パークシティ国分寺

国分寺はこれからもっと値上がりすると思う。
駅近物件なら坪300平均が普通になってもおかしくない。

ガーデンビューは、中央付近の中層階以上じゃないと、自分のマンションが壁になって日照が悪くなるでしょうから、そこに人気が集中するんでしょうね。大きな駐車場棟がど真ん中になければ、低層階でもそこそこ日当たりは良かったんだと思うのですが、西国分寺は車無しだと買い物に不便だから、仕方ないのかな。

ガーデンはカーテン閉めっぱなしの生活になりますよ（経験者）部屋のなかが丸見えになります。特に夜電気つけてると。

？？
かなりじっくり見せてもらいましたが、設備は一番安いものばかりではなかったですよ〜？
具体的にどれのことでしょ？
さりげなくグレードの高いものも標準でついてましたけどねぇ？
この物件の批判って具体的な意見じゃないことが多く、
単なる悪口とか妬みに聞こえるのは私だけ？

うん、たぶんあなただけだと思う。
さりげなく高級って、そんなものあったかな。

私もモデルルーム見てきましたが、設備はそんなに悪くなかったですよ？
なんだか三井のブランドのイメージを悪くしたい、と思われる人の書き込みが多いですね。

ロの字形の建て方だと、棟と棟の間が唯一の風の抜け道になって、ビル風が酷くなったりはしないものでしょうか？
それと、立地的に周りより高台になっていて風を遮るものがないので、風の強い日はもろに受けて、洗濯物が干せないなんてないか気になっています。

８０７さん
今住んでいるマンションがロの字形に近い建物になっています。
真ん中に丁度中庭があるのですが風の強い日は飛ばされそうになる位すごい風の強さです。
もちろん風の強い日は洗濯物は絶対干せません。
家は５階なのでそんな日は本当にたまにしかないのですが
１９階に住んでいる友人は風が強くて洗濯物を干せない日は結構あると言っていました。

８０８さん

807を書いたものです。
貴重な情報ありがとうございます。
やっぱり風は強いのですね。我が家はパークビューか、ガーデンビューの上層階を検討していますので、悩みますね…

モデルルーム、床材は高級がかんじられませんでした・・・。

キッチンの白いカウンターも貧弱な・・・。

ベランダのウッドデッキは、もちろんオプションで立派でしたが・・・。

>>810
高級感がかんじられないって、どういうことでしょうか？
どの会社のどんな素材を使っているかを調べての事ですか？

具体的に・・と言われて一生懸命あげたのでしょうが
とーっても抽象的過ぎておかしくなりました。
　
本当に検討者ならば、気になったら床材の会社にまで質問しますけどね。

床材の会社まで確認するってすごいですね・・・。マンション検討で、そこまでしていませんでした。脱帽です。

ご子息を中央線の私立の学校に通わせるには、駅までフラットで良いかも。
学区の小学校は、近隣のマンションのお子さんで今はパンパンです。中学校は遠いです。一度、通学路を確認してみてください。まあ、皆さん元気に通ってますがね。お節介な情報でしたね。失礼します。

中央線沿線は値段高い。京王線府中あたりならもっと駅近でここの半分くらいの値段で買えるよ！

>>814
府中も最近は坪260ぐらいだけど

ここより高いね

>本当に検討者ならば、気になったら床材の会社にまで質問しますけどね。

すごいな、この人。
マンションって、けっきょくは立地と値段のバランスだから、
それをわかってない人は、つまらないことにこだわって、
買い物の本質を見失うという見本みたいだ。

たとえば一時期話題になったヒューザーのマンションのフローリングと、
三菱地所のパークハウスのフローリングは、同じメーカーのものが多い。
床材のメーカーなんて、まったく検討材料にはならんよ。

質感が…とか抽象的な悪口ばかり書かれても検討の材料にならないのと一緒。

床材が安っぽいと気になるのなら、材質・素材からチェックして良い物を使っていれば納得出来るって事でしょう。
メーカー云々じゃないと思うよ。
素人から見た高級感なんて、ただの見た目だし。
　
>>817の様な人は建物にこだわりが無いみたいなので
買ってからアレレ？になるタイプじゃないかな。
で、この物件は検討されているんですかね～？

最近は突き板でなく、シートに木目を印刷してそれを合板に貼ったシートフローリングが増えてるけど、ここはどうでしたか？
シートフローリングは見た目きれいなのと耐久性はいいみたいだけど、板張りという意味でのフローリングではなくなっていますね。
実用性を考えればシートフローリングなのかな。

以前見たマンションは、床がちゃんと板でした。
ここは、プリントですね。

ここは各階でゴミ出しができるんでしょうか。

できないそうです。北側の裏にあるので、出すときはそちら側まで回ってから出すことになるそうで、南側からは遠くなるそうです。

ゴミ置き場って、密閉性が高くて臭いは外に漏れないようになっているんですかね？
これだけ大規模だと、ごみ収集日を守らないでゴミ出す人も出てきそうですし、大量のゴミになるでしょうから、臭いしてこないかが気になります。

>>820
シートフローリング増えていますね。シートフローリングの場合の保温性とか防音性って何か差があたりするんでしょうかね、そこまでは知らないのでこの際に知っておきたいのですがわかりますか？

＞821
プリントっていうことはその下側も木材ではないということですか？プリントって自分のイメージしてるあのタイプでいいのかな。あのナイロンっぽい素材は嫌いではないですね。掃除もしやすいです。住んでしまえば床が安っぽいなあなんて毎日悩んだりはしないと思います。

プリントでも保湿性とか防音は突き板と変わらないのではないかな。
プリントシートの下は合板（ベニヤ板をあわせたもの）ですよ。

>824さん
このマンションはどうかわかりませんが、
私の知る限り、そんなに気密性の高いゴミ置き場にはお目にかかったことがありません。
せめてふたが閉められるくらいじゃないのかな・・・

ごみ袋を持って遠い道のりを歩くのはちょっとやだな。
ディスポーザーがあるから生ゴミは少なくて助かるけど。。。

ゴミは２４時間だせると聞きました。なので、収集日は関係なくなるという意味だと思ってたんですが。

826さん825です。
回答ありがとうございます。じゃあプリントシートで十分ですね。保温・保湿・防音面で変わりないならプリントのほうが個人的にはいいです。ベニヤって単板だと思っていたのですがそんなわけはないですよね、合板でばっちりですね。

ベニヤなんですか。プリントは剥がれが出てくるからちょっとね…。6000万近くする物件なのになぁ。かなりコストを抑えてますね。

５０平米で向きを気にしないといくらくらいか？わかりますか？

ファミリー仕様だから、突き板フローリングはいらないでしょう。高級仕様を売りにしてませんのでね。
売りは公園と大規模ですから。

環境はいいんだけどね。
これだけ大規模で各階ゴミ出しができないというのは、面倒かも。
南棟だと往復で5分くらいかかりそう。

この高い管理費はなんに使うんだろうか。
スモーキングルームより、各階ゴミ出しのほうが欲しい設備ですけどね。

突き板フローリングだって、合板の上に木を張ってるんでしょ？
突き板を一枚板のフローリングと誤認されている方も多いのでは？

>>831
逆にプリントにしないと6000万まで下げられなかったっていうことはないですかね。一般的に考えれば6000も出せば当然床は上質っていう見方のほうが多いと思いますけど(勿論自分もそう思います)、どこかに6000万出すだけの理由と価値を見出せるといんですけど。今知る限りでも十分価値は感じていますけどね、もうちょっと決定的な魅力を知りたいです。

ただ、三井で突き板フローリングを使うのは、
価格がパークコートレベルの物件です。
パークシティだと、浜田山はもちろん突き板ですが、
豊洲はシートだったですね。

ちなみに素足で歩いた感触はずいぶん違います。
やっぱり突き板のほうがいいです。ま、当たり前か。

もちろん無垢フローリングとは混同してはいけません。
無垢フローリングを使用するのは、マンションなら、
広尾の総戸数6戸で、平均専有面積250平米以上あるような、
誰が住むのか分からないようなマンションですね。
戸建ての注文建築なら、けっこうありますけどね。

値段と言うより、差別化ですよね。
1住戸すべて、シートを突き板にすると、50平米（フローリング面積）で
だいたい材料費で30万くらい値段があがります。
あと突き板は湿気で伸縮するので、
幅木とのあいだに隙間をうまく作らなくてはならず、
施工料が高くなりますね。

豊洲はタワーだから重量を軽くするために仕方なかったのかもしれませんね。

大規模っていうのが、売りになるのはどうしてなのですか？すみません、教えてください。

>>837
な、なるほど・・理解するようにガンバります(汗)

突き板は施工料が高くつくということはコストが高くなるということですよね。じゃあやっぱりパークシティ国分寺はシートで良かったという解釈でいいでしょうか。さすがに6500からとかになると手が出ません。なんとか検討できる価格帯で良かったです。

ここの大規模って特にメリット無いと思いますよ。それよりもマイナス面が多いと思います。大規模になると何気に管理費高くなるし、セキュリティが麻痺する。敷地が広い分無駄に敷地を歩かないといけない特にゴミ出し。大規模の魅力って敷地のゆとりと共用施設の充実だと思うけどここの共用施設は無駄が多い。

大規模なら大規模でデメリットももちろんあるんだろうけど一般消費者の一意見としては周辺のマンションに劣らない規模の立派なマンションに自分の家族を住まわせてやりたいという心は持っていたいものだと思う。そういう意味ではパークシティのような大規模マンションの存在意義は家族にとっては高いものなんじゃないかな。

今日見学して来ました。確かに感動がなかった。期待してただけにショックが大きい。ここに住みた〜いと言うのが何か思えなかった。設備はまぁまぁ良かったけどクローゼットととかキッチンカウンターとかの質感が安ぽい感じでした。後、敷地真ん中に駐車場がドーンとあって、エンジン音が反響してうるいだろうなぁーと思いました。

さっき他のとこでみて気になってしまったんですが、ディスポーザーって環境に悪いってあったんですが本当でしょうか？ここは環境にいいイメージでいたので…

今日は予約が取れなかったので、比較相手のザ・ライオンズ国立だけを見てきました。
既出ですが土地入札価格が、大京「６」に対して三井「８」だったそうです。
単純に言えば６０００万円相当の物件が、８０００万になってしまい、西国分寺の相場を破壊しました。
驚いた事に売出対象の全部屋の価格表もあったので、足を運ばずに判ってしまいました。

南東角、１００平米、４ＬＤＫ、７０００万円　中央線駅から徒歩２５分以内で比較中。

来週はモデルルームに行きたかったのですが、２月も平日のみしか受付不可能ですね。
要望が多いのか？　営業マンが少ないのか？
しばらくは動けません。

ここ、環境はものすごく良さそうですね。
近いうちにモデルルームに行きたいと思ってます。

公園側（できれば上の階）がいいなーと思うのですが、
道路寄りと団地（？）寄りは、どちらが人気なのでしょう。

団地寄りの方が、公園の真ん中に近くて眺望がいいですかね？
道路寄りは車の音うるさいとか？
値段にも差があるのでしょうか？

一生に一度の買い物なので、多少は無理してもいいお部屋に
したいと思っているのですが、お勧めはどの部屋でしょう？

>>844
ディスポーザーについてはまだ個々の機能によっては賛否両論です。
ただ国分寺市は設備OKだったと思いますが、国立市は出来れば反対の姿勢ですね。
今までこの付近の物件を色々と検討していますが、国立市の物件はほぼディスポーザーは付いていませんので、市の方針に従っているのだと思います。
なので、ライオンズ国立にディスポーザーが付いている事に驚き、大京の考え方も疑問に思いました。
詳しくは市のHPで確認できると思います。

>>845さん
その情報はライオンズの営業が言ったのですか？
だとしたら驚きですが。
「うちは入札価格が安かったのでこんなに価格が下げられます」と同じ事を武蔵国分寺の営業も言ってましたよ。

ライオンズのMRにパークシティ国分寺の価格表があったのですか？
それはもっと驚きです！

小金井の物件でもパークシティを待ってみると話したら、あちらはいくらくらいで購入してるのでいくらくらいにはなると言われました。不動産業界ではみなさん情報があるんでしょうか？

ディスポーザーによる汚染については、浄化槽などの設備によるところが大きいみたいですね。ちゃんとしていれば問題ないのでは？

生ごみを焼却施設で燃やして単なる炭化させてしまうのも、CO2増加を招いてしまうのもあるし、素人知識だとどちらが本当に環境に優しいのか、難しいところですね。

>>849さん
近隣物件の他社偵察なんてどこでもやってるんじゃ？別段、驚くことでもないと思うが。

他社の価格の情報を流す？時は、まず他社の方が「高い」と強調する為に言うのでしょうね。
それに乗っかっては思う壺ってもんです。

>>851
パークシティの様な大型物件は浄化槽設備に経費がかけられるので、きちんとした物を設置出来るらしいのですが、
中型物件だとそれは難しい様ですよ。
　
市政を無視？しては周辺住民とどうなんでしょうかね。
国立は町を愛している市民が多い土地柄ですから。

８４８さんありがとうございます。少し勉強しました。ディスポーザーは簡単に付けられるけど、浄化槽設備を集合住宅は付けるのもそう負担はないが、戸建ては費用の負担も大きく付けないままディスポーザーを付けて問題になったようですね。安心しました。

854さん
具体的にどんな設備があれば、ディスポーザーがついていても問題にならないんでしょうか？

ここの物件は、大京も野村も住友も競争入札に参加してますからどこも大体の価格やプランは知ってて当たり前です。しかも三○不動産がずば抜けて高い金額で買ってるからどんな価格仕様で販売されるのか興味があるのでは無いでしょうか？

競争入札で超高値で落札したイニシアから、
三井が超安値（というほどでもないが）で引き取ったというのが真相ですね。

大京も野村も住友も、競争入札に参加したのは、
イニシアが落札したときのことであって、
三井の所有になったのは、競走落札じゃないよ。

８５８さんの情報は間違ってますよ。イニシアが買った時は郵政のバルク買いで有り。イニシアの売却は、競争入札による土地の取得です。

いずれにせよ、西国分寺の相場よりは高いですね。現価格だと希望の部屋にはちょっと手が出ないので、二期以降まで様子見。

なんで？こんなに高いのかと思いましたが、昨年よりもマンション価格は上がってきてるのですね。

昨年買えた方はラッキーでしたね。スーモでも上空東側からこのマンションと公園を描いたパースがアップされてましたが外構もいい感じです。

>>856
自治体によって違うと思いますが、参考にして下さい。
http://www.jswa.jp/03_news/06_desposa/

＞＞861
西国相場より高いっていうのはそういう理由なの？じゃあここの価格って今の時期としては妥当ってことでいいのかな。上がってるならこれぐらいになってもおかしくないな。

＞＞862
パースって何でしょうか？初めて聞きました。建築用語？
スーモって明日発行のですか？参考に見てみます。

リーマンショック前の価格基準で土地を取得しているので、
今の時期の相場としては適当だとは思えません。
国分寺駅の方が近くない限り、西国分寺相場としてはかなり割高に感じます。

国立のザ・ライオンズで私もパークシティの価格見せられましたよ。
結構えげつない営業だと思いましたが、大京も野村も手に入れたかった土地なら、
ますます良い土地だということでしょうね。
落札できなかった安値が相場ではないし、土地を安く買っても安く販売するとは限らない。
ザ・ライオンズでは、パークの仕様について、この掲示板に書かれているような内容で
結構けなしていましたが、ザ・の仕様で大京が販売していたらもっと高値だったかも？
わかりませんがね。

なんでこのスレで他物件、他デベロッパーの批判がよく出るんでしょう。
正直なとこ、競合同士の営業さんがけなしあいの書き込みをしているようにしか見えない。（そうでない方もいるとは思います。すみません。）

こんな設備はありますかとか、近くのお買い物スポットはどんなのがありますかとか、三井のアフターケアはどうかとか、もっとこのマンションのことを相談出来るような板にしませんか？

>>867
他社のMRで競合物件の価格表を見せるとは、仰る通りえげつない営業ですね！それは普通の事なのでしょうか？
このスレに時々けなした内容だけ書きこんでいる人がいますが、全く検討している雰囲気ではないので
以前から変だなと思っていましたが、そういうことなんですね。

>>868
仰る通り、この物件の事についての話をもっとしたいですよね。
ただいくつかの物件を同時に検討している人も多いので
あちらはこうだった～等の話題が出るのは仕方ないです。
事実は書き込んで頂きたいですしね。

869さん
予定価格の段階だから少しでも検討してる人は安くしたいのでしょう。
競合他社は、ここが高く販売した方がいいのでマイナス意見は書かないでしょう。
価格が決定すれば批判的な意見を書くと思いますが。

＞868さん、869さん
同感ですね。営業さん同士のやり取りを見てても、全く有益ではないです。
他社物件をけなし始めるのは、三井の営業さんだろうという感じもしますし、営業さんたちも売るために必死なのは分かりますが、スレが荒れるだけで、検討者の参考にならないので残念です。
営業さんには書き込みは自粛してもらいたいですね。

営業さんが書き込まなくても、検討者はもちろん検討するだけの理由があってここにきているのでしょうから、よい意見も出ると思いますよ。

国分寺と西国分寺でマンション探してます。
今は、南町のマンションに住んでます。買い替え予定者です。
国分寺駅徒歩５分圏内の中古も探しましたが、ざっくり平均で築10年程度で坪200万でした（成約ベース）。
だとすると、国分寺駅徒歩５分圏内の新築マンションは坪250万でもおかしくないか。
なので、西国分寺徒歩10分圏内が坪240万とか250万が相場かといえば…、そうじゃないよね…。
パークシティの平均坪単価が240万とか250万とかというのは、若干強気かなという印象。
武蔵国分寺公園の付加価値が価格に反映されているのね。
それでふと思うのが、利便性はダントツ西国分寺より国分寺に軍配あがるので、南町のマンションに住むのが、
自分的にはかしこいと感じた。
南町から西に歩けば、お鷹の道、真姿の池、武蔵国分寺、武蔵国分寺公園そんで電車で国分寺駅に戻るという散歩コースが楽しめる。
別に西国分寺でなくてもいいじゃんって思ってしまいます。
でも、南町のマンションは高いよね、やはり。新築は250万が平均。
リビオはもっと高いだろう。
中古でいいかなって思う。それでも高いけど…。
結論としては南町に住むのが利便性と環境の両方を手に入れられるので良いと思う。
ただ、あまりマンションは多くないのが難点。

割高意見が多いようですがパークシティという名前のマンションはいわゆるブランドと呼ばれる部類と言われたことがあり、こんなものなのかなと思っていました。個々の今までの住環境と照らし合わせると高いと位置づけてもおかしくはないですし、都心から引っ越してくることを考えている方にとっても国分寺なのにという意識があるかもしれませんね。

中央線でこの時期の物件は、どこもブランド物件ですよ。特に中央線で検討されている方は、質の良い物を選ぶ方が多いいと思います。立地に関しても交通の利便性だけでなく、家族全員の生活利便性を重視して選びます。その点では、買い物と食事だけが不便です。後、モデルルームのオプションだらけでごまかしてるのが不満です。

西国分寺は坪単価いくらが妥当なんでしょうか？872さんの意見の国分寺250万として、一割減の225万とか？

>874
家族全員の生活利便性という視点で見るとパークシティ国分寺は合格ラインに達していると思われ。東京都心や神奈川勤務のお父さんはちょっと大変だけど家族のことを考えるとこれぐらいの環境が良いと思われ。ファミリー向けマンションの肩書きが相応しいのは確かだと思う。

最上階の角、狙ってる方いますか？
どんな方が買うのか興味あります。
それとも高いしあまり人気出ないですかね。

>>871
皆さん、三井の営業が書き込んでいるとは言ってないと思いますが？
競合物件の営業さんがたまに爆弾？を落としていくな～って事でしょう。
財閥系はそんな事しないと思いますよ。

>>877
南向き、東向き合わせて最上階の角は高額でも人気だと思います。抽選程にならなくても、買う人は必ず居るはず。うらやましいです・・

最上階は遠慮しますが、南東角が４ＬＤＫなら希望します。
但し、予算は７０００万円厳守。
オプション、諸費用、家具や電気製品の買替、引越し費用、税金などなど・・・
８０００万円以内が家族全員の全財産。
足りないから買えないですね。

買えると思われ。

最上階の４ＬＤＫは８０００万円を優に超しているそうで。。。
すごいの一言です。

8000万台に乗っちゃいますか、どうりでなかなか売れないわけだ。位置は最高なんですけどね、予算と一致しない方が多い現状なのかも。といってももうすぐ売れるんでしょうね。購入できる人にとっては一番いいところが残っていて嬉しい限りですよね。

８８０さん
そうなんですよね・・・実際諸費用、登記代、引越し代、
家具・家電、火災保険、管理費一時金など入れたら大体
多く見積もって物件金額プラス５００万円位はみなくてはいけませんね。
無理して買って引越しして何も買えないのでは寂しすぎますよね。

西国に多摩図書館が来るって本当ですかね？

嘘だろ〜？ 俺はそんな話は聞いてないぞ〜？

武蔵国分寺公園の脇の都の空き地に出来るみたいですね。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/20l1r300.htm

超ビッグニュース！！ファミリー世帯に最強の立地になりますね、西国分寺は。

ＭＲ内装の壁紙、みなさんはどう思いました？

価格を考えると、昔から近隣に住んでる
地元民向けのマンションですね。

図書館なのか。。商業施設が出来ることを期待してたのになぁ…。

ほんと。図書館なんかより大型スーパーの方がよっぽどありがたい・・・

図書館も教育環境的に良さそうですが･･･。

車で行ける大型スーパーとなると、どこですかね？

多摩図書館の移転先は、西国分寺駅徒歩3分とありますが、あの空き地だと今の改札から徒歩3分で行けないと思うのですが。
って事は、改札が東口に新設される・・・って事はありえませんかね？
東口に改札ができればちょうど3分位かなと。
東口ができたらこのマンションももっと駅近になるし、ぜひ出来て欲しいな。

西国分寺駅東口の新設は当面ありえないんじゃないですかね。
東口が出来ればかなり便利なんですけど、現在の改札口の商店街の反対もあるらしいので現実的には無理そうですし。

http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/faq/data/faq20090303655.html

図書館ができるなら日中は人が集まる場所になるからしばらく待ってれば自然とお店とかも増えそうだよね。みんな図書館の近くにも便利さを求めるようになるでしょ。カフェ、コンビニぐらいなら1、2件できてもいんじゃないかね。それにしても図書館情報は突然出てきたね、全然知らなかった。情報提供主に感謝。

都立の公共施設が出来るなら、作ってもいいんじゃないかな〉東口
3分ていうのは誤記だと思うけど。

あの広大な敷地の北側が図書館になるので南側はあいたままですね。南側は何になりますかね。都のスポーツセンターがいいな。

図書館の移転時期が平成２８年で、西国分寺駅から徒歩３分というなら、
その頃には西国分寺駅に何か変化が予定されているということかな？

あの空き地は北側1/3が10年間の期限付き借地で南側2/3が市役所の決定をしたけど、結局借り手はつかず市も財政難で頓挫してた。
とりあえず北側だけ動いたなって感じ。