プレジデントステージ辻堂　湘南C-X（旧称：ナイス辻堂駅前再開発プロジェクト）ってどうですか？

やはり「販売時に安く見せる」っていうやり方はあるみたいですね。

辻堂海岸のヴェレーナでは駐車場代無料とは言いつつも管理費が他より１万円以上高いし
修繕費もどんどん上がっていく計画だと知り、無駄に共用施設が多い印象でした。
茅ヶ崎のライオンズも同じなんだろうなと思います。

ここでは800円〜とうたってますが、やはり維持管理していくためには
駐車場代か管理費を値上げしていかないとですね。

営業なんか売ったら終わり！！安い価格にはそれなりの訳があるの！！
そういう事を全く知らない人や若い人などは買ってからかなり苦労するの！！

営業マンには買った人がどうなろうがあいつらには関係ないから！！
ここも同じ感じだね！！

駐車場料金に関しては、自走式なので１０年後の鉄骨の塗装費用を見積もっておけばいいんじゃないでしょうか。
塗装費用はどのくらいかかるのかわかりませんが、一戸当り１０００円/月として１０年で１２万もあれば可能ではないかと思いますがいかがでしょうか。もちろんこれは管理費会計ではなく、修繕積み立てとして確実に貯金しておくことが重要です。
設備に関しては、今から少し前は競うように設備を豪華にして売り出していた時期がありましたが、最近はオプションにするケースが増えているように思います。私個人では、辻堂は東京横浜と比べて冬は２度暖かく、夏は２度涼しいと実感していますので、費用のかかる床暖は必要なく、ガスコンセント工事は１万円程度かかりますが、ガス温風機で十分だと考えています。
そんな設備は後でいくらでも追加できますよ。後で追加できない免震構造や駅近などの生活の利便性を最優先に考えたいと思います。

第二期：専有面積57.59m2～90.34m2
3,840万円～6,080万円

次もこれぐらいの値段になるのかな？

NO.118さんと同意見で購入を決めました。
免振＆駅近＆再開発地区、やっと見つけた物件です。

モデルルームに先日行った時に１１８さんとほとんど同じような事を営業の方が言ってました。笑
どう考えても設備は無いよりは、初めから付いてる方が私達には嬉しいです。
オプション・オプションって言うので、何でつけてないのか色々質問したら訳の分からない言い訳してましたね。笑

７０㎡程度の部屋を無理やり４ＬＤＫしているようなリストよりも
７５㎡～をＷＩＣ×２設置して３ＬＤＫで設計しているクラッシィのほうが
後々住みやすそうだと判断し、現在クラッシィを検討中。

『免震、免震』って言うけど、マンションでどうして免震の採用が少ないのかを考えると
耐震でも充分いいんじゃないかと。。

ま、価値観は人それぞれ。

それがナイスです！！
まぁ～ここは、駅に近いからどこの会社でもモノが悪くても売れるでしょ！！

C-X完成後の資産価値はどうなるんでしょうかね？

ＣーＸの資産価値なんかあるの？？
まだＣ－Ｘ出来てないし、ここは住商次第でしょ！！

将来を考えるなら駅前は変化が激しいことを承知しておいたほうがいいですよ。
住宅街やマンションであれば立ち退きをしてまでの再整備はないですが、
商業施設や病院などは突然撤退してしまう可能性もあります。

私も118さんと同じことをナイスの人に言われました。
現在築8年のマンションに住んでいますが、購入時は自走式駐車場が500円～3000円でした。
今は3000円～6000円に上がり使用率も80％程度でこれ以上落ちるとまた値上げになりそうです。
ナイスはモデルルームを見た瞬間に検討外になりましたが
その後の説明もデータやエビデンスがないし、管理費や修繕積立金も上がらないと言いつつ
入居者次第です。と仰っていたので、経験から察するとランニングコストを安く見せる為に
最低限のラインで見積もった管理費・積立金、常に使用率100％での駐車場代だと思いました。
こういうマンションは入居してからが大変です。

128さんと私も同じです。
今では駐車場代が購入時の倍以上になりました(4000円⇒10000万)。管理費と修繕費もどんどん上がっていきました。何年かして購入後はお客様次第ですって言う意味が分かりました・・・。泣
修繕積立金と管理費はまた上げないと赤字になるそうです・・・。
ここも同じ様ですので、考えた方が良いですよ。

>>128
自走式駐車場なのに何故使用率が下がると値上げになるのですか。
自走式は鉄部塗装程度の費用しかかからず、機械式とは別ものと思いますが。
もしかして、駐車場収入を管理費会計に組み込んでいるような危ない状態なのではないでしょうか。

先週マンション見に行きましたが、９Fまで出来てました。
商業施設も鉄骨がだいぶ組みあがってました。

住商かナイスかで迷ってます。。

住商は
・仕様がいい○
・デベの名前が安心○
・２４時間ゴミ出しＯＫ○
・機械式駐車場×


ナイスは
・仕様が悪い×
・デベの名前が不安×
・２４時間ゴミ出し不可×
・自走式駐車場○

間取りの広さは同じようなところを検討中です。
１０年後売ることになったら
どっちが価値の下落が低く売れるのだろうと悩み中です。

需要と供給で決まるから、ケースバイケースでなないだろうか？
それより、マイナス面、プラス面納得して本当にほしいのはどちらなのかで選んだようがいいと私は思うよ。
なかなか難しいと思うけれど。

ナイスか大京を待つか迷っています。

どちらも免震マンションのようですが、免震装置のメンテナンスにはお金が
かかりますよね。その辺のことも考えて管理費や修繕費の金額を設定して
いるのでしょうか？
ナイスってあまり聞いたことないので、管理がちゃんとできているのか心配です。
皆さんの言うように、あっという間に管理費や修繕費が高くなっちゃうかな。

そういう意味では、ネームバリューで大京の方が安心でしょうか。
かわらないかな・・

135＞
待てるなら待った方がいいかも。
ナイスも住商もＣ－Ｘによる地価の上乗せをしてますから、坪単価は高いです。
ということはＣ－Ｘの開業後で、その良し悪しを判断してからでも、坪単価は変わらないのでは？

私は
・時間的な制約があること
・大京が盾になってくれるから、電車の音も軽減する。。かな？
・大規模マンション（大京３００戸、ナイス１００戸、住商１００戸あってる？）だと
　管理組合の意見が発散しそうで煩わしい
・小規模で共有施設は少なくても、Ｃ－Ｘで事足りる　→　余計な管理費要らない

ということで決心しました。

また、私もナイスはここで初めて知ったので、大手デベに勤めてる友人にヒアリングしたところ
・良くも悪くも値段相応のつくり
・大手みたいに利益を大きく吹っかけた値段の物件は作らない
・質実剛健？な作り

とのことでした。よければ参考にしてください。

128＞

駐車場使用は確か、入居者は各世帯１台分契約することが義務になってたはず。
それをマンション内で貸す分には問題なし。
マンション外の人と契約するのはＮＧ。。。じゃなかったかな？

私も検討中に懸念していたことなので、合っていると思います。。

小学校は近くなのでしょうか？

駅近だけに、ご夫婦だけの世帯が多いのかな？
小学生の子供がいるので気になります。

足音もどれくらい響くのかな・・。

同じくナイス購入か大京を待つか検討中です。

私は、営業の方に住商とナイスが同価格帯で売っていて売行きが好調だから、
逆に大京はそれより高くしても売れると判断して上げてくることが想定されると言われました。
大京が売るときにはナイスも住商も完売してるから競合することなく売れるのも要因となるそうです

実際はどうなんでしょうか？

139＞
136です。住商もナイスも坪単価では同じくらいです。
けど辻堂の相場よりは高いですね。＠２００ですから。
これは都内の物件でも買えたような。。そもそもの住商とナイスが高いんです。

でも、これはＣ－Ｘが成功して、資産価値が上がることを想定した価格ですよね。
もしこれでＣ－Ｘが失敗に終わろうもんなら。。。

一方で大京はＣ－Ｘ開業後ですから
成功していたら当然高くなるんでしょうけど
それでも他２件と同じような単価になるのではないかと。。
失敗していたら価格を下げざるを得ないですよね。

ただ、一番南の土地は相当高かったみたいですね。
他のマンションを見に行った際に、そこのデベも札を入れたけど
とても高くて手が出せなかったとか。

ちなみに今の時点でどれくらい契約済みなんでしょうか？
どなたかわかる方いらっしゃいますか？

140>

ナイスの残は２０戸程度と思われます。

141>
ナイスの残はおそら50戸くらいかとおもいます。
ナイスのマンションに以前住んでいましたが、
天井が低いわ、部屋内の仕様は悪いわ・・・
今のスターツの賃貸マンションの方が仕様がいいくらいです。
辻堂あたりの郊外で販売するレベルのデベですね。
住商は都心って感じ。
大京はどっちもいけるって感じだが、どちらかというと
埼玉って感じ？！

先週モデルルームを見学してきましたが、
残り10戸ぐらいで随分売れ行きがいいなと感じましたが、本当は売れてないんでしょうか。

免震の売りを聞いて質実剛健で真面目な家作りをしていると
好感を持ちましたが、
モデルルームを見て購入検討から外しました。

今住んでいる賃貸と変わらなくて、その物件に
とても5000万近く出して買おうという意欲はおきませんでした。
いくらモデルルームとはいえ床のフローリングが所々反り返りなんだか不安になりました。

資材屋なのでノブの一つからオーダー出来るなど良い事も多いですが
我が家の好みとは少し違いました。

隣の住友と比べるとやはり見劣り感はありますね。

ここら辺は、確かに今まで東海道線の南側が北側より地価が高く人気がありましたが、今後の辻堂はどうでしょうか。
茅ヶ崎駅の北口は、すぐのところに国道１号線があり、さらにその北側に市役所や公園などがあり、その他はほとんど工場地帯です。一方辻堂は駅の北側に広大なシークロスが広がりその北側に１号線と新湘南バイパスが通っています。線路の南北より、１号線の南北で、街の雰囲気の境界がありそうです。新湘南バイパスは現在無料化実験中で、数年後に圏央道に接続され、東名、中央、関越、東北などの高速道路と直接接続されます。
ショッピング、駅へのアクセス、高速へのアクセスなどを総合的に見れば、南側の駅から遠い物件より価値が高いように思えます。
死ぬほど海が好きな人は別として、ほどほどの距離に海を感じたい人はここは丁度良いのではないでしょうか。

場所はいいかもしれないけど、ナイスはどうなの？

138＞

小学校は結構距離があるらしい。
話題にならないってことは、小学生が少ないのかもね。

>144

確かに道路インフラは今後整備されていくので、使いやすりそうですよね。
私もそこを重視して自走式の駐車場のナイスに決めました。
仕様は住商が抜群によかったんですが。。。

住商で機械式の駐車場に躊躇していたら
営業さんに『車のない生活をされてみては・・・？』と言われ
やはり車の欠かせない、年収もそこそこな我が家はナイスにしておこうと決めました。

免震＆自走式駐車場の大京も見たかったんですけどね。

近隣の道路は、モールができたら渋滞するかもね。
フィルやマックス渋滞だってかなり迷惑だと思ってるのに。

たまにしか混まないラズの前でさえ、事故が多発。
すでに３回はみたよ。

ここって、南にまだ土地ありますよね。南側に同じようなマンションが建ったら、電車の音はさえぎられるけど、日は全く差さないのでは…海見えないですよね。

>>149

海は見えないよ。日は差す。

建物が前にない部分の海であれば、８階以上なら見えるんじゃないの。
Ｃ－Ｘの北側に住んでいる友人のマンションでは、１０階で海に浮かぶヨットや伊豆大島が見えましたよ。

ここの南直近は　歩道を隔てて　大京さんマンションの駐車場だね。

ナイス値引きしてませんか？
価格表くれなかった事ここが初めてでした。
売れてると言われましたが会社・営業にも疑問を抱きました。

南口は、いつも遅れているイメージです。辻堂全体ともいえますが・・・
新しくできたLuzもひどいテナントだし・・・
ツタヤも狭い・・・
パチンコ屋も多いし。
もう少ししたら、湘南モールの線路を超えたところに、大量に一軒家が
できるみたいなので、そちらのほうがいいんじゃないんですかね。

以外に知られてないのが、米軍の飛行機がよく通ります。
着陸態勢なので、低い位置にいます。
藤沢～辻堂の間に、騒音の指定地域があります。

＞湘南モールの線路を超えたところに、大量に一軒家
とは、松下の跡地にできる、エコ住宅のことですね。

米軍の飛行機は相当な爆音で飛行します。
しかし、飛行機は湘南モール横の引地川を目標に、
川の上空周辺を飛びます。
特に平日はうるさいです。

だから、エコ住宅の方がうるさいと思いますよ。
（まぁ～、どちらもうるさいと思いますが。。。）

先日初めてここでナイスさんの物件見たけど、この作りでこの場所でこの値段はありえないですね。


ここの掲示板の皆さんがナイス物件は・・・という意見が多かったのは存じておりましが、納得しました。

157さん
仕様の割りに値段の高い理由を聞きましたか？
私はその理由に納得できたので、ここに決めました。

＞158さん

157さんではないけれど。。。
１．駅歩３分
２．Ｃ－Ｘ隣接
という土地代が高いこと（＝大京も住商もこれは同列）
３．免震構造にお金が掛かっている

ということでしょうか？
私もそこに惹かれて契約しました。

免震構造は標準化しつつあるのに
耐震構造じゃ、有事の際に家族が心配ですもんね。

でも、住商の仕様とブランドは非常に素晴らしいですよね。
仮にＣ－Ｘが失敗しても、腐っても鯛でいられそう。。。

ナイスだともともと鰯くらいかな。。。

最近は制震がいいように言われていますよね。
長周期振動のことで。
免震だと一番揺れやすく危険だとか・・

普段（長周期の揺れに一致しない地震）だと免震がいいと思うのですが、
最近長周期の話が騒がれていて少し不安です。

どうなのでしょう・・

駅前商業施設の若干のテナントが判明しました。

スーパーマーケット「サミット」、インテリア雑貨の「ＫＥＹＵＣＡ」カジュアル衣料品「ユニクロ」、高感度都市型ファッション店の「ＺＡＲＡ」、「ＧＡＰ」、暮らしのすべてが揃う「無印良品」、生活雑貨専門店「ロフト」、手芸用品専門店の「ユザワヤ」、スポーツ専門店「スーパースポーツゼビオ」、ベビー・キッズの「アカチャンホンポ」、書籍・文具の「有隣堂」、家電の「ノジマ」、総合音楽ショップ「銀座　山野楽器」、シネマコンプレックス「１０９シネマズ」

いやいやいやいやすごいメンツですなぁ・・・・

フィルとマックス大丈夫かなぁ

ＫＥＹＵＣＡうれしいな♪

立地は好きなのですが、ナイスが不安です。大丈夫でしょうか？

メンシン、チョウシュウキ弱いとネガ、しかし高層物件でないと関係なし、すると今度は割高とネガ、月数百円と判明、すると万能でないとネガ、なら耐震は万能かメンシンより強いかと問いただすと最初に戻る

あちこちレスでワンパターンなメンシンネガいい加減に

販促中ジブッケンがメンシンじゃないことの負け惜しみにしかきこえない

今回の地震で・・・
最近、藤沢も停電してますね。

一軒家・・・停電でも水がくる。
　　　　　　津波に弱い（立地による。）
高層マンション・・・ポンプ式だと、すぐに止まる。
　　　　　　　　　　貯水タンク式なら少しもつ
　　　　　　　　　　エレベーターが使えない
　　　　　　　　　　横揺れが大きい。ただ、ゆっくりしてる。
　　　　　　　　　　津波には、強い。

ナイスって、平均いくらくらいなんですかね？？

羽鳥小学校 徒歩19分　遠いな。

小学生には遠くないですよ。

遠いというほどでは無いが小学校＆保護者の評判がよろしくない

今、住商かナイス、若しくは大京まで待つかかなり悩んでます　ナイスのモデルルーム見ようと思ったら地震の影響で23日までは休業中とのこと　残念。。。　　大京が建っても景色（海のほう）が見える階は何回からになるんでしょうかねぇ　皆さんのレスを見ていると、住商に比べると質感はあまり良くないみたいですが、見える階がまだあるようならナイスがいいかなぁ、なんて思ってるんですが。　

最上階でも景色はみえないと説明を受けたような気がする・・。

小学校は19分じゃつかないよ。子供の足だと。
１年生なら３０分はかかる。

＞１７１さん　情報ありがとうございます　高い階なら大京が建っても見えるかな、と思ったんですけど
最上階でも海は望めないんですね・・・　　値段が同じくらいなら住商にしようかな

１７２さんへ

以前のレスでナイスより後ろのマンションの１０Fくらいで海が見えたとありましたよ。
営業の方も多少は見えると言ってたような・・・
ただ、高層階残ってるかな

検討していましたが、津波がきたら免震装置台無しだよね。
海から２キロ？３キロ程度の距離。
こないという保証はない。

ばくちだな。

1000年に一度だけどね。
山手線内側の高級住宅地にでも
住んでけ。買えればの話だが

この震災騒ぎの中、結構、キャンセル出てるんじゃないでしょうか？
材料調達もままならず、当初の予定より質を落とされたりしないんでしょうか？？

シークロスの計画自体、この大震災による不景気でダメにならないでしょうか？
もしそうなったら、辻堂北口なんて・・・急行も止まらない資産価値のない
マンションってなことにならないか心配です。

流石にシークロスは既に大半の資金をつぎ込んでるから大丈夫でしょ。
マンションは厳しいだろうね～

ナイス物件、心配です。。。約５０００万円出して買うだけの価値が本当にあるのかな？？？

震災後、デペの株価が大手中小軒並みさがるなか、ナイスの株価はやたら跳ね上がったね
材木、免震、あたりが評価か？

震災後、デペの株価が大手中小軒並みさがるなか、ナイスの株価はやたら跳ね上がったね
材木、免震、あたりが評価か？

ナイスの株価ってすてきナイスグループの事？

地震復興で、建築資材が高騰しそうで、これから建つマンションは分譲価格が高くなるそうです。
これを察した人が震災後に急いで買っているらしい。

震災後の経済不安定な最中にマンションを急いで購入する方なんているんでしょうか？逆にキャンセルが相次いでいるのでは？

建設業にたずさわってる者です。

急いでマンションを買う人が増えているという情報は聞いていないです。
ただ、震災の影響で建築資材が不足しているというのは、本当です。
特にエアコンやウォシュレットなどの機械に使われるマイコン基盤の製造がストップしていて、
メーカーから製品が出荷できない状況です。
今後、出荷されても値段が高くなるのは避けられないでしょう。
また、鉄や銅、重油の値段が高騰していて、マンションの建設費に跳ね返ってきています。
しかし、高いマンションを作っても、買う人がいなくてはデベも困ってしまうので、
品質を落として、物価上昇分を調整することになると思います。
特に見えない部分でコストダウンを図ってきますので、今後建設が始まるマンションには、
注意が必要です。
例えば給水配管や排水管等の材質やユニットバスのグレード、スラブ厚や壁厚。

一番線路側に建つ予定だった大京のマンションの計画はどうなるんでしょうかね。
延期されるか、計画変更で規模が縮小されるかもしれませんね。

マイコン基盤の不足っていうのは、ルネサスエレクトロニクス社のことですね。
車業界も車がつくれても、この会社の半導体工場がストップしているので、
肝心な部品が付けれなくて、工場から出せないみたいです。
この会社は世界トップクラスのシェアを持っていますから、
今後いろいろな物の不足が考えられますね。
プレジデントステージはエアコン無いし、床暖無いし、ウォシュレット無いから
大丈夫そうだ！
ガス給湯器と乾燥換気扇が影響あるかも。
でも、もうこの時期だから発注してますよね？

震災後でも、首都圏のマンションが売れている理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000012-zdn_mkt-soci

１８４さん
１８８さん

ホントだったんですね。売れてるんですね！！
びっくりです。
情報ありがとうございました。

気になったので、プレジデントステージ調べました。
結構売れてるんですね！
パンフレットや設計図面を見ましたが、納得です！
いいマンションです。

ここのレスで、メチャメチャ悪く言っている人たちがいますが、
きっと建築設計図をちゃんと見れないのでしょう。
モデルルームしか見てないんですね。。。
私も床がフワフワで初めは印象悪かったですが、実際は直床だと聞いて納得です。

私が思ったイイところ。
・ユニットバス・・・TOTO魔法瓶タイプ
・南側窓がハイサッシ（部屋が明るい）
・スラブ厚・・・２７０mm（タイプによって３００mm）
・リビング天井高２４００～２５００mm（無駄に天井が高いとエアコンがきかないから）
・ボイドスラブ工法
・アウトフレーム工法（柱がバルコニーにあり、隣から見られない。プライバシー重視）
・廊下にアルコーブがあり、こちらもプライバシー性が高い。
・大京との間隔５０ｍもあり日当たり良く、圧迫感もない。
・何といっても駅近、買い物便利、病院近い。（１０年後でも売れる、貸せる）
・駅近なのに自走式駐車場（料金安い。　機械式は停電になると車出せない）
・隣との戸境壁が直クロス（コンクリート質が悪いと直クロスにできず、ＧＬ工法にする。
ＧＬ工法だと、太鼓現象で音が伝わりやすくなる。）
・当然のことだが隣との戸境壁にコンセント等の埋め込み物が無い。（悪い設計だと時々見うけられる）
・免震構造！！
・エントランスのセキュリティー扉が２回あり、すり抜けによる部外者の侵入を防止できる。（駅前なので絶対オススメ！）
・人気の湘南エリア。　海まで２キロ。　
・１０階以上で海がきれいに見えるハズ。。。（真南は大京だが、50ｍあるので東南・西南に広く見える。位置的に江の島や烏帽子岩も見えるかも！？）
・２年後には圏央道（高速道路）が相模川沿いに南下してきて、藤沢ＩＣまで繋がる予定。超便利！
　（藤沢ＩＣと言っているが実は位置は辻堂！　マンションから車で３分）

私が思ったイマイチなところ
・収納が少ない。（ニトリで安い収納家具を買えば事足りるが。。。）
・洗面所にリネン庫がない！（これは不便）
・バルコニーにスロップシンク（水栓）がない！（掃除や水やりに不便）
・駐車場までの動線に屋根のない場所が一部ある。（雨の日少し濡れる）
・窓ガラスが単板ガラス（南側だけでもフィルムを貼りたいところ。。。）
・設計図ではガス給湯器がエコジョーズなのに、コストダウンで中止になっている。なんで！！

私が思った何とも判断しにくいところ（人それぞれ・・・）
・小学校が遠い（２０分は掛かるが、歩道が広く平坦で安全。小学生には遠く感じない距離なのかも？）
・中学校がＳＭＡＰ中居君の母校。。。ビミョー。
・床がシートフローリング（メリット：色むらが無い。色あせしにくい。デメリット：質感が安い感じ）
・直床（メリット：太鼓減少にならないから二重床より上下階の音が伝わりにくい。床材のへたり・きしみが起きにくい。　デメリット：後々リホームしにくいが！このマンションはパイプシャフトがいい位置にあり、排水管の横引きがとても短く、よく考えられている。すごい！）
・床暖房がない（床暖房は電気代が掛かるから、初めは使うが２年目から使わない家庭が多い。壊れたら修理費が高いし、売るときや貸すに壊れてたらマイナスポイント！　辻堂は温かい。）
・ウォシュレットが無い。（いまどきみんな持っている。持っていない人は使わない人。）
・９階までが階高２８６０mm。１０階以上が２９６０mm。。。（天井高、スラブ厚は問題なくあるので、問題ないが、今のマンションでは少し少なめ。でも、制限された空間内で１５階まで作り、８戸多く確保することにより、管理費や修繕積立費の負担がその分安くなると思えばプラス要素の方が大きいか。。。）
・バルコニーが今流行りの2ｍでは無い。（２ｍあっても、椅子を置いてくつろぐ人は１年目はいても、２年目からはいないと思う。大京が無ければ別だが。。。また、２ｍ有ると上の階のバルコニーがヒサシになってしまい、部屋が暗くなってしまう。広いのはイイことだが、デメリットもある。）

以上、私の思うことでした。
ただ、人それぞれマンションを見る目、重要視する場所が違うので、あくまで参考程度にしてください。

しかし、坪２００万～２１０万位ですから、私には買えません。。。トホホ。。。
買える人がうらやましい！！
きっと快適なマンションライフをおくれるでしょう。GOOD LUCK．

直床マンションなんか住めないよ。
コストを安くするために直床にしてるだけ。
都心の人気マンションで直床なんか聞いたこともないし。笑
不動産の営業は売れてるって言うよ。
ナイスは一度完売ってして、マンション出来たらキャンセル住戸発生で
売れてない部屋出すんでしょ。それに知人がモデル撤収するって行ってたけど、
完売ではなくどうも藤沢市が工事するからだってね。

教えてください。
直床のいい理由ってなんですか？
１８９さんが書いてる、リフォームがしやすいだけでしょうか？
それだけなら、そんなに二重床にこだわらなくてもって思っちゃうんですが。
だって、水回りの位置はそんなに変えないだろうから。

まちがいました。

直床のいい理由じゃなくて、
直床の良くない理由でした。

よろしくお願いします。

＞＞１９２さん

直床で悪いところといえば、二重床と比べてリフォームに多少制限が出てくることくらいでしょうか。
音に関して言えば二重床が良いというわけではないですし、私は今直床のマンションに住んでいますが
何の不便も感じません。

２年後の圏央道と辻堂がつながるのはどの情報ｿｰｽですか？

これじゃないかな。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_01-06.htm

195さんと同じ国交省のサイトだけど、http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/service_inf/business/e_01-01.htm
新湘南ＢＰと圏央道の接続は西久保ＪＣＴ（仮称）ね。

これです。

http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/kenoudo/kanagawa.htm

圏央情報有難うございました。
これで、相鉄線が辻堂まで延線すれば、日本最強の文化都市ですね。

お役にたててよかったです。

相鉄線が延長される予定があるんですか？
情報ください。
モノレール計画は廃止されて、駅になるはずだった土地に
ＭＩＮＡＳＩＡ湘南が建ってしまいました。
理由は神奈中バスが３分～５分間隔で走っているから、
だそうです。（山手線なみです）

でも、バス路線と電車路線だとぜんぜん、聞こえが違いますよね。。。

相鉄線は都心に向かって延びていくようですね。

JRや東横線に乗り入れるようです。

新しく線路を造って延ばすのは難しいということですかね？？

http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/

相鉄線の辻堂までの延線については、折角海老名まで来ているのだから・・・
の個人的願望です。
すいません。
東海道一本だと、電車族としては、今回の様なことがあると身動きとれません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

そうですね。
東海道線は年に１度か２度は、絶望的に止まってしまう時がありますからね。
でも、前記したようにバスの本数が多く、湘南台駅まで６時半から８時台まで５分おきに、
出てますから何とかなりそうですよ～。
湘南台駅って、他の地域の人たちにはなかなか知られていない町なんですが、意外と便利は町で、
いすゞやニューイヤー駅伝出場のプレス工業やＩＢＭ、慶応義塾、日本大学、多摩大学等など、
工場や研究施設や大学が多くあり、交通の便がとてもよく、なんと乗り入れ路線が３路線もある、
大型ターミナル駅なんですよ。（相鉄いずみ野線・小田急江ノ島線・市営地下鉄ブルーライン）
横浜まで３０分ぐらい。
新宿まで直通で５０分～１時間くらいで行けちゃうんですね～。
知ってました？

辻堂から湘南台までのバス時刻表を参考までに添付します。
神奈中バスホームページから抜粋。

勉強になります。
辻堂から湘南台まで何分くらいかかりますか？

又、道路渋滞は有りますか？
　　　　　　　お教えください。

すみません。
そのバスに乗ったことがありません。
しかし、バスが近づくと信号が青になるシステムを導入してると、
聞いたことがあります。

料金は３６０円
距離は９．９９ｋｍ
時間は約２９分
と、神奈中バスのホームページには書いていました。

ルート図を添付します。
神奈中バスホームページから抜粋。

有難うございました。
今度、辻堂から新宿に行くときに、このﾊﾞｽを使ってみます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

辻堂から新宿なら、素直に湘南新宿ライン使った方が早いよ。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。
非常時のﾄﾗｲｱﾙとﾐﾆﾄﾘｯﾌﾟです。
　　　　　　　　　　　　　　　以上

外観が見えてきました。
階段のところにタイルが張っていないのはなぜです？
足場が外れているから、アレで完成なのかな。
まだ残りが結構あるみたいなので検討したいのですが、アレはイヤだな。

ここ、21時になっても工事しているよな。突貫工事かね。

なんか工期キツすぎて、設計会社も悲鳴あげているらしいよ。

バスや電車のガイド、ナイスな営業さんです！

設計会社は悲鳴あげないんじゃない？
施工会社でしょ。
んで悲鳴を上げてると何かまずいの？
出来映え？

足場がとれてきて、『ナイスですねぇ〜』

ついに足場がとれましたね。ショッピングモールと住友のマンションとこのマンションで、何となく色の調和もとれていて、明るくいい感じですね。

最近現場見にいきました。色々とこれから物件見ていくのに、即決いただけるなら、残っているとこであれば、10％安くすると言われました。まだマンション見始めなのですが、こういうことってあるんですね。

↑　そんなことあるわけないでしょ。

↑ありましたが。
営業さんの固有名詞でも出しましょうか。
まぁ出しても削除されるだろうから、お聞きしているのでしょうが。

10%！
5000万で500万ですか。これはでかい。当たってみます。

ナイスと言っても、なにもないっす

このマンションはみなさん１０％引きで購入しているんでしょうね。隣もそのぐらいは引くのでしょうか。

>２１８さん　当たってみて、結果はいかがでしたでしょうか。よろしくお願いします。

ここっていつから入居できるんすか。
書き込みがあるとおり、工事遅れているんですか。
帰り道に側をとおりますが、22時でもお部屋に灯りがあります。

それよりも西口は、いつ完成するんだい？

知らん。

クロッシィよりも値段も手頃だし、悪くない物件だと思うけど、なにが悪いんだろ？

住友とどちらもみたが、比較にならないよな。
子供の学区問題で買わないけど、ここはないな。
まるで造りが賃貸マンション。2000万位だったら投資用で考えるかな。

↑１割引ではだめですか？

安物買いは何とやら。３つあるマンションで一番中途半端だと思う。中古になったら捨て値同様になるだろう。

辻堂駅周辺の物件を検討しており、最近口コミを見るようになりましたが、
駅近物件の掲示板には、高くて買えない（らしき）人のやっかみ的なコメントが多いですね（笑）

物件へのリンクが消えたね。
1割引の威力で一気に完売したのか？

ＨＰを見ると間取りが３タイプ開けます。残り３部屋ぐらいでしょうか。

不動産会社知り合い情報だとあと20戸。

不動産会社に勤める友人の情報によると、モデルルームにしている１Ｆも含めて５戸。
引渡しが近くなってキャンセルが何戸が出ているのかな？？

今日は内覧会？ 家族連れがゾロゾロ。

ここナイスと住友クラッシィと比較するとみなさんどう思いますか。出来は住友の方が良さそうですが、同じような広さ・階では価格はナイスの方が安い。駅徒歩は１分の違い。迷ってしまう。

ナイスがいいか悪いかは別として、震災により免震の効果が大きいことが多くの調査で証明されたので、
クラッシイは確か免震じゃないし、駐車場も機械式だったと思うので、自分の中では対象外。

どちらも比較しましたが、価格は大差ないでしたよ。
ただ仕様は比較にならなかったです。
どっちがいいか悪いかはご自身が見にいかれた方がいいのでは？高い買い物になるのですから。
まぁ強いていうのであれば信用不安がない会社を選んで間違いはないですね。

両方とも行きましたが、
価格：ナイスが安い
仕様：住友がよい、高級感あり
日当り：住友の下の階はＮＧ
駐車場：ナイスは自走式
ゴミ出し：住友はいつでもＯＫ
その他：ナイスは免震構造
人それぞれに重きを置くポイントは
違うと思いますので、ご参考までに。

ライオンズも積極的に宣伝始めましたね。悩みます。

ライオンズも免震で駐車場は自走式ですね。
でも駅前で価格は高いでしょうし、夜は貨物の騒音で眠れるかな。。。
ホントに悩みます。

騒音は二重サッシなら大丈夫と思うけど、このマンションなら、二重ではなくても
そのくらいの対策は講じていると思います。
価格が価格だから。

ここは普通の窓ガラスだったよ。
貨物列車もそうだが、上空はたまに米軍機が飛ぶからなぁ。まぁこのマンションは設備的にファミリー向けの広さで3000万位でないと買う気がしなかったな。

３０００万円じゃ買えないよね。上から下から騒音の心配があると、二の足踏んじゃうよね。

いよいよ入居始まりましたね。
ほんとに上からも下からも騒音がするのでしょうか？

ジェット機の騒音はほんとにひどいです。低空を飛びますから。ただ沖縄のように、一日中ではありません。
貨物車の騒音は、わかりません。線路北側直近のマンションに住んでいる方の意見を聞きたいものです。

線路北側直近のクイーンズマート隣のマンションのレスをみてみたら
想像以上にうるさくて窓を開けては過ごす気にはならないと書いてありました。
それを見たら、お隣のライオンズは無理かなと・・。

まだこちらのマンションも販売しているようなので、迷ってますが
直床なので、足音が響くのではと心配です。
うちは夜遅くまで起きてる方なので。

↑追記↑　想像以上にうるさいというのは、電車の音のことです。

貨物車騒音でいえば、ベランダが海側の、線路南側物件の方がよさそうですね。将来ずっとですものね。

ここ直床なの？

直床だと足音はきになります。配線や配管の取り回しは、二重床がいいと聞いていますが、この場合の直床は大丈夫なんでしょうか。

直床ではないと思いますよ

あ、いえ、直床でした。
マンションギャラリーのときにみてきて、説明受けましたので。
床が床ではなく、フニャフニャしていました。
好みの問題かと思いますが、ナイなと思いました。

直床と二重床の違いは構造上の違いですよ。二重床でも下にひびきます。万能ではありません。

直床はそのまま直にドスンと下に聞こえるとすると、二重床はフローリングを支えている支柱に分散されるので、音が分散されて、他の部屋でもキーン、キーン響く場合があります。不自然な響きなので不愉快で嫌がる方も中にはいらっしゃるようです。
施工の具合によっては太鼓現象がおこることもあります。

直床、二重床というよりは、床の厚さ（スラブ厚）が音の響きに大きくかかわります。おおむね20ｃｍ以上あれば標準、できればそれ以上の厚さがあればベターです。ただし、中空のボイドスラブでは25ｃｍ以がよい。

繰り返しになりますが、二重床、直床は、両方とも階下への音が全くなくなることはありません。

直床で稼いだスペースで天井を高く取るとかあれば良かったのですが、
そのスペースを残念な用途に使われてますからね。

どのような用途に使われているのですか？よかったら教えてください。

屋根裏収納です。主な用途はエロ本隠しています。

それ、すぐばれません？

屋根裏収納のために、天井が低くなったのでしょうか？

戸建ならば屋根裏収納はわかりますが、このマンションに屋根裏などあるのですか？部屋の上は他の人の居住空間があるだけですよね。屋根裏とは理解できないです。

それとも最上階の人だけ、特別に屋根裏収納が設置されているとか？？

色々みたけど都心物件で直床ってないよね。
ライオンズと住友って14階だよね、ここは15階だったような。まぁ構造を落として1階分の部屋を売っているのかな。

賃貸では直床が基本ですよ

>>270
え？
あなたが安賃貸しかご存じないというだけでは？

二重にするのは間取り変更などが容易、などの観点から取り入れられている
のでは？
すると賃貸では不要ということになるから合っているような気がする。

ナイスですねぇ

ナイスはまだ売れ残っているようですね。

ライオンズが売り出したから、値引きするかもね。

あと残り２戸みたいですね。

直床って単にコストダウンが目的だんですよ

ライオンズか住友にしようかな

ここは半年ぐらい前から、2、3戸っていってますね。

大幅値引きならいいかも。ひところ1割引きって言ってたから、もう少しいい条件が出るかもしれないです。

↑本当ですか！！私も検討したいです。詳細は分かりませんでしょうか。

３ＬＤＫ，７１㎡、４５００万円が３３００万円くらいなら、真剣に検討します。

駅徒歩４分だし、魅力に感じます。

残っているところって何階かご存知の方いらっしゃいますか？上のほうの階だったら、前にあるライオンズの建物高くないから一番線路側の建物までかなり距離があって線路の音はさえぎられるだろうしいいですね。

2980万早い者勝ち

3980みたいですよ

本当にそんなに値引いてくれるの？考えようかな。

3480万って言われたけど

２割ちょっと引きですね。不動産としては、大きな値引きですね。

ライオンズが売り出したので、一気に完売を狙うのでしょう。

年を越せば不良在庫になるでしょうから。

いやいや３５００万円は大きなおかねですよ。一生ナイスで暮らすんですから。

万一引っ越すことになったら、この値段では売れるかどうかわかりませんし。

今どき直床なんかナイスと長谷工ぐらいでしょう

直床って何かメリットあんるんですか？

直床は二重床にくらべて格段に安いよ

もっと他のことでもネガらないと、客もってかれて、自身が不良在庫かかえる羽目になりますよ～。

残り２部屋の販売広告が入っていましたが、夜に明かりのついている部屋はまばらですね。

今後も売り出す部屋があるんでしょうか。

ここは7月頃からいつもあと2戸なんです。

いねぇな

このマンションキープねぇ。
興味本位で、住友、ここ、大京みたが、まぁそれはないわ。
だって……内装…しょぼすぎだよ。ありえないよ。
残念。

↑目の前ってどこですか。ライオンズ一条じゃないですよね。

んだ！

完売したみたいですね

そうなの？
案内されたときに、800万値引きするっていわれたよ。ジカ床だし、内装もかなりしょぼいのでイラナイですってハッキリ伝えました。
悪くいいたくはないが、この会社は、ヒドイ。
鶴見のタワマンでは1000万値引き言われたし。

辻堂と鶴見のマンション見に行くってありえる？
他社の営業マンかな。

この会社のネーミングセンスはどうにかならないのかなぁ

ここは｢社長階級｣？
それとも｢大統領舞台｣？