コットンハーバーマリナゲートタワーはどうですか？その３

１８９
あの程度の倉庫で何か問題があっても所有者に責任はないよ。
キャンキャン騒ぐだけはできるけど。

密室の故意・・・字違いますよ。
せっかくカッコイイ事言ったのに・・・

密室の恋？

ウマイ！

いや、間違えたんじゃないな。
ずーっと密室の故意と思ってましたね。
小学生みたい。

今週末CGの確認をしに行きますが。。。
もうCGで眺望を御覧になられた方おられますか？
フレームＤが間取り的には良いのですが、視界にコットンがあるので悩みます。
海眺望希望なので、フレームＥが位置的には良いのですが、もう少し広いフレームGだとどうでしょう？
端の側面の風景は海見えないですかね。。。？
3階立てのプレハブ展望から確認出来ませんでした。
CGで確認された方、教えて下さい。

>220さん、賛成です。
Cotton Harbor地区, Communityを大切にした町創りと期待したい訳です。　CHTの時はそんな
Communityを尊重した生活をして住人と融合をはかって行ける期待を大きく持てました。　しかし
私は抽選の落選組です。　他を探しても決めかねていましたが、MGTのアンケートが来たのでもう
一度の夢を抱きました。。。。。　ところが、厳重そうな敷地のフェンス何重にもなっているセキ
ュリティー、この地域は私達が居住するのよ!他は関係ないけどみんな私達に従って！（居住環境
も全て自分達の中心）と思える位、ＭＲに行ってその上バスで現地を見た感想です。　そんなとこ
ろに居住している人達がＣＨＴのCommunityに入り込んで来る。このことはどうぞいらっしゃい！
と言ってもらえると思います。歓迎してもらえると思います。　しかし、ＭＧＴは何一つＣＨＴ
からも周辺住人からも利用価値なしと思います。　そんなことでCommunityは創れません。
　やっぱり最初の計画は賃貸専用だったんですね。ＭＧＴのPlanは、、、、居住する人が可哀想な
気がします。　が、　人それぞれの考えですから、　そのうえ居住してから環境が悪い、古い建築
物は壊して下さい。　何て事を叫ばれたら、、、本当の意味でMGTの人は周辺住人から白い目で見
られる懸念を抱いてしまいます。　　　

>207です
220 ==> 200 の間違いでした。訂正します。

すみませんが、意味わかりません。

オーシャンビューからはどのようなアングルの大型風車が見えるのでしょうか？

厳重そうな敷地のフェンス何重にもなっているセキュリティーは、安全面からと思えますが。
現地見学の際も、バス降りて展望台までしか歩けませんでした。
事故おこったら、オオゴトですよ。

未必の故意

>209
住んでみてようやく分かるんでしょう。

>>207
私も理解しにくい内容でよくわかりません。

CHT, MGT共けなすのはやめましょうよ。冷静な比較、感想程度でいいと思います。MGT考えている人は、どうしてもCHTと比べえてしまうし、そうするとどうしてもCHTの方がコストパフォーマンスがよく、MGTを買わない理由を探してしまうもんですよ。正直CHTを買えばよかったな〜って思ってしまうんです。自分も説明会行きました。気になったのは建物、環境、価格もありますが、バスで回った時の、説明してくれたおばちゃんが紙を棒読み、説明もたどたどしく、しかもバスの運転手とおばちゃんが大声で馬鹿話して大笑いを続けてた事。直接関係ないとはいえ、すごく気になった。そういう程度なんだな〜ってね。

>>216
私も同じ体験をしました。
バスに同乗した説明員のおばちゃんの世間話がうるさくて、あきれちゃいました。
物件とは直接関係ないけど、興醒めでしたね。

>214,215は
共同住宅生活は無理だね。

密室の乞い

なんにても倉庫は危険。
>>198
みたいな人がいるからね。

風向きによって方向が変わるんじゃないのかな？（角度制限は有ると思うけど）

味質の鯉

今日電話があり価格を見直しているので再度検討をとのことでありました
どうやら評判が？なので少し下げるみたいだが果たして……
週末ＭＲ行かれる方の報告を期待します (^^)/~~~

ヤッポー！安くなるんですか？
きっと最初からの作戦でしょうね！

本当の価格発表会までもう一回安くならないかな？

さっきNHKのニュースでやってたけど、コットンの建築現場で
前田建設の作業員が、建設現場のトイレの汚水を未処理のまま
ずっと横浜港にタレ流し続けてたらしい・・・・警察の捜査が始まったそうだ。

そんな「臭い」ニュースで、建設中のコットンの映像が延々と・・・・
しかも、排水口から流れる汚水のカット付きで。

CHTがものすごい人気だったから、間違いなく今回のMGTは気が抜けてる気がする。MRもそう。営業っもそう。バスのおばちゃんたちもそう。価格を下げてくるのも当然かな。説明会、盛況っていっても、ガラガラだったですよ。耐震説明会、どれほど人が集まってるのかしっかり見てきます。

>228
レポートよろしくね

>>227
大した量じゃないだろう。

>>230
そう言う問題じゃないだろ！
この件で販売が一時中止になったり、
工事がストップになったり、
入居が遅れたりしたらどうするんだよ！

汚物を平気で海に流すような建設会社が
まともな工事をすると思いますか？

隠れて手抜き工事でもしていると疑われても仕方が有りませんね。

価格を見直しているのもひょっとしたらこの件のイメージ悪化で
初期段階から検討していた人へのある意味でのお詫びだったりして？
前田建設が値下げ分を売主へ負担している可能性もありますね。
ただこの一件によって前田建設への目が厳しくなるので
ＭＧＴの施工は逆にしっかりするのでは？
価格が若干下がって施工もしっかり、売主も現場をより厳しく指導・・・
市や区の監督もいっそう厳しく見守るわけだから、
購入者にとっては良いことばかりかもしれません。
231さんの言われる状況にならなければが大前提ですがね。

前田建設は横浜の海を汚しているのか？

どこの工事現場だってやってんだろ。
前、汚物をそのまま土の中に戻してるとこ見たよ。
「自然に帰れよー」ってダミ声で言ってた。

全てのマンションはうんにょの上に建っているのです。

だから運河が臭かったのね！

15日にモデルルームに行きましたが、営業の方に海側じゃない方は若干価格が下がると
思いますと言われました。理由は、海側に人気が集中するから…なんだとか。
なので、逆に海側は価格が上がる、ようなことをおっしゃってました。
でも価格が下がるといっても20万くらいなのであんまり期待しないでくれ的な一言もありました。
実際はどうなんでしょうね…。30日にまた行くので楽しみです。
1千万くらい下がればいいですよね〜！

１千万も下がる（下げる）訳ないじゃん。

238さん、
モデルルームは、一時閉まっているんじゃないんですか？
たしか５月上旬再開ってホームページにかかれていたような
気がしたのですが・・・

29・30日は、免震構造説明会と、要望住居相談会がありますよ。

横浜港に汚水垂れ流し。NHK首都圏ネットワークで見ました。
日常点検、定期点検もしていなかったのか？

JFE、三菱地所は何を視ていたのだろう。「環境評価方法書」を横浜市長に提出し、
その中で、「本事業の実施にあたり、・・・環境への配慮に努めるとともに、
・・・・調和のとれた緑豊かな都市空間の創出を図る所存です。」
といっていますがどう説明されるのだろう。
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/mamoru/asesu/jigyou/49/hgaiyou....

前田建設工業は品質管理では、デミング実施賞、日本品質管理賞、ISO900s認証取得等
品質の前田を謳っている会社なのに、何故こんなことが起きるのだろう。説明がききたいものです。
http://www.maeda.co.jp/quality/history.html

野村不動産はCHT契約者に説明したのでしょうか。契約者HPがあるそうですが。
分かったら状況を教えてください。

創業理念『良い仕事をして顧客の信頼を得る』

事業をやっていくからには儲けなければならない。
だが、儲けることばかり考えていたのでは 事業は永続きしない。そこに真心があり、取引先と心の触れ合いがあってこそ事業は永続し、発展する。
「誠実」が事業の根本である

仕事、それは自分との戦いである。
技術にしても、価格や工期にしても負けないという自負心や、 打ち克たねばならぬとして己を鞭打つ「意欲」に欠けては仕事は出来ない。要は“やる気”である。
「意欲」それは仕事においても、人生においても不可欠な心の糧である。

前田は「技術」を売る会社である。
工事の出来栄えをひと目見れば、これは前田がやったのだということがわかるような仕事でありたい。他人のまねをするより、他人がまねたがる「技術」それが我々の売りものである。

初代・又兵衛により伝統的に語られる

238さん

眺望を売りにする高層マンションらしい値付けですかね。
同じ間取りや広さでも向きや階数によって価格差が大きくなりそうですね。
ここに限らずこうしたマンションの低層階はメリットが無いので
設備から言えば激安お買い得物件ですよね。
ただ高層マンションの低層階って競争率も最上階並みに高いんですよね・・・

私は先週末の午後ＭＲを見てきたのですが大勢人がいました。ＭＭのマンション
や横浜駅周辺のマンションと比べて海の見える部屋が安かったので検討しようとは
考えておりますが他に海側の部屋を検討されているかたいますか？ＥとＦどちらが
生活しやすいですかね？

私も海側を検討してましたが値段が高かったので南東区画はやめようと
思います。今日電話を担当営業さんから電話がきて南西のお部屋の価格を
期待して下さいとの事でした。お部屋からは海見えなくなりますが海の近
くで生活したいと旭区出身の私はずっと思ってましたので南西の価格、
今週末見てきます。ルン♪

246さん
電話を担当営業さんから電話がきて
↑へんですよ。

こまかい事言わない。報告期待してます

>246,247
Report有り難う御座います。
MGTに関しての大体の営業指針が想像できました。南東の区間に販売価格の比重が行きますね。
でも考え方次第では（246番さんの様な事も！）富士山を見て生活するのも良さそうな気がしま
す。　特に高層階から内陸側をみて、庶民の生活を上界から見下ろす(笑い！）と言った生活も
良いと思います。

>246
ほうほう。期待してくださいということは20〜30万じゃないな！
1000万は到底無理としても100万以上は期待できるかも。

>>243さん、感動した！
>仕事、それは自分との戦いである。
>技術にしても、価格や工期にしても負けないという自負心や、 打ち克たねばならぬとして己を鞭打
>つ「意欲」に欠けては仕事は出来ない。要は“やる気”である。
>「意欲」それは仕事においても、人生においても不可欠な心の糧である。

　会社組織の倫理、習慣などに対する基準の確立やそれを植付けることはどうするの？
なせばなる！ ではだめですわ、下請け---孫請け、、、さまざまなモラルの人をうまく束ねて
一貫した管理監督をどうするの？　（それ全部が会社の信頼度ですわ、）
海側の橋梁の工事もそうですが、業界事態のモラルは全く育成されていないのでは？
他のもまだまだあるが、大人になってくれよ!もう21世紀なんだぜ！（戦後の動乱時代ではないんだよ）などとＴＶを見ながらつぶやいてしまいました。

前田建設の現場所長は逮捕されたのかな？

＞だから運河が臭かったのね！
前田建設は工事を中止して運河のドブさらいをするべきだ。

>>254
良いこと言うね。
子供の時、悪い事をしたら学校のトイレ掃除などヤラされたよ！
誠実な心をもっている企業で有れば、単に謝罪だけでは無く
必ずなんらかの誠意を見せると思いますよ。

罪の償いの一つとして、腐敗した廃船の撤去をお願いしま〜〜す。　宜しく！

私も同感です。心から謝罪し、今後しっかり改善されたとしても前田さんはこの地区に
住むわけではありません。住むのはＣＨＴを購入した人やＭＧＴを購入する事に
なる人たち。金銭的な解決とか単なる謝罪ではなく、自分たちが汚した海は
せめて五棟全て竣工するまで自主的に彼らがすすんで清掃すべきです。
そもそも自信と誇りを持って建設しているならばそこを汚すことなどしないはず。
入居者はそこに住み続けるということを絶対に忘れないでいただきたいです。
起こってしまったことは残念ですが、これからどういう行動に出るかで
世間や入居者の思いは変わるはずです。

>>242
>野村不動産はCHT契約者に説明したのでしょうか。契約者HPがあるそうですが。
>分かったら状況を教えてください。

私も気になります。今回事件を起こしたのは建設会社ですが、
売主たちは何らかコメントを発表したのでしょうか？
自分は関係無いなんて思っていないと思いますが・・・

257＞さんの仰る通り。
前田建設の誠意を示してもらいたい。
横浜市民の宝物の横浜港にトイレ汚水を廃棄するとは、
横浜市民を侮辱するにも程がある。

頑張れ！前田！良い仕事しろ！

ドブ攫いよりも倉庫の撤去費用出して欲しいね。
一石二鳥だね。

下水道整備が遅れた横浜市では、バキユームカーで集めた市民の糞尿を海洋投棄していました（平成２年まで）。前田建設は市のやり方を見習ったのでは？

今朝７時直前のＮＨＫ地方ニュースでも前田建設事件が取り上げられていました。
建設中のコットンがアップで映っていましたが、このような事で露出度が上がるとは。

前田建設さんの話はどこか別でやってよ！！！
今週末MRに行かれる方いますか？

海側のお部屋って価格が上がるのかな？？？
どなたか教えて下さいな。

前田事件で全体的に価格は下がると思いますよ。

頑張れ！前田！

失敗は誰にでもある
失敗は成功の元
そこから何を学ぶか
そこが成功者（社）に成るかどうかの分かれ道
頑張れ！前田！

失敗？
失敗ではないだろう。
やるべきことをやらなかっただけ。
排水のチェックを作業標準にしていれば
こういうことはもっと早く発見できたのでは。

CHTを環境汚染のシンボル的に見せてしまった前田建設工業は責任をどうとるのでしょう。
CHT契約者に直接、謝罪説明があってもよいのでは。

MGTに夢を膨らませていた私たちの、
「それはないだろう！！」という気持ちはどうするのか。

>>269
失敗？
犯罪だろ！

糞尿コットン事件は、ゴーデンウィーク休みで風化させるつもりですね。

age

>271,
別に、前田建設工業は責任をどうとるのでしょう！　スレでも立ち上げてよ。　

> 失敗？とは、デベさんの工事発注先の管理監督の失敗でしょう。
一般社会の構図としては外注先の能力、管理、モラル、など含めて「外注監査」をあるサイクルで
実施します。　、、、、あとは長くなるので止めます。、、、

CHTの工事はどの位中断されるのかな。
今日の午後、静かでしたね。
犯罪となれば、１，２ヶ月は掛かるのでしょうか。
現場検証、現場保存やら責任の明確化、今後の方針、対策実施、承認　・・・etc。
契約者への補償も問題になるのでは。

その後、工事の遅れ取り戻しで、工事品質が落ちることも気になりますね。
しいてはMGTの日程、価格に、どう影響してくるのでしょうか。

ＭＲに行かれた方で、その辺の話を聞いた方おられますか。

確か、前田建設ってＭＭＴの建設のときに内装がボロボロで問題になっていたところだよね。

フンばれ前田！　フンばれた？　とにかくしっかり頼むぜ！！

>277
たちしょんくらいで何ヶ月も延期になったり価格に影響でるわけないじゃん。
なにを考えてるんだか・・・

工事現場作業員５００人分の糞尿は、海に捨てずにコンクリートで固めるべきであった。

コンクリートの中に糞尿を入れちゃまずいだろ！

売主は、今回の前田事件でコットン購入者へ何らかコメントを発表したのですか？
また、ネットで前田事件を調べているのですが、見つかりません。どなたかご存知方おられますか？

確か、東南アジアのブラックタイガーの餌は人間の糞だと思いましたが？

>>283
確かにネットでニュースが見つかりません。

Yahoo!掲示板に何件かの投稿があるだけ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=1824

ガセネタ？
どなたか、ニュースソースお願いします。

これが事実とすれば、MGT物件建設時はどうするつもりだったのでしょうか。
ゴミ環境への取り組みが盛んな横浜にあってはならない事件だと思います。

　小額の汚物廃棄物処理コストを浮かす思想は、小額に過ぎない鉄筋コストを浮かした姉歯物件と同類の感覚を持った人間であるとの印象を受けます。
　海近くの物件を検討している者の身にもなって欲しい。

不正行為が事実なら、厳正な対応・処罰をとるべき。早急に付近湾内の実態調査を。
海で働く者たちは、少なくとも紙は海に流さない。堆積していたら深刻。

以下、26日付けフジ系ニュースのキャッシュ。

横浜市の建設現場で未処理のし尿垂れ流し
施工主の建設会社現場事務所を家宅捜索

　横浜市の　「高層マンション建設現場」　で処理しないままの「し尿」を横浜港に垂れ流していたとして、横浜海上保安部は、施工主の建設会社の現場事務所を家宅捜索した。
　廃棄物処理法違反の疑いで家宅捜索を受けているのは、横浜市神奈川区の高層マンション建設現場にある前田建設工業の事務所。
　調べによると前田建設工業は、建設現場から横浜港に　「基準値の30倍に及ぶ汚水を垂れ流し」　た疑いが持たれている。横浜海上保安部は、現場に設置されたトイレから直接、し尿が海に流されたとみて、排出源を特定するとともに、関係者から事情を聴いている。

地元の新聞にも出ちゃったし、しばらくもめそうだな
調査が終了して仮設トイレの整備が終わるまでは工事中断も仕方無いな
金額にしたらいくらでも無いだろうに、つまらない事をしたもんだ

終わったなあ。これで、ここを買ったやつは、ああ、あのし尿垂れ流しマンションといわれるのか・・。あほか、前田

>小額の汚物廃棄物処理コストを浮かす思想は、小額に過ぎない鉄筋コストを浮かした姉歯物件と
>同類の感覚を持った人間であるとの印象を受けます。

そうそう。手抜き工事が心配。

昨日現地を見てきました。
工事車両の出入り等はありましたね、中断してるかどうかまでは見れませんでしたが。

東神奈川駅から徒歩で行きましたが、サンクス予定地までで約15分掛かりました。
キョロキョロしながら歩いてたからかも知れません。
その他気になった点など。

最初は瑞穂橋まで歩いてみました。
大型車両の交通量が多く埃っぽいです。
三井倉庫前では、トラックを門の前に止めてフォークリフトが荷積みしていたので道の端を歩くこともできませんでした。
一人米軍らしき人が歩いてましたね。

次に竜宮橋の道を歩きました。
こちらは歩道が整備されているので歩きやすいです。
ただ整備した新しい柵は付近住民の布団干し場となっていました^^;

どちらのルートも現時点では店舗等はありませんし、街灯らしきものも見当たらなかったので夜は寂しいでしょうね。
良い意味でとれば静かということなんですが。
次は夜見に行ってみたいですね。

潮の匂いも気になる人は嫌かも。
私は平気なクチですが、夏はどうなんだろう？と気にはなりました。

ここは横浜駅からのバス○分の場所と考えたほうが良いのかもしれません。

前田建設工業って、「海洋深層水取水事業をサポート」してるって宣伝してるこの前田でしょうか？
本当なら、企業としはダメダメですね。

この件はだれをサポートしたのでしょうか？
わたしのような予算少ない人の為にMGTのイメージダウンさせて大幅価格設定下げをもくろんだ！？
それってビミョウな効果だなぁ！
まぁ、価格がうん○と下がれば、トイレ代わりの海の前でもガマンしちゃう？

http://www.maeda.co.jp/index.html
http://www.maeda.co.jp/service/jigyo/kaiyo/index.html

このHPには、
海水の「富栄養性」とか「ミネラル性」とか書いてあるけど・・・ちょっと触りたくない水ですね。。。近くで釣も楽しめないね。

「海洋深層水を活用した地域活性化のための事業化のサポート」
　海洋深層水は、清浄性、富栄養性、熟成性、低温性、ミネラル性などの特性を有し、さまざまな用途に活用できます。
　前田建設は、この海洋深層水を活用したまちづくりを計画、設計、運営と総合的にサポートします。

あー、イライラする。環境にまったく配慮しない前田建設工業には。

前田建設工業からはまだ何の表明はないのですか。
この2，3日が限度では、
ストーブでの死亡事故での対応を見習って、
誠意ある対応を示してもらいたい。
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20050421.html

>293さん、
何を言いたいのでしょうか？　文字数制限なしでどうぞ！

>291
コットンは、地方都市のはざ間の倉庫街に突然住宅地です。ここに住みます。と言っても周りで歓迎してジュータンを敷いてくれるような環境ではないわけです。２９１さんが指摘のようなことが現実な訳です。　東京の芝浦、天王洲アイルなど15年から20年位の歳月が経過しています。　転居して
から少しずつどのように変革してゆくか或いは関わってゆくかなど住民の取り組みが必要だと思い
ます。　それがカッタルイ人はコットンよりもMM、PS地区に行きなさいってところでしょうか？
その分MGTも安過ぎる価格(現状で）販売ってことです。　それでも高いと言ってウインチクを言っ
ている人は他の地へ行ったら！と思います。
　

欠陥住宅になったら、そんなのんきなことは言ってられない。
何を怒っているのだろう。。。

前田建設工業が今回の事件を起こして、CHT購入者の人たちはどんな気持ちでいるのかな？
MGT購入検討者としては、契約もしていないので、今後の売主や前田建設の対応を見極めます。

前建の汚水垂れ流し問題は今後の対応をみていくとして、耐震説明会、今週からですよね。すでに説明を受けてこられた方おられますか？

>296,297
殆ど他人事のような言い方だよね。
工事はデベさんの監督義務(販売の責務）”欠陥住宅 " がどうの、、、と言った言い方は禁物、

300ゲット