武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

>>827
新橋勤務なら都心湾岸がおすすめですよ。
通勤が楽です。
大江戸線で一本ですから。

>829都心湾岸がおすすめですよ

湾岸が嫌で、危ない・不便・臭い・文化がないと感じてる人が
たくさんいてここに来るのじゃないかな。
23区だから好きというだけの人はここは選ばない。

リエトコート武蔵小杉の家賃凄いですね。
http://www.musako-towers.com/roomplan/index.html

パークシティーのパビリオンで提示している、賃貸相場でさえ、
今の武蔵小杉からは想像も出来ない強気な相場だと思ったけど、
それより上を行っている。
東横線や南武線駅からの距離や、オール電化vsガス、1Gbps回線vs100Mbps回線
などの設備差があるにもかかわらず、さらに強気とは…。驚いた。
ホントに2棟も埋まるほど需要があるのだろうか…。

面積比例からかけ離れた賃料設定は、ツインタワー同士のお見合いや
コスギタワーが遮る方向などの眺望の問題なのかなぁ。

ここでわざわざ湾岸の話し出すなよ。
東京駅周辺勤務でも、神奈川方面がいい人は100万人はいますよ。

リエトコート高け〜〜
特に誘導してないけどもうモデルルームあるみたいだから行ってみよう。
賃貸は考えていないけど何か参考になるかも知れん。

あれ？元の横浜・神奈川の新築マンション掲示板の下にもどっているのはナゼ？

地域情報に、白紙撤回って書いてあるよ。

おい、しっかりしろ、管理人！

なるほど、そういう事でしたか…
って言ってもネタがないので関係ないですねぇ。

確かに話題がないですねー。
東京機械跡地の発表でもあれば盛り上がるのですが。
いろいろなうわさが出ているようですが、
ラゾーナで一通りそろいますし、
スーパーもいくつかできます。
私は身近なＳＣよりも、
ブランドモール的なものが出来てほしいなぁ。

新幹線ネタ？でおなじみの11です
いろいろ言われた方もご自身では新ネタは出されなかったようなのでこんなのはいかがでしょう。交通ネタではありますが。

南武支線を羽田空港神奈川口連絡線にしようと言う県の企画です
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p03255.html
＊空港神奈川口http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/kg/index.html

空港神奈川口については具体的な設置位置が確定しているわけではないのですが早々アクセス案ですね。この記事の神奈川口新駅（塩浜駅）とは実際には塩浜にある川崎貨物駅のことではないかと思います。
http://www.jrfreight.co.jp/eigyou/31ft/4506.html

当初は塩浜操駅とよばれていたそうですから誤認でしょう
記事の感じとしては南武線尻手駅から南武支線浜川崎駅経由貨物線川崎貨物駅に空港アクセス列車をオフピークに走らせそこからアクセスバスで空港神奈川口経由で空港ターミナルビルに到着するといったところでしょうか。武蔵小杉からですと川崎駅で京急に乗り換えるのとどちらが便利か、ですね。

ＰＳ：スターフライヤー関空便で大阪に来ています。シートピッチが広くパーソナルビデオサービスも楽しめ快適な機体ですね。フライト中にビデオで「大陸移動」に妙に詳しくなってしまいました。のぞみさんには申し訳ないのですがまた浮気相手ができてしまいました。

実際のところ売れているのでしょうか？
大してスレが伸びないのはなんで？

現状、売り出されている各マンションはあとは残りマンションを売るだけなので
盛り上がりも無く、その上、武蔵小杉の再開発情報はある程度出尽くした。
だから、この板も盛り上がらないでしょう。

東京機械跡地に、ヴィトン、エルメス、シャネル、グッチ、
クロエそしてボッテガ。
この辺だけでもできたら、相当面白いんですけどね。

羽田空港神奈川口はあんまり必要ないですよね。
縦貫鉄道もしくは蒲蒲線（できるかどうかはわかりませんが）だけで、
充分な気がします。
そこまでインフラに税金を使う必要もないような。

自由が丘の女神まつりに行ったら、トレインチ自由が丘に向かう途中に
地下式の駐輪施設 エコサイクルを設置準備中でした。
http://www.giken.com/jp/st/index.html
パークシティー武蔵小杉前ロータリー地下に駐輪場を設置予定らしいけど、
これから作るのなら、こんな感じなのが設置されるのかな？

小杉もかなり高くなったので、
都内も高くなったんだろうと錯覚してたが、
セントと同じくらいの価格で中央区の新築物件が売りに出てるのには驚いた。
勝どきのクレスト。5000万円前後。
セントも売れ残ってるがクレストも売れ残ってる。
どっちも買う気にならないからいいけど。

勝どきのクレストはゴクレだからみんな敬遠でしょう。

あと南側に噂のTTT（ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳ）が出来るので、
比較されると圧倒的にしょぼく感じることもマイナス要因。セントも同じことは言えますが。

勝どきも今はな〜んにもないから青田買いですよね。
銀座まで歩けるという立地は化ければすごい事になるかも知れないが。
セントと共通しているのはデベが3流ってあたりでしょうか。
でもセントって5000万円前後なんて部屋ないでしょ、その価格なら
とっくに売れてると思うけど。

話は変わりますがレジの前の道が綺麗になってとても気持ちが良い。
リエトコートの周辺が出来上がって街がさらに綺麗になるのが楽しみ。

勝どき大江戸線しか通ってないからね。
TTTはかなり安く感じたけど、それと同じ値付けをしたクレストは誰も買いたくない。今時銀座が近いって・・・。不便ですよをPRしているようなもの。

武蔵小杉は、23区東部と比較しても引けを取らないエリアです。

みんな自信を持ったほうが良いよ。
※都民からすると川崎市というのが大きなデメリットだが。

>>846さん
こういうシステムの駐輪場があるのは知りませんでした。
なかなか面白いですね。

ただ、小杉周辺の駐輪事情を見ると『駐輪するところがない』というよりも『正規の場所に止めるのが面倒くさい』人が多いように見えてなりません。

人がいなけりゃ平気で駅前に自転車がたまるし、東急駐輪場も奥に空きがたくさんあるのに入り口付近が（とめるなと書いてあっても）自転車で埋め尽くされるし、有料制になったヨーカドー駐輪場も、係員が少なくなった最近では路傍に止める人が多くなってきましたし。

『人が見てなきゃ何やったっていい』的な住民のモラルを変えていかない限りは、どんなに優秀なシステムを導入したところで無駄になる気がしています。

自由が丘はホントに狭いからこれは有効かもしれないですね。
これって、自転車の盗難とかにも有効ですかねぇ。

なかなか画期的ですね。＞駐輪場

建設方法を見ると、矢板のような板を圧入して
簡易に施工できるように書いてありましたね。
でも・・・。
排水とかはどうするんでしょうか？
このあたりは水はけ悪いですからね。

メジャーブランドがくるのもいいけど、
プッチとかみたいなのが来るのもいいかも。

というか、簡単なアウトレットモールができるとうれしいな〜
東京機械の跡地とかに。

うまいもの食えるとこほしいね。

アウトレットは通常点との競合を避けるため、
都心からある程度はなれたところにしか作れない。
渋谷や横浜の百貨店から20分程度のところには絶対にできない。

放置自転車対策は、毎日撤去しかない。
今学芸大に住んでいるけど、ほぼ毎日撤去してるので、
1年前と比べて、激減しました。
高い違反料とって徹底的にやりましょう。

武蔵小杉って便利でいいんですけど、チェーン店しかなくって　どうもおいしいご飯を食べに行くところがありませんよね。
東京機械跡地にはもっと個性的なお店が入る事をきたいします。
一人暮らしの人にはいいかもしれませんが、マンションいっぱい建って
若いファミリーがもっと楽しめる町になるといいな〜

近所にラゾーナもあるしね・・・

街は楽しめるより、便利な方がいい。

楽しめると、必要以上に人が増えて、面倒、うるさい、汚くなる。

開発規模の大きさからすれば
もっとスレが賑わって当然なんだが、
閑散としているな。
本当にここ大丈夫なのかよ。

まぁ、何度も言うようですが、
全く新しい情報が出てこないので、
何も話題にすることがないんですよね。

私もスーパーなどはたくさん来るので、
メジャーブランド、ユニークなレストランが出来ることを期待します。

まあ、豊洲より計画性がないのは問題ですね。
無計画すぎると、今後の衰退にもつながってしまうので、
どこかが音頭をとってしっかりやってもらわないと！

川崎市は頼りないので、三井なんかに街づくり任せたほうが良かったんじゃない？

>>861
どこかの地区みたいに書込み件数を競っているのは見苦しいですね。
話題ないのに無理に話題作ったりしていて見ていても痛々しいです。

武蔵小杉地区の再開発情報はここだけではないです。
情報取得の方法や今後のビジョンが明確になっているので騒ぐ必要がないんでしょう。

>>863
三井＊＊(シンジャ)さん登場！！
豊洲より計画性がない理由が聞きたいです。

川崎市の強い主導があって開発されているわけじゃないですよね。
いろんな民間に丸投げ状態でしょ？しかも三井一社とかでなく
バラバラに開発されてるから乱開発って言われちゃうんじゃない？
豊洲も綺麗なのは三井がやってる一帯だけで周りはバラバラ。
似たようなものだと思う。

武蔵小杉＝中原区の発展で、一番打撃を受けるのは世田谷区みたいだぞ。
次が大田区、この２つの統計を見ると良い。

ちなみに、川崎市も都心回帰の影響で、対都心部は人口流出
でマイナスが続いている。

第７表　転入前または転出後の住所地別移動人口（東京都）
平成１６年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d16/hyo/hyo7.htm
平成１７年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d17/hyo/hyo7.htm

統計だの三井だの色々聞かされて役に立っている方はいるのでしょうか。私に限っては役に立っていません。

雑談スレみたいなもんなんだから、情報の取捨選択をすればいいだけ

そのとおり〜種種の情報があって良いですよ。

溝口と小杉ってどっちが便利でしょう？

交通？公共機関？スーパーとか？どちらにしろ、便利なのは小杉でしょう。
871さんは溝の口に良いイメージをお持ちなのでしょうか？
警察や図書館も溝の口からは遠いし。電車も田園都市線と南武線のみ。
溝の口には丸井があるからかな〜？

溝の口は駅にペデストリアンデッキがあるから、ちょっと綺麗にかんじるかも。(昔を知らない人はね)
小杉は昔からそこそこ発展しているから、ゴチャゴチャしているイメージ。
小杉もペデストリアンデッキが出来ればもっとイメージアップするとおもうんだけどな〜。

小杉も南武線と東横線しかないじゃん・・・

小杉は目黒線と、二年半後に横須賀線、湘南新宿ラインができますね。
東京、横浜、品川、新宿、池袋、目黒に一本で行ける分便利でかね。
将来的には、新横浜直通や川崎市営地下鉄建設、13号線直通などが期待できます。
溝口にも大井町線が来ますね。

公共交通機関は小杉断然優位
道路は溝口やや優位
商業施設は溝口やや優位

今は駅周辺全面開発中といった趣きだが横須賀線駅開通の頃には商業施設も増え、昔の溝の口のように想像以上に変化するんだろうな。
三井サンの活躍は期待できそうだ。
ジャニーズの番組でMSTが紹介されたように今後も武蔵小杉の地味なイメージアップ戦略も大事かも。

また三井＊＊が出た〜なんて、言われそうですね。

かく言う自分も三井＊＊に近しいですが。
正直、全街区三井がまとめて再開発プロジェクトを
策定したら、もっと違った方向で魅力的な街づくりができたのでは？
と思っています。

まあ三井サンの3ポイントの実績がなければ＊＊と言われてもしょうがないけど
結果出している以上三井＊＊って表現は＊＊＊のやっかみでしょ。

>三井がまとめて再開発プロジェクトを策定したら
これは同意です。惜しいといえば惜しいですね。

>>877
＊←アスタリスクで消してる意味がわかりません。
以前も同じように消していましたね。

＊で消して表現しなくてはならないような事をコメントするのやめたら？
楽しい？

＊＊は、特定の言葉に自動的にマスキングがかかったものです。

決して書き手がやっているものです。

知らない人には、書き手への不満。
知ってる人は、管理者への不満。
あまりいい仕組みではないですね。

ちなみに、文章から察するに、
877さんのは「信じる者」という意味の言葉でしょうね。
878さんの３つの＊は、「反対派」という意味のカタカナ３文字
ではないでしょうか、「○○○巨人」と巨人嫌いが言われる
言葉ですね。

失礼しました。

＞決して書き手がやっているものです。⇒誤

決して書き手がやっているものではないのです。⇒正

>>881
オートマスキング機能なんてあるんですかー。
下記対象ワードを入れてみます。

＊＊
アンチ

↑アスタリスクになるかな？

アンチはならないけれど本当になりますね。
ややビックリ!!

勉強になりました。
ありがとうございます。

それがマンションコミュニティ〜

投稿練習スレがあるから、練習はそちらでお願いしたい

レジの入居が続いていると思いますが、
朝の東横線の混雑状況って変わったのでしょうか？
駅ホームの人の数とかも。

すでに影響が出てたら、これから続く入居で、
ほんと大変なことになりますね。

878だけど書き込みはオートマスキング使ってないよ。
適当に＊を打っただけです。

だから、どうしたのですか？

何か情報は出ないですかね？

情報がマンネリです。

最近小杉駅の朝ラッシュすごくありません？

南武線の込み具合も明らかに増した気がしてます。
もっとも武蔵小杉うんぬんというより川崎全体の人が増えてるんだろうなと。
やはり川崎縦貫鉄道は作った方が良いのかも知れません。

小杉利用者がもっと増えるわけだが

レジのものです。通勤ラッシュはそんなにきになりませんよ。
七時から九時にかけて何パターンかででかけてみました。
朝のラッシュはどの駅でもあることだし　要は何処から引っ越してくるかによりますね。　混んでることは混んでますが、一般的ですね。

中丸子地区の南端に野村不動産と長谷工のマンションが
できるみたいですね。不二サッシの跡地の話ではなく、
それより南側です。

一般的かね？

すごくね？

私もレジ住人です。
川崎駅で東海道線を利用していましたが、それに比べると割りとゆったりしていると感じます。

目黒線で座るために並んでいる方々が多いのでホームは混んでいるように感じます。

通勤ラッシュは東海道線や田園都市線に比べたらずーっとマシ。
それが一般的などうかは「？」

>>894さん
ちなみに、どのくらの高さのものが建つのですか？

武蔵小杉という街、ここは伝統的に「食う寝る処に住む処」で、「遊ぶ」処はほとんどありません。

渋谷、自由が丘や横浜に出易いし、川崎も「物理的には」遠くはありません。ですので、武蔵小杉で遊ぶ必要も無いのでしょう。武蔵小杉の人の休日は、アクティブな人ならこれらのエリアに出、おとなしい人なら駅前のマルエツかイトーヨーカ堂でちょちょっと買物をし、家でごろ寝か、等々力緑地・河川敷まで散歩、というものです。

しかし、これからはどうでしょうか。2〜3万人規模の、しかも坪平均200万円以上という異常に高いマンション価格からすると、かなりの高所得者のコミュニティができあがります。市場規模とは即ち「需要者×需要者の経済力」なのですから。マンション購入者の平均年収が仮に700万円で（もっと高いと思いますが）、350万円をローンを差っぴいた可処分所得とすると、大体1万世帯あるとして350億円の市場です。

歴史を紐解けば、お金持ちが集うと、まず飲食ビジネスが栄え、次にエンタテインメント・ビジネスが広がり、それらの集合体としての地域文化が出来るのが常です。これだけの人数が居れば「武蔵小杉でも「遊び」を」と考える人が出てくるんじゃないでしょうか。

勿論、武蔵小杉に巨大なシネコンやテーマパークを作るスペース的余地はありません。また実際、あっても「外部住民」が増えて住環境がおかしくなるだけでしょう。本当に「遊ぶ」なら先述の商業地・観光スポットに行けば良い。横須賀線新駅が出来れば東京湾岸エリアにも鎌倉にも簡単に行けるのですから。

さりながら、オープンテラスを備えたカフェや、小洒落たレストラン／ビストロ、ほっと一息つけるような隠れ家的な割烹、落ち着いたジャズバーなど、食を中心とした「遊び」はあっても良いのと思います。もとい、武蔵小杉には「アスクユー」で出てきそうな、自由が丘や横浜のお店と勝負できるお店が無いのです。

マーケティング能力があり、腕に覚えのある板前さん・シェフなら、きっとこの「住民の財力」に注目するはずです。そして現状では遠方からさえ客を引き付けるほどの店が無いのですから、チェーン店以外の、グレードが上のお店では、市場競争など事実上存在しません。

また折角等々力緑地や多摩川が近いのだし、上流は桜の名所（でも中流からドブ川）となっている二ヶ領用水もあるのだから、これらをつなぐ歩道や自転車道を整備し、水辺の水質良化を図れば、Entertainmentという意味の「遊び」ではなく、日々のPleasureという意味での「遊び」が楽しめるはずです。

不動産市場ではここ数年、「職住接近」がキーワードですが、これからは「職住遊」接近がポイントです。「食う寝る処に住む処」の武蔵小杉が「遊ぶ処」としても成長するのが楽しみであります。

>898
7階建てで、約20メートルのようです。
(仮称武蔵小杉新駅前B棟)
http://www.musashikosugilife.com/にも詳しく出ています。

前から情報のある住友タワーの横の敷地と同じデベです(野村+長谷工）。

正式名称はどうなるのでしょうか、やはりプラウド武蔵小杉新駅ですかね？

>>900さん
情報ありがとうございます。
住友タワーと統一感があると良いかなぁ

プラウド武蔵小杉ってマンションがすでにあるから
混同しない為にも違う名前ではないでしょうか。
特に根拠はないですが…

なんとなく入居予定表を作ってみました。
2009年の春くらいには再開発地も賑やかになってそうですね。


2007年9月　　レジデンス入居

　　☆11月　レジデンス1階　デリドOPEN

2008年3月　　セントスクエア入居
2008年3月　　リエトコート入居

2008年6月　　コスギタワー入居

　　☆初夏　パークシティ　ダイエー系スーパー、コナミOPEN

2008年11月　　パークシティSFT入居

2009年2月　　住友タワー入居
2009年3月　　武蔵小杉新駅B棟(野村のマンション）入居

2009年4月　　パークシティMST入居

　　☆2010年3末　横須賀線開通予定

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/175/
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html

再開発の新情報出ましたね。
小杉町3丁目地区の高層マンション情報は前からありましたが、
ある程度の詳細と「商業・業務棟」、「賃貸住宅・商業・業務棟」が
別途明らかになりました。

このスレの皆さんはもうご覧になっているような気もしますが。

地上で45階ですか。100mオーバーのタワーがまた1本追加。凄いですね。

地上45階ですか。100mオーバーのタワーがまた1本追加。凄いですね。

高層マンションの予定は前から出てたから驚きは無いけど、
商業＋業務棟が2棟というのは新情報ですね。
どのような店舗が入るのか楽しみです。
まあ、5年くらいは先の話でしょうが・・。

空撮 武蔵小杉超高層マンション群
超高層マンション・超高層ビル 2007年10月11日

空撮写真3枚掲載されてますね。

リンクを付けると何故かエラーが出るので添付できない。
URLの改行を消してアクセスしてください。
http://bluestyle.
livedoor.
biz/archives/51123704.html

通勤時間には数千人が小杉の駅に・・・

考えただけでも恐ろしい・・・

1000人や2000人増えてパンクするような田舎駅でもなかろう。

盛り上げるために苦しいネタを一つ。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosuginanbu.html#a
にA地区新図書館のイメージパースがあります。
よく見ると、B地区の駅ホーム上に5階程度の
駅ビルがガラス貼りになってつながって写っています。
同じ東急がA+B地区で5階建て東急百貨店。
こんなところでどう？

当初、小杉駅南部の再開発で15000人増えるという話だったが、
北口西側も再開発の話が上がって20000人増えるという状況になってきてる。
さすがに、通勤時間の混雑状況に影響が出るのでは？

その前に、目黒線がスカスカだろ！

>>913

そうか？

目黒線は、7時〜8時台の急行は混んでますが、普通はそれほどでもないです。混むのは大岡山から。
ホームは混んでますけど。

9時台はたしかにスカスカですね。東横はそこまでスカスカじゃない。

しかし今後はグリーンライン開通・目黒線の日吉延長があるのでこうはいかないでしょう。
日吉の発展が小杉先住民の交通事情には一番の打撃？

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugi3chome.html
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/177/

小杉町3丁目地区の完成イメージパースが掲載されましたね。
2012年完成予定だそうです。商業施設がどんな感じか
わかります。

>915
先住民にとっては地価も上がってうれしいことだと
思いますがね。地元の商工会等もかなり盛り上がっているそうですが、、、
あ、先住民といえども賃貸アパート族ですね。納得（笑）！

>917
商業施設のイメージパース、良い感じですね。
どこのデベがやるのでしょうかね。

>>918

乱立するタワマンという名の団地の一室を
ローンでやっとこさ買えた程度の分際で
賃貸族を見下すような発言をする性格の悪いやつらが
大挙して入居してくることが
先住民にとっては一番の迷惑。

もうタワーはやめてください。
お願いです。

サブプライム問題が大きくなってきたから、
マンションブームも終わりでしょう。
計画見直しも出てくるかも。

小杉の坪単価最高値はセントマンションだったね。と、
あとあと言われるようになるかな。

小杉町3丁目地区は役所にある立体模型でもこのような高層タワーになって
いましたので予定通りですね。小杉駅の東西に各１本とこのタワー。
それに噂の東京機械跡地のブリリアも入れて高層タワーがあと４本増えますね。

920
タワー購入者の7割はもともと中原区民ですよ。(笑)ひがむ相手が筋違い

↑反応しなくていいって、面白半分荒らしてるだけなんだから。

賃貸がいいのか、持ち家がいいのかは、老後、どこに住みたいかによるんじゃない？
私は便利なところで一生を過ごそうと思って、再開発地区を買ったけど、少子化の加速とマンションの老朽化で、今後どんだけ資産価値がさがるか分からないし、住むところにそれほどこだわりがないなら、基本的に賃貸のほうが選択肢が多くて有利ですよ。

既出ですけど、会社から家賃補助が５０％とか１０万とかでてるような恵まれている人なら、ローンの金利払ったり、急いで買う必要なんてないですよ。

同じ様なタワーばかりでつまらん。
もうちょっとデザインを工夫できないものかねぇ。

せっかくだから東京機械の工場跡地に世界一高いタワマンか、あっと驚くようなデザインのタワマンを建てて欲しい

↑ちなみに世界一は台湾の５０８ｍです。

http://www.kumagaigumi.co.jp/taipei/nw_030807_1.html