ見てがっかり
　・仕様がショボイ割には割高
というのが率直な素人の主意見だったと思います。

やっぱり、実際問題、販売価格を下げないとキツいでしょうね。

まとめということで。

５２６さんの予想通りきましたね！全く言うとおり、プロの方の登場だ！！今までの傾向見事に出てますよね！！（笑い！！）：これはライバル会社でしょうね！！解説であつたように！！次は東京建物の出番だ！！がんばれ！！：これにて一般人はリングの外で観戦しましょう。

５５８さんは５２６さんのおっしゃる通り業界の内部事情に詳しそうだし、一般人が使わない用語をつかっているし・・・・”間違いない！！”５２６さんの言うとおり多分、仕事が終わったのでしょう。
今度は東京建物、がんばれー

５４０も的中させましたです。
やっぱりレヴェル低い業界ですね！！

あまりにその通りなので笑っちゃいました！！。
東京建物さん早く反撃してください！！”早くしないと売れなくなっちゃいますよ！！”
観戦してますので！！やっちゃってください。
掲示板、仕事終了後の夜の部開催だー
ハリキッテどうぞ〜　昨日みたいに深夜までがんばってね！！

やっぱり、って感じですね！！
当分の間、嵐の過ぎ去るのを待ちますか！！
こんな状態じゃー信用出来んもんね！！

応援してるぞー、東京建物！！ライバル会社ももっと頑張れ！！

ライバル会社さんにお願いです。敵をこてんパンにやっけて、値段を下げさせて下さい。
もっとやっちゃって下さい。お願いです・・先生！！。

やっぱりこの掲示板、終わってますね！５５７で！

559 から 566 まで
全部同一人物だね…。
もしくは多くても２人で自作自演だ…。
！マークの使い方で分かるっちゅーの。掲示板荒らして楽しいですか？

さすがプロの方は詳しい！！　サスガ！！　でも　ハズレ！！　　！！！

プロの分析はすごいですねー！！
早速、価格についての論議に移ってもらえますか！！

５５７さん、つっこみがたりません。
がんばって。

所詮、玄人同士の会話か、フッ

センセー早く、本件についての議題に戻ってください。
議事進行

５５７さん、応援してます。
玄人の底力を見せて下さい。

何かスゴイ事になってますね！

５５７：私も暇ではないので、おやすみなさい。

なぜこんなにわかりやすい1人2役をやるんでしょうかね。不思議。
ブリリアを擁護したいのか中傷したいのかもわからない。
新しいスレを立てても、この人は着いてきてしまうのでしょうか。。。

５５７：PS、私は玄人ではないです。番号の見間違いかと！

夜の部はすごいですね！

もうあてになりませんね、この掲示板

駅から微妙に遠いですよね。ＪＲ東日本も参画しているプロジェクトなんだから、川崎駅北口新設するんだったら、キヤノンも出来るし、南口も新設されたらいかがでしょうか。まあ、デッキでつながっていても、中途半端に傘が必要なのが、大減点ですよね。一回はサイトで、傘がいらないって案内だしたのに

明日も仕事なので、今日はもう寝ます。