2010年度以降の新築分譲マンションの供給について考えるスレ（大阪）

50年、100年とおっしゃいますが、実際その間にどれぐらい新築マンションが供給されるとお考えですか？
メンテで外観・内装を綺麗にしても築年数はごまかせません。
20年前のマンションも当時は“よかれ”と思って建てたんでしょうが、駅前の一等地ですら中古販売・賃貸ともに苦戦しています。
今後、関西圏の経済成長、人口増加が見込めるのであれば一縷の期待を持てますが、マイナス幅が縮小する程度～横這い程度で成長とは程遠いのが現状ではないでしょうか。

大阪の不動産は住むためのものです。
利益を生み出すためのものではありません。消耗品です。
利益を生み出したいのなら年々価格が上昇している中国で不動産を購入するべきでしょう。

頑張れ橋下政権！

ハッシーには頑張ってもらいたいですが、効果が出るのは何年後？

大阪市は緑が少な過ぎ
東京に行くと緑多い事に最初驚いた

どうせ人口現象するんだからマンションばかり建てずにもう少し緑地を増やせばいいのに

そうすれば住みや易くなって価値が良くなると思うんだけど

人口現象→人口減少

すいません誤字です

古いURはｽｸﾗｯﾌﾟ&ｸﾞﾘｰﾝ

大通りには植樹

大阪平野は人口が過密しすぎている まだ自然も残っている関東にくらべ圧迫感がある

団塊ジュニア世代のマンション購入もあと数年で落ち着けば
人口減の影響がマンション業界にとっては鮮明にでてくるでしょうね。
ここ10年のマンションバブルは団塊ジュニア世代のための建設ラッシュだったのかしら。

そのジュニアが就職氷河期で車も旅行もお酒も嗜まないので住宅ローンなんてとんでもないと諦めムード満載

そういうジュニア世代も住むところは居るからな。

特に子供が居たらそれなりに広い家が要る。
子供手当が起爆剤になるかもね・・・
続くようなら・・・

確かに・・・
社会にでて10年間の安定した収入と貯蓄額って住宅購入意欲を左右させるでしょうね。
仕事に対してもアラフォーバブル世代の根拠のない楽観さとアラサァーでは社内でも溝がありますよ・・・

俺の周りのジュニアは賃貸でいいみたい。なんでも何十年もローン払うの怖いからだって。
子供も1人でいいから習い事なんかに金掛けるって。しっかりしてるよ、全く。

子供が一世帯一人になっても、そんなに落ち込むことないでしょう。
いまの、おじさん、おばさんはマイホームの為に必死にがんばってるけど、
子供はその家を相続すればいいだけでしょう。
住宅ローンに苦しまない分、たっぷり社会保障費を払っていただいて
国借金返済やら、年金にあてたらいい。
悲観することないよ。
ただ、そのときはみーんな東京に住んじゃうけどね。

そして、その頃、関東平野を長周期大地震が襲う。
人間の油断とはそういうもんでしょう。
合掌

30年後には国自体が消滅しているような一抹の不安を覚えます。
その場合、年金も雇用保険も介護保険も健康保険も労災保険も何もありません。制度自体が大きく変わるとそんなもんです。
30年前（1980年）に、このような情報化社会、冷戦崩壊、中国の凄まじい発展、日本の少子高齢化が予想できたでしょうか？
台湾と中国は今、非常にいい関係にあります。もはや統一は時間の問題です。民族は同じなので統一は比較的スムーズに進むでしょう。政府の一部高官を除いて中国との統一に反対する人は少なくなっています。
問題は、統一の際にどこまで中国政府に対し譲歩・特権を引き出せるかの段階に入っているでしょう。
統一によりどれだけ中国の軍事・経済規模が巨大化するか･･･これは1997年の香港統一だけでも明白でしょう。

どっかの政治家か？
社会がどうなろうと、みんな自己責任で生きていかなあかんの。

年収４００万円以下世帯の保育料無料化へ　渋谷区条例案
↑大阪もこういうことやってくれれば人口集中して増えるんじゃない？

一つ言えるのはそんな世の中になるなら賃貸でええと思う若年層が多くても不思議ではないわな

＞９８さん

それでなくても生活困窮者が入ってきてるのに、これ以上、税金を納めない人を集めてもね～。。。
ここもネガレスの＊＊やし。。。

大阪府だけ、経済特区にして法人税率下げて、ついでに所得税率下げてみようや。

親からマンションだけは買うなと言われている。
年上の言うことは聞くもんだな。

親から言われてる。。。ｗ

＞102さん

どういうことなのかな！、マンションを持つ事って良くないの？
一軒家をもつより安く、利便性があるのならば良いのでは、
それとも、賃貸の方が良いという事をいっているの？

一戸建てと違って、土地が区分所有だから、修繕や建て直しの判断でもめる。

＜一戸建てと違って、土地が区分所有だから、修繕や建て直しの判断でもめる
じゃあ、一戸建てを検討したら？

そもそもマンションを買う気の無い方が
何でマンション分譲スレに居るのでしょう？

余程のアホか暇人か、ハウスメーカというところでしょうか？

ここ数年の着工戸数年間100万戸超えはなくても80万戸前後になるだけですから
供給不足にもなりませんよ。
今のように売り残るほどマンションを建てることをしなくなるだけで需要と供給のバランスが
いい具合になるだけです。
設計事務所も新築物件の仕事が増えてきていますから市場も動いてきています。
不況だとしても売れる価格で販売してくるだけです。

↑　本当？？？
仕事入んないけどな。。。うらやましい。

大阪はワンテンポ遅れてくるはず。

永久に来ないかもだけど。。

不況は先に来て回復は遅れて。。。
とにかく一日も早い回復を祈るばかりです。

府庁がWTCにでも移設になれば北ﾔｰﾄﾞ、天王寺の開発に続く府庁後、中央区東エリアの大規模開発、歓呼鳥が鳴いてる南港エリアへの人口の流れなどで大阪市の長期的な街建設事業が見込めて発展もすると思います。

建設の受注がないと日本はまだまだ建設国家ですから内需拡大とはなりません。

1960年代のマンションとかいっぱい残ってんだけど、どうすんべ？

今日、東大阪市の新築マンション（駅から3分くらい）で約80㎡：1000万円の値引きチラシが入っていた。
これでさらなる値引きとなると実勢価格では1300～1500万円の値引きは固い。
他の部屋でも300万円～1000万円の値引きの文字が躍っていた。

ここまで堂々と値引きされるとやはりこの業界の逆風を感じる。
東大阪市は大阪の町工場だったからね～。

駅近でも環境と地域イメージから設定価格が余りにも高すぎただけでは？

地価・資材高騰時のマンションで最初の価格設定に無理があった物件なのでは？
値引きの文字がチラシから消えるのはいつのことやら・・
大阪はまだまだ在庫が残ってるってことでね。
それでも近所は大型新築マンション工事をよくみかけます。←大阪府下です。

需要がなかったの一言に尽きる。

108ですが・・

関西の大手設計事務所です。
取引先のデベも大手なもんで・・・
去年が暇すぎでした。

＞１１７さん

材料費の高騰からくる、構造や設備仕様が低レベルな物件が増えてきてると言われてますが、
設計事務所にも、安くしろとシワ寄せがきてるんじゃないですか？
また、この間も構造偽装があったし・・・。
これからの時代に良い物を安価で作る方法はありますか？

目標工事費にあわせて設計していくだけです。
何度も何度も打ち合わせ変更変更を重ねてデザイン云々なんていってられません。
資材高騰のしわ寄せがあるとすればこれからは設計料の単価を下げられる可能性はありますね。
安くしろといわれるのはゼネコン→資材メーカーさんのほうです。

　１７日午前７時３０分頃、滋賀県米原市伊吹の建設資材置き場で、コンクリートの型枠固定用の
鋼管（縦３センチ、横５センチ、長さ２～４メートル）約３２００本（計２８・５トン、２００万円相当）が
盗まれているのを、資材を取りに来た建設業者が見つけて１１０番した。
　　　　　
ついに資材高騰による影響か・・・

このスレに書き込む人の人生ってつまらなそう。
不況だろうが収入減ろうが欲しいものを買いましょうよ。あの世まで借金はついて来ませんよ。

破産しても免責が下りるまで借金はあります

住宅ローンは死んだらチャラだからね。

逆に言えば、生きている間はずっと払い続けなければならないということです。
払い終わったら、次は管理費を払い続けてください。

早めにローン払い終わらせて、賃貸に出すのもいいね～

で、自分は次に移ると・・・

ローンを払い終えている頃には、築年数から客付けは極めて厳しいでしょうね。
築15年以上になるとかなり危険です。特にファミリー向けは惨憺たる状況ですね。
ファミリー層はマイホームを持ちたがりますからね～。
ま、駅前徒歩3分以内なら家賃をVolume zone（ファミリー：10万～15万，単身：3万～6万）に合せれば大丈夫でしょう。

駅前徒歩3分⇒駅徒歩3分
ね。

＞１２６

あんたみたいなのがいるから賃貸需要は無くならないよｗ

（賃貸経営をしている人なら誰でもわかると思いますが･･･）
建物の価値は帳簿上、徐々に減価償却され法廷耐用年数が過ぎればゼロです。
土地の価値は帳簿上下がることはありません。

建物は消耗品という考え方に立脚しています。
ただの理屈だと言ってしまえばそれまでですが、やはり理由があるからゼロにするのです。

ビルやマンションを経営している方は、大抵、郊外の豪邸に住んでいるか、新築タワマン賃貸を渡り歩いています。
ワンルームオーナーは知りません。

福島3丁目あたりに、またタワマンが建設中らしいね。
福島区はがんばってるな～。

福島建ってる事は建ってるけど微妙な場所多すぎ

たとえば福島3丁目辺りで
土地20坪購入したとして
・単価160万円×20坪（約延床90㎡）で3200万円　+　木造2階建て駐車場付き2500万円　計5700万円
・マンション90㎡下層階　4500万円購入+　駐車場代
20年後売却
持家派・・・上物は古家とみなされ土地代のみ
マンション・・・予想1500～1700万円程度でしょう

持家もメンテナンス等で結構金額かかります。マンションの修繕費同等以上でしょう。
どちらが良いかライフスタイル、考え方に寄りますよ。

郊外の建売なんかはまた全く違いますがね（笑）

3200万円と1700万円ではかなりの違いがあるような気がするが・・・。
あとは、マンションは売れなければ管理費・共益費を延々と支払わなければならない。
管理費・共益費の使われ方は、解せない部分が多すぎて払う気がしない。
マンション管理会社丸儲けでしょう。
なんせ、一番営業利益率がいいのはマンション管理部門ですからねぇ。
家は、パワービルダーで建て替えれば、解体費込みで20坪の土地なら1500万で十分おつりが来る。
見た目の豪華さはないが、基礎・内装・設備が新しければそれで良い。

問題は立地ですよ

福島３丁目やら豊中の物件やら北堀江やら阿倍野やら・・・
【マンションは止まらない】

高槻市の南芥川町の分譲マンション、駅近でかなりの数が賃貸(3LDK)に出されてますが、全く客がつきません。
家主さん毎月赤字だろうなぁ・・・。

親子で賃貸マンションを１棟ずつ所有していますが、子供は賃貸派で家賃５０万前後の都心部のマンションを渡り歩いていますが、私は分譲派で去年も購入して新築を全面リフォームして住んでいますよ。
賃貸派か分譲派かは、年令や拘りによって違います。１００％気に入る為には、絶対リフォームが必要で、どんな豪華な賃貸でも無理ですから。

大阪都に未来はあるか？

ある。

まだ大阪都にはなっていないが･･･
順調に進んでも、本格的に関西経済が回復基調に乗るのには10年は必要でしょう。
不調ならば、既に右肩下がりですから、言わなくてもわかりますね。

中国経済のおかげで日本は貿易黒字ですし
製造業がいち早く回復してそのうち家計もうるおって
マンション消費も上向いてきますよ。

それは東京都心～都心へのアクセスが良い所だけ。
大阪と東京を同じレベルで議論しないでほしい。

東京と大阪で回復に10年も開きがあるわけないじゃん・・
そんなこというているうちに大阪もどんどんマンション建設してるし
前年度よりは確実に上向いてます。

＞１４２

おまえスレタイみとるんか？
このスレは大阪の事を書くんやで、大阪を見下したいだけの内容で書くな。

大阪のマンションが上向いているとは到底思えん。
東京は完売するマンションは結構存在するが、大阪は1年経っても売れ残りだらけ。
企業流出も、りそなHDをはじめ止まらない。

そもそも大阪と東京を比べる必要があるんか？
東京のやつは優越感に浸りたいだけでしょ。
ほっときましょ。

大阪は急激な回復はないでしょうけど
年末あたりから数字に顕著にでてくると思われますよ。

今、住宅ローン抱えているから、景気回復はゆっくりでお願い。

わたくしも年末あたりから顕著に厳しい数字が出てくると思いますよ。

失業率、税収の低下、社会保障費の増大・・・ジワジワとボディブローのように効いてきます。

これで金利が上がったら大阪府の財政再建は頓挫しますな。

マンションは税金で供給されるわけではありません。
不動産投資家もジワジワ動きだしてますけど？
建築確認申請も簡素化されて業界には追い風です。


　

＞これで金利が上がったら大阪府の財政再建は頓挫しますな。

既に、夕張市と同じ道を歩んでいる。。。

あ～あ・・・大阪すっきゃねんって言いたいけど、終わっちゃいましたか。

No150さん
不動産投資家がジワジワと値下げ要求の動きを強めてきています。
500万円単位の値下げなんて当たり前になってきました。
それも実勢価格だろうと思われる値段から･･･。

近畿圏も在庫数へってきています。
需要と供給のバランスがとれる時代がくるだけです。
大阪設計事務所に新築マンションの仕事が増えてきてるのはなぜでしょうかね・・・
基本設計から竣工までには2～3年はかかりますからね。
回復は鈍くともマンション需要はなくなりません。

まともな正社員職についていれば家を購入するのが本筋になる。
そういう需要層が腐るほどたまっている。
マンションはもっともっと売れる

1990年：今まで不動産の価格は下がったことはありません。
1995年：今が底値ですよ。
2000年：今が底値ですよ。
2005年：これからどんどん価格が上がりますよ。
2010年：今が底値ですよ。

ま、不動産を生業としている方の売り方はこんな感じです。
時代に合わせて販売していくのみ。

住宅取得促進のため贈与税の優遇措置

住宅ローン減税の継続

住宅エコポイント創設

時代にあった優遇措置でデフレ脱却！！大阪府ガンバレ～

モノが動かないと手数料収入が入らないからねぇ･･･。

ガンバレ～！不動産業界・建設業界！

まずは、パークシティ南千里丘の成功を祈る。千里の失敗はレジデンスで巻き返せ！そろそろ上場したら？竹中さん。

失礼ですが・・
公共事業が減ってくると　大手ゼネコン設計部はマンション設計に今まで以上に参入してくるのでしょうか？
設計事務所は仕事とられちゃいますかねぇ・・・ガクブル・・・

設計施工が一番利益がありますからね。

消費者にとってはいいかは別ですが。

関西だけでな無くて、日本でマンションって売れにくくなると思います。だって、私が高校受験、大学受験のときは団塊ジュニアって人口多くて大変でした。親世代も人口多く、みんな家買いました。でも、今は少子化で全員大学生になれるし、若年層の失業率の高さを見ると、１０年後まもっと、着工数など減っているでしょう。と言うより買い手が少なくなっていると思います

確かに10年後なんて景気がよくても供給数はガクっと減るでしょう。
若年層の所得がこの先右肩上がりだとしても人口は減ってるわけですからね。
住宅購入済の団塊ジュニアでさえこの先ローンを順調に払えるかなんて保障ないですもん。
なかなか抜け出せないデフレは「将来の不安」からくる消費者マインドでしょう。

高齢化、少子化の中、どのようなコンセプトでマンションを建てるかで、完売するしないが決まるでしょう。
要は建設・不動産業界の腕の見せ所次第ですね。

お金を持ってるのはますます高齢者だけになりますしねぇ。

いったん収束した中心部一等地タワマンラッシュがはじまります
まだ言えない計画多数ありますがご期待下さい

この掲示板で名前すら挙がらないような中規模のマンションが、止め処もなく供給されてますよ。

オフィスよりは需要はあるけれども、新築で7，8割埋まれば良い方ですね。。。

タワーが乱立して最近タワーの魅力が乏しく。タワーも立地次第になりましたな。

止め処もなく供給されてますよって・・大阪で？

中規模のマンションなんざ、大通り沿いにかなり建設されてますよ。
賃貸用かと思ったら分譲用だったり。

あとは、大阪市、東大阪市、堺市あたりの準工業地帯にも結構建ててますね。
中小企業のリストラ跡地でしょうか。

結構中規模（小？）の需要の方が多いのではないでしょうか。
タワマンに比べれば修繕管理費が安いですからね。
立地がよく金額もそこそこのマンションは戸数も少ないので結構完売していますよ。

それで大規模マンションが売れ残るわけだ。

結局タワマンのニーズも一巡したってとこでしょうか。反対に立地のいい中小のゆったりしたマンションの方が需要あるんだろうね。大規模は大変だぁ。

タワマン買ったわいいが、中古として売り出すとき、比較される同一マンションの売物件が多すぎてイヤ。
賃貸もしかり。比較の上、値切られる。

タワマンは修繕を行う時期が勝負ですね。結構、難しい上に危険だから費用も高くなりそう。
修繕積立金だけでは足りないで、追加徴収されるんじゃない？

名古屋ではこんなに、何のによくこれだけ大阪市にタワマン建ちましたね。伊丹着陸時に大阪市内見渡すとタワマンだらけですよ。オフィスビルの方が少ないのでは？？

それはね・・・悲しいかな・・・オフィス・工場がリストラされたまとまった土地にマンションが建ったんですよ。
衣食住は、いくら貧しくても欠かせませんからねぇ･･･。

大阪の場合マンションが建つのは、繁栄の象徴ではありません。企業が東京か北京に移転したということを意味します。

後、タワーって立った近くに違うタワーができてる感じがするので折角眺望で買ったのに眺望が無くなるリスクが大きいからねぇ。
それを知ると二の足踏むね。

まだ、郊外なら眺望無問題。選択肢無いけどね。

確かに吹田駅のメロードなんて敵なしだね。しかし最近はタワーの横にタワーだもんなぁ