早いですね。もうパート3に突入です。
パート１ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71548/
パート２ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73607/
参考情報：2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
[スレ作成日時]2010-05-28 14:22:59
>低層は２階から５階まででしょうね。
低層＝高級と言ったり、第一種中高層地域のマンションを低層と言ったり、
ネガさんは今日も大変ですね。
>マンションを選ぶのでなく住環境を選ぶんです。
ブランド地に弱小デベの低層マンション、安くていいんじゃないですか？
（アパート?）
安作りの低層もありますからねぇ。
写真の外観だけは良く見えるけど。
内陸部の低層なら地震の影響も受けにくいから安心ですね。
湾岸高層なんか本震余震で廃墟決定かも、直せませんから。
内陸部は、廃墟すらならなく燃えカス決定ですけどね。
直すべきものも無くなりますから。
埋立地は海中に沈んで土地も無くなったりしてw
埋立地の倒壊を能天気に内陸部というだけで笑っていられるとは。
防火服とか地下シェルターでもつけたのかな？
消防車なんて来ないからね、震災直後は。
バケツ鉄人レース、いきなり開催できるな。必死で。笑
>>１６２－１６６
こういう２Ch住民のいるとこは、なんでもいいけど住みたくないな～
思い込みで他人の言動を勝手に勘違いしないように
ちみ、日本語の授業思い切り苦手だっただろｗ
まあ、こういうリテラシーの低そうなのは、実世界ではしんどいから書き散らしてるんだろうが
低層で５階とか８階って、、、これは通常の中層マンションに思えるが。
普通低層というのは一種低層建蔽率・容積率５０％以下とかに建ってるのじゃないの？
だから、３～４階を超えるようなのは無いと思うけど。
と、日本語が苦手そうな文章で言われても・・・
私は戸建て以外に住むなら低層が良いのですが、良いものは高いし少ないので、
最低でも８階建て以下のマンションでないと買いたくない、という意味で書きました。
190は188へ、ね。
失礼。
＞一種低層にまともなまとまった土地なんて残ってる
残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。
狭小住居とかが乱立しているところは、権利関係の整理が難しいもの。
その手間の割には、高くも売れない。
だから、一種低層で家の敷地面積が広めの地域でないと、まともな低層は建て難いよ。
それが希少な理由でしょう。
どうも混同してるのがいるようだが、タワマンでなはない中高層マンションと混同できんでしょ。
ネガさん同士のやりとり、たのしく拝見しています。低層ファンの
人はイメージだけで書き込んでいるように見えるので、もう少し
具体的な地名・物件で話してもらえると少しはかみ合うと思いますよ。
>残ってるかどうかではなくて、比較的大きな敷地の戸建とかをまとめて低層にするでしょ。
一つ質問なんですが、元戸建てをまとめた物件って例えばどれですか？
しかし、低層物件ってやっぱりもう時代遅れなんですかね？低層ファンの
人におススメしようと思ってsuumoを皿を舐めるように調べましたが、
都内では練馬と鷺宮くらいしかありませんでした。
駅遠じゃなかったしやっぱダメですかね？その辺で子育てファミリーなら
普通戸建てを買うと思うので、希少性は高いと思います。
＞アパート住まいなのね、マンションに住めない理由わかるよ
ごめんな、いわゆるアパートって住んだことないんだ。
鉄筋のアパートメントはあるけど。
今持ってるのは、東京の西南側のメゾネットの低層と西海岸の賃貸コンド。
＞いやだからヲタクの脳内設定、現実にはありえない
ふ～ん、ま、そう思ってるほうが幸せだねｗ
あんたの周りにいないから想像つかないんだろうが、想像力は大切だよ。
＞ローン払ってる人間とウワモノだけ払ってる住民の可処分所得は相当な開きがある
当たり前じゃんｗ
ローン払って可処分所得だけでも、それなりにある人はいるもんだがね。
で、所得は低いのに可処分所得が多いだけの家の子供が幅利かしてるんだ？
すごい地域に育ったんだね、あんたの育ちがよくわかったよ（レスの言葉づかいでもわかるが）。
＞駅遠低層サイコー
そんな風に読めるんだ？
あんた、日本人？
あくまで、自分も含め、タワマンや戸建は合わない人もいると書いてるだけだが。
タワマンでも戸建でも低層でも、生活スタイル次第で「どれでも好き好き」と明言してるがね。
駅遠かどうかも好き好きだが、個人的には駅前でなくてもそこそこ近いのがいいというだけ。
これも、人それぞれだね。
どっちもどっちの言葉遣いだと思うけどな。笑
>>194
笑えるね。
その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。
パークホームズ吉祥寺グランテラスは
人気No.1の吉祥寺 × 住環境抜群の第一種低層 × 子育てに最適な駅遠
と低層ファンの人にぴったりだと思います。
先着順ですし急がないと売り切れそうです。いかがでしょうか？
>>195
＞代々東京に住んでいる江戸っ子なので田舎者がしゃしゃり出て
すげ～代々東京の江戸っ子様ですか。
おれも３代たってるから江戸っ子でいいっすか？
でも、江戸っ子って育ちが悪そうだから遠慮しとこうかな。
「あの家はよそもんじゃ」とか言ってる田舎のじいいさんと変わらんしｗｗｗ
スレ違い発言が多いな。こっちでやってくれ。
タワーマンション派vs低層マンション派
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6243/
マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【３】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5909/
へ～、ここって練馬なんだ。
ちょっと駅からあるけど、いい場所かも。
パークホームズなら周囲の住環境も選んでるだろうし。
値段も手頃っぽいが、ただ、ちと狭いね。
>笑えるね。
>その辺で子育てファミリーなら普通戸建てを買うと思うって、、、
>まともな低層が建ってるような地域の家族向けの戸建でまともな
>広さがあるのが、いくらするのか知らんのだろうか（笑
>妥協して、窓の外は通りで、庭もない狭小戸建でもいうのなら、話は別だが。
>練馬駅とか鷺宮駅付近の戸建てって、いくら位すると思ってるの？
>今や、戸建てを買えるようなエリアじゃないし。
貧乏学生時代にその辺りに住んでいたことがあるので、西武線が
そんな高級住宅街だと思いませんでした（笑
ちなみに同じ西武線のブランズガーデン上鷺宮なんて富裕層じゃ
なくても買える価格だと思いますよ。ここが買えないなら、
紹介したライズとか城南のファインコートなんて絶対無理だし、
岡本レジデンスとか場違いかな？
住環境がどうのこうのという書き込みがあったので勘違いして
しまいました。エレベータ無く、玄関がずらっと並んでるRC式
分譲アパートならいけるかもしれませんね。地下でもメゾネット？
＞西武線がそんな高級住宅街だと
よく知らんけど、それはそうだね。
城南方面の良いといわれる低層住宅地の価格をイメージしてしまった。
そっち方面でしか探したこと無かったから。
このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？
ちょっとライズのほうが狭くて高めだけど、価格帯は同じようなもんでしょ。
ファインコートが次くらいの高さで、岡本レジデンスはちょっと別格的に高い記憶があるが。
住環境というのなら、このなかでは○なのは岡本レジデンスくらいかも（ちょっと遠いが）。
ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。
それでも城南なら１億くらいすると思うが。
いわゆる庭付き余裕ありの戸建なら１．５、２億くらいからだろ。
これはやはりある程度裕福なそうでないと無理。
このクラスには手が届かないが、住環境重視で広さ（100平米以上）と敷地に多少は余裕が欲しい。
となると岡本レジデンスよりもう少し価格の低い9千万～1億くらいまでの低層かもね。
ちょっと前に瀬田あたりに二つほど低層が出てたが、あれくらいの価格帯ならいいと思う。
地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。
その間にいろんなニーズがあるんだから、いろんなセグメントの戸建やＭＳがあるのは当たり前。
>ファインコートは三井だが、基本的にミニ戸とそんなに変わりないんじゃないの。
いや、ミニ戸って20坪以下の敷地に木造3階建て（1Fは車がめり込んでる）でしょ。
隣家との距離が法律違反なんじゃないかってぐらいミニ戸は密集してるの多いよね。
北側斜線規制で屋根がギザギザだし。
30坪程度の敷地が広いとはちっとも思わないけど、ファインコートはミニ戸クラス
ではないよ。ミニ戸でありえない2x4だし、何より植栽が多くて街並みが配慮されてる。
>このパークホームズは、ライズくらいの価格じゃないの？
ライズの方が高いと思うよ。ライズは平均8500万らしいから。
ファインコートは旗の台が8000万からって感じでしょう。
等々力・深沢はもっと高いだろうね。でも、岡本レジデンス
の価格帯と変わらないでしょ？
>地域を限定すれば、まともな戸建と普通のＭＳの間には大きなギャップがある。
だからいじめられるって（笑
利便性の高いマンションは戸建てに無い魅力があるから一目置かれる
（資産性も高い）けど、高くて買えないからマンション、は一般には
おススメできないね。（戸建て以上に資産劣化するんだよ？）
おひとりさまなら戸建ては広すぎるからマンション、はわかるけど。
＞ミニ戸って20坪以下の敷地に木造3階建て
へ～そうなんだ。
30坪でも「まともに庭も隣家との余裕もない」ミニ戸っていう書き込み結構見たから、そう思ってた。
セキュリティ上の不安やプライベート保持には不安が残るけど、いいかもね。
等々力深沢はそれなりにするでしょう。
桜新町や用賀上野毛辺りで同じくらいの広さ・作りのがたまに出てるけど、1億ちょっとしてるもの。
岡本レジデンスも部屋によるだろうけど、ファインコートが100平米くらいとすると、同じくらいの広さの部屋はもった高かった気がするが（値下げしたかな？）。
当たり前だけど、広さによるよね。
＞だからいじめられるって（笑
そういう問題じゃないんじゃないの？
家自慢とかなんて興味ない人間は世の中にはいくらでもいるもの。
そのうちごとに判断基準と財布の制約があって、バランス取ろうとしてるだろうに。
自慢するか好きか嫌いかには関係なく、中間のセグメントは実際に存在するってだけのこと。
おれ個人は中立だよ。
利便性＝駅近都心だと思うのばっかりだったら、田園都市線や中央線の沿線に所得が高いのにマンションに住んでるのなんていないはず。
ところが実際には結構な郊外でも、所得があってマンション住まいなんて層は結構いるわな。
（マンションが安いというのは必ずしも正しくはないが）
しかも必ずしも駅前なんかではないわけだ。
むしろそっちのほうが多いくらい。
駅近マンションか戸建かという極端な二分法は、正確に実態を表していないね。
この発想でいけば、上に出てる岡本レジデンスやパークホームズなんてこの価格で売れるわけない。
ところがこの手のマンションでもそれなりに売れるんだから、需要はあると考えたほうがいい。
供給量が少ないから需給バランスが取れてるのかもしれないけどね。
六本木のお寺さんて、あそこかな？
六本木なら進駐軍がきたとき大変だったでしょうね。
＞自慢するか好きか嫌いかには関係なく、中間のセグメントは実際に存在するってだけのこと
この手の話はすぐ買える買えないとか、そんな話にもっていくのがいるね。
そういうモードでいつも考えてるからだろうけど。
買える買えないというより、多様なニーズがあるというだけの話だろうに。
傍から見てれば無意味というか不毛な話だけど、自己満足だから飽きないんだろうな（笑
>お寺か－。
>いいねえ、生まれた時からの勝ち組だな。
そういう恵まれた境遇の方がマンション掲示板の雑談スレを
見ているのがほほえましいですね。
>この発想でいけば、上に出てる岡本レジデンスやパークホームズなんてこの価格で売れるわけない。
いえどちらも確実に売れ残りなんですが･･･（岡本レジデンスは価格改定してると思う）
やっぱ岡本レジデンスは価格改定してるんですね。
あれ、前のプチバブル価格でしかも当時も高かったもんなー
このご時世だし、高額物件はどこもすんなりは売れないでしょうね。
ライズもそうだし。
お客が手堅く稼いでる人に限られてきちゃうだろうし。
城南の不動産屋いわく、比較的稼ぎのいい人が多い地域でも、７～８千万台半ばくらいまででないとあまり動かないらしい。
戸建も売れんね。
近所の駅10分内の閑静な住宅街の戸建、プチバブル価格で塩漬け状態。
建築後しばらくたってますが、6件中、1～2件くらいしか入っていない模様。
件→軒
>買える買えないというより、多様なニーズがあるというだけの話だろうに。
91のタワマンネガ（＝埋立地ネガ＝世田谷ネガ（笑））に対して、
からかっているだけなので正論言われても結構困ります（笑
>>私は現在それなりに高層階に住んでいますけど、
>>はっきり言って眺望なんて１週間で飽きましたよ。
>>次に済む時は静かな場所の低層と決めています。
>
>なるほど、眺望に引かれて後先考えずに衝動買いしたわけですね。
>静かな場所の低層マンションを買って、「こんな不便な土地に
>古巣の戸建ての人たちの影で暮らさないといけないなんて・・・」
>と愚痴をこぼさないでくださいね。
>
>>子育て世帯では、私と同じような考え方の人が多いのではないでしょうか。
>
>マンションを買った人は自分の趣味思考から適当な物件を選択し、
>満足している人の方が多いので、あなたは少数派でしょう。
正直に言うと、湯水のようにお金を使えるなら低層を含む超高級
マンションに一度住んでみたいとは思いますよ（笑
低層ならこういうのとかね
http://b-yamatomura.jp/
ずいぶんと安いね
松濤だと３億やら６億やらだよ
買えないだろ？
俺は大和郷は買えるが、松濤は無理‥
大和郷、いいね。
ただ、この値段出すなら、も少し郊外とかでもいいから、他にない感じにして欲しいかも。
ちょっと立地のグレードにかかわらず、「こんな物件は、他になさそう」という感じのほうがいいね。
住まい選びは難しいです。
大和郷＝巣鴨、鳩山弟
大使館が家の近くにあると何か良いことあるの？昔、虎ノ門にいたころ
右翼と警備がモノモノしくてウザイだけだと思ったことがあるんだけど。
なぜ突然大使館？
戸建てはディスポーザー付いてるのは滅多にないし、他にも最新設備はマンションは色々付いてるの多いね。
戸建ても魅力的。でも戸建てだと家を特定されやすいから、有名人でこっそり住みたい人や、
近所つきあいを控えたい人、面倒な雑事は控えたい人、頭の上に多くの部屋が建って欲しくない人
そういう人で戸建てエリアの閑静な住み心地を味わい人は低層と思うな。それなりのゆとりがないと難しいけど。
低層住居地域が好みの人、商業地域が好みの人、工業地域でも問題ない人、その中間がいい人、それぞれでいいね。
予算を増額するか、条件を緩和しないと物件が限られちゃうと思いますよ。
その条件だとおススメ未入居物件はありませんね、中古かな？
タワーマンション買い煽りの芝居スレに成り下がったか・・・
ユーザーがいなくなったね。
見てきた感じだと低層買い煽り芝居だと思っていたのだけど。笑
そうなの？別に私は関係者ではないけど一ユーザーとして要望を書いただけよ。
関係者が昼間から書き込んでるならよっぽど皆様お客様がいないのね。
>>231
近所に複数大使館あるけどマイナーな国のせいか
右翼も来ないし別に迷惑はこうむってないよ。
もともと外人多いというのもあるけど。
韓国大使館とか中国大使館、ロシア大使館だと
めんどうかな。あ、ロシアの通商代表部はあるけど
右翼は来ないな。プリンスでやる自民党の党大会の
ほうがよっぽど迷惑
>>241
どうもです。
都心高級マンションの売りみたいになっている気がするので、
むしろ積極的にいいことって無いんですか？
http://www.31sumai.com/mfr/X9921
江戸幕府は２流の僻地に外国人を固めて住まわせた
それが現在まで続いているのです
つまり城南は元々２流のエリアということです
実利を取るなら大井町の駅タワーはありかもね。
未入居＝売れ残りだから、基本的に人にはススメないわな。
ミニバブル期と違って今は単に買える人がいないという理由で売れ残ってる物件も多いから一概には言えないんじゃないかな
近くに大使館があると警官がずっと見張ってるから治安はいい。
ただ夜中に歩いていると確実に職質されるがｗ
職質？顔は覚えてもらえないの？それはウザいね・・
確実に職質・・。
された事ありませんが。
彼ら警官も人を見るのですよ。
警備がものものしいのもどうかと思いますね～
しかも自分の家じゃないし
>>242
積極的な売りねぇ・・・
別に中に入れるわけでもないから近所に住んでいても
ほとんどかかわりはないな。
まあしいていえば大使館はかつての富豪や貴族の邸宅を
使っているケースが多いので、大使館があると雰囲気の
ある街並みになるくらいかな。
そういう雰囲気のある建物は相続のタイミングとかで
壊されて普通のでマンションになっちゃうからね。
まあ街のアクセサリーみたいなもんだよ。イチョウ並木
とか桜並木とかそんな程度。
もっともアメリカ大使館みたいにでかいと単なるオフィ
スビルと変わんないけどね。アフリカの小国とかマンション
の一室が大使館だったりするし。
まあアメリカ人が集団でいる場所はテロの標的になり
がちなので大使館にかかわらず住民にとっては迷惑施設
だけどね。
あとタクシーで帰るときとか○○大使館の近くとか目印
代わりに使えるくらいかな
、
ラフな格好でコンビニ行こうと歩いていたら誤解されるようなとこなのかな？
確かに夜中に大使館の周りをうろついてたら職質されるかもですね。
近隣住民にとってはかなり迷惑な話です。
でも、職質好きな人っていません？
ちょっと遊んでやろうみたいな態度で話すると、以外とおもしろいかもよ
わざとキョドってみたり？
よほど変わった趣味なのか、変わった風貌してるんでしょ？
小麦粉を小分けしたパックに入れて持ち歩いたりねｗ
>>259
大使館に興味あるなら下記のページみてみて（東京大使館ＭＡＰ）
googleストリートビューとも連動してるから雰囲気がわかるとおもうよ
http://blog.livedoor.jp/unknownmelodies/archives/50907946.html
江戸時代は城南のあたりも田畑だったんですね～。
主な移動手段が徒歩だったので圧倒的にコンパクトだったのかもしれません。
http://lions-mansion.jp/MA091191/location.html
三田の似非パークマンションなんかよりよっぽど良いね。
価格が価格ですからプレミアムマンションと比較しても仕方が無い
低地のタワーと比較したら明らかにこちらの方に魅力を感じます
そう？ 幹線国道に面した高輪よりは芝浦アイランドの方がマシな気がするけど
価値観の違いですね
高輪でも三田でも閑静な住居専用地域でないと、そこに住む意義がないと思うんだけど、価値観の違いだと言われればそれまでかな。
それをいったら低地は元来人間の住むところではないですから
まあ価値観の違いですね
さすが品川は良いですね。しかも横浜方面など色んなエリアに行きやすいしね。
なんだか最近品川から川崎に掛けての駅がタワーとか注目されてるみたいだけど
マンションに限らす大手企業もいくつかあるから周辺をまとめて開発しやすいのか
でもタワーだったらなんかな…
高輪はどんなに高級で閑静でも坂道が多いから住みたいとは思わないですねー。
庶民なので車や自転車を軽快に使いたいから。
あの辺はママチャリが似合わないね
いろんな価値観があるけど、僕は高低差のある町並みにあこがれるなあ。神戸出身だからかもしれない。埋め立て地のように真っ直ぐな太い道を歩くと、風景がなかなか変わらなくって疲れるんですよ。昨年念願のマンションを都内に買いましたが、坂の上と下とで、オンとオフの切り替えができると感じます。
あとは緑と水場が近くにあることが家探しの条件でした。
老後じゃなくても子どもができたら不便さ実感できるよ。
スーパーもろくに無いんだからアドレス優先の選択だね。
坂があっても不自由のない便利で心地よい街はたくさん知ってます。
ただ、昔から手が加えられないような所は違うのかも知れないね。
>坂があっても不自由のない便利で心地よい街はたくさん知ってます。
さしつかえなければ教えてください。代案を出さないとネガって呼ばれますよ。
