2010年度以降の新築分譲マンションの供給について考えるスレ（大阪）

売れ残っている新築物件が多い中で、さらに2011年度竣工物件の壮麗な宣伝が入ってきます。
選択肢が多すぎて何が良くて何が悪いのか整理するのが間に合わない状況です。
果たしてこれほどまでに、大阪府民ひいては関西圏内の住民はマンションを望んでいるんでしょうか？
はなはだ疑問の念を抱きます。

もちろん北ヤードなどの地域活性の起爆剤としてのマンションはいいと思いますが、単品ポンと立つ新築マンション･･･既に十分すぎるほど存在するとおもうのですがいかがでしょう。

新築マンション、売れ残り？マンション、選択肢が多くて何か困る？

選択肢多いほうがいいわな。
ぐるぐる回遊しながら価格交渉をする。池袋家電戦争状態ですな。

そういう意味では、時間は常に買主の味方ですね。
安易に契約して高値掴みをしないことが大切です。

新築が建たないから同じようなスレばかり。

2010年度以降の新築分譲マンションの供給について考えると何かいい答えが出るの？

ここのスレ主さんの意図は何なんかな？2010年以降も多数の物件があれば、購入側にとっては、都合いいと思いますが…。結局、マンション選びなんて、欲を言い出せばキリないし、自分の支払い能力を考えつつ、理想に近い物件を選ぶだけでは？皆さんは、どんな物件が理想なんかな？

駅に近くて、うるさくなくて、都心にアクセスがよくて、車の出し入れが簡単で、住民が同じような価値観の持ち主で、変な噂がなくて、新築である物件。

なかなかそこまで揃っているのは難しいでしょうかね～。
今後の大阪の経済情勢から考えて、企業がリストラで売却した立地の良い物件が出てくるのでそれに期待しましょう。

古く高い陳腐なマンションが売れ残るだけ

新しくてバカ高い、豪華なマンションは売れる？買う人も沢山いるやろうけどねぇ。豪華な共有設備なんて要らないけどなぁ。で、マンション沢山あって何か困る？

選ぶのに迷うから困る。

明らかに供給過剰。
雇用は東京に吸い取られているのに…。

まだ懲りずに建設してますね。新築ゴーストマンションも増えるね。

うちの近所でも１４階建てぐらいのファミリー向けマンションが建設中です。どこの会社か知りませんが、大手では無さそうなのでかなり手頃な値段になりそうです。
タワマンよりもこうした中小規模のマンションの方が供給戸数としては圧倒的に多いような感じがする。

今後の期待は、阿倍野の３００ｍ級の超高層ビル（日本一らしい）周辺の開発と北ヤードの西側をどうするか、かな。
それと、本町を中心として、谷町４丁目、心斎橋、阿波座あたりでもリストラされた土地がマンション建設になる可能性も十分ある。

でも、マンションって、今はマイナスでこんな時期買うのアホみたいになっているいるけど、景況感が良くなったらすぐに反映されて、新価格、新新価格が出てくるところが面白いのです。多分、今がチャンスだと思いますよ。山一證券、長銀が潰れた翌年のマンションはお買い得でした。不動産会社が売れないことを前提に価格設定してきますからね。ただ、その時は、土地も安かったけど、鉄鋼原料も安かったので建築費も安くすんだのだと思います。今は鋼材は国内の需要はなくても、海外の需要は旺盛なので、建築資材が下がっていないところがマンションの価格が下がりにくい原因では？と思います

最近、売りに出てきたマンションの掲示板には、どことも設備・仕様の陳腐さが書き込まれてますね。
どこかにシワ寄せがいくんでしょうね。

いきません。マンションは設備より、立地です。無駄な設備より、オーソドックスになってきたと思って頂いたほうがいいと思います

しわ寄せって、今の日本の消費体系がおかしいから仕様が陳腐化せざろう得ない。

売れる価格　＝　建物が造れないほど安い

になってるからね。

おまけが施工にかかるコストが膨らんできてる。
住宅性能評価や住宅瑕疵保険がその最たるもの。

２００年住宅とか言うのはいいんだけど、
施工費用を価格に転嫁したら見事に売れなくなるわけよ。

安物買うの大好きな日本人の悲しき性だな。

デフレスパイラルで諸に影響を食らっているのは不動産業界かね～。
あとは東京一極集中で大阪が地盤沈下しているのも関係しているような気がする。
10年前は東京の2/3～3/4の値段⇒1/2～2/3の値段になった印象がある。

確かに、企業・大阪・移転・東京でググッたら･･･いっぱい出てきた。
関西経済はすでに崩壊しているのか？！

大阪府知事に頑張ってもらおう。

昨日のニュースの大阪の新築オフィスの空室率を見て仰天しました。
こりゃ、ドミノ倒し状態で止まらないでしょうなぁ･･･。

大阪、頑張れ！！！
遠くから見守っております。

大阪のオフィスの空室率
びっくらこいた！
からアカンわ。
北ヤードが起爆剤とか悠長なこと言ってる場合じゃない。

オフイスの空室率が高いのであれば、今後も価格上昇は見込めず。
賃貸の価格も低空飛行です。首都圏並みの水準と比較すると、関西は
一段下がります。
資産価値という意味では、賃貸に出してもある程度の価格水準になければ
ならないと思います。
茶屋町の物件も、シングルニーズですが高すぎる。あれでは、梅田に
住みたいという人のみしか相手に出来ない。適正な資産価値としての
価格水準ではなさそうです。

５０％ですか。
大阪市内の需給ギャップから空室率があがり、賃貸価格が下がるのは歓迎です。
ただ、全体が地盤沈下しているのでやはり良くない。
かといって何の対策も取れない。あぁ大阪･･･かつての天下の台所･･･今は天下の何なんだろうね。

関東価格の半値ですね、関西は。
大阪周辺物件価格で、関東じゃ宇都宮、土浦、熊谷の地方都市価格。
ある意味、とってもいいと思います。

東京より安くても、入居率悪いし、治安も悪くなるからねぇ。。。

治安・失業率・将来性・・・あぁぁ。。。．．．大阪よ～

せめて横浜市レベルまで引き上げて欲しい。
人口が抜かれてから危ういと思っていたが、やはり首都圏は強気です。
大阪が梅田一極集中なら、日本は東京一極集中。

難波はだめですか？

大阪らしいタワマン建てたらいいかもね。空中庭園に対して、空中戸建て。
大阪城を模した和風形周りはお堀で囲んで侵入者をシャットアウト。
３６０度ゆっくり回転して、東西南北を楽しめるもの。

・・・だめか？

それを実行するにはかなりの法改正が必要でしょうね。
維持管理費だけで10万円いきそうなマンション？ですな。

大阪の新築オフィスの空室率が５０％ということと、新築マンションの空室率はどれぐらい相関しているの？

さすがに大手のマンションでオフィスみたいに平均５０％はないだろうと思いたいのだが。
中小規模をあわせると･･･。

今月から資源価格が高騰しています。デフレのまま建築資材の高騰によりマンション価格があがるかも。
供給側と需要側の価格ギャップでマンションの着工数が減ると思います。

建設会社は、作り続けないと生き残っていけない悲しい性。
牛丼戦争の様相を帯びてくる。

というよりも、もう牛丼戦争状態じゃないでしょうか。

牛丼戦争とはなかなかいい例えですね。
ただ、牛丼は食べて消化されて、排泄されて、分解されて･･･回りまわって自然にかえりますが、マンションはなかなか自然に戻りませんから。
つぶさない限り、作れば作るほど増えていきます。つぶしているマンションと建築されているマンション：どちらが多いかは明々白々でしょう。

鋼材を含め輸入原材料は大幅値上げが実施されています。
日本国内のみ冷え切っている為、今後新たに建築されるマンションは
超コストダウン型マンションとなるのではないでしょうか。

物資は中国に取られ、消費者意識はどんどん高まるばかり。
踏んだり蹴ったり。

関西は伊丹空港存廃をジャンケンで決めようとしてた（一部報道）みたいだから先が思いやられる。

もう新しく作らなくって良いんじゃないの？
ネガ君が多いし。。

高齢者向けマンションを増やしていかんと、高齢化社会に対応できんで。

マンションの在庫戸数が減ってきてるとはいえ
すでに竣工してるにもかかわらず販売されてないマンションいわゆる「隠し在庫」がまだまだあるらしい。
着工戸数と販売戸数の数値にかなり差があるらしいのです。
一体何のため？

建築確認申請はおりて不況のため着工はストップ。
後は着工だけ待ちの物件をデベはたくさん抱えてるはず
在庫処分か減って少しづつ景気が上向いてきてるだのマンション供給不足だの報道の中
なかなか毎月の着工戸数が増えないのは隠し在庫があるからなのか・・・
資材高のため着工見合わせてるのか・・・

りそな銀行よ･･･お前もか･･･
よく梅田や歌島橋、今福鶴見などでお世話になったが･･･
東京に移転してしまうのですね。

東京は政官財が集中していて経営の機動力を高められるから魅力的なんでしょうね･･･。

建設会社は需要があるないにかかわらず作り続けなくて生きていけないのであれば
この先も供給過剰→在庫処分→供給過剰の繰り返しを続けるのですね・・

北堀江といい茶屋町といい阪急ジオブランドは元気がいいですね。両方とも徒歩2分という好立地。

近所の14階建てのマンションも着工し始めたようだし、今度チェックしてみよう。

阪急不動産、そうでもないと思いますよ。宝塚タワーの販売不振は深刻では？ジオタワー宝塚が売り切れていないのに、宝塚南口駅徒歩１分にザ宝塚タワーが売り出されるのですから。

あぁ～～～りそな。。。雇用と税源が東京にストローでチューチュー吸い取られた～。

【産経ニュースより】
実態はすでに東京　関西有名企業　大阪からの本店流出止まらず
2010.4.13 00:40
東京都に本店を移転する方針が１２日、明らかになったりそなホールディングス（ＨＤ）。有名企業の関西離れは金融界にとどまらず、関西経済の低迷を招いているとの指摘もある。

りそなＨＤは現在、社員五百数十人のうち東京勤務が９０％以上を占め、会長、社長も東京に常駐。「移転は実態と合わせるだけ」（りそなＨＤ関係者）との意味が強い。大阪を発祥の地とする旧大和銀行の伝統を引き継ぐ、ＨＤ傘下のりそな銀行の本店は大阪市中央区から変わらないこともあり、取引先への影響はなさそうだ。

りそな銀は大阪府や大阪市の指定金融機関で、預金、貸出金の残高とも近畿２府４県は同行全体の約４割を占める。そんなりそな銀でも、社内取締役９人のうち、大阪常駐は代表権を持つ１人だけ。大手金融機関の経営中枢の関西離れに歯止めがかからない状況は否定できない。

有名企業の関西離れは金融界にとどまらない。これまで日清食品グループ、ダイエー、住友グループの主要企業など関西企業が相次いで本社機能を東京に移転。今年３月には関西の名門ゼネコン、大林組が登記上の本店を大阪市から東京都港区に移転すると発表した。

在阪の金融関係者は「企業に余裕がなくなり、本社を東京と大阪に置く企業も、東京に絞る動きが今後も続くのではないか」と指摘している。
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ということだそうです。関西に明日はあるのだろうか？！

関西に明日はあるが、明るい未来となる材料が無い・・・。橋下さん頑張って～！

関西の景気が上向くことは、切に願っております。でもマンションは、沢山の選択肢から安く買いたいものです。

道理で新築オフィスの空室率が５０％になるわけだ。
東京では、りそなHD熱烈歓迎みたいですね。
彩都も武田薬品の誘致に失敗して神奈川に取られちゃったし、企業誘致は難しいのでしょうね。

３月のマンション市場動向も発表されて
首都圏は販売好調みたいですよ・・近畿圏は在庫ボチボチ減ってますって感じ
景気回復してるみたいですね～

どうせ関西はマイナス幅縮小だろう。
そして【期待を持たせる言葉の奥義＝景気回復の兆し】を連発してるんだろう。
もう私たちは、【兆し】は聞き飽きた。どうせ２～３ヶ月したら下がるんだろう。

マイナス幅縮小⇒マイナスである
マイナス幅拡大⇒マイナスである

どっちにしろマイナスじゃねえか！！！
わかりにくいマイナス表現使ってんじゃねぇよマスコミは。

大阪を東京と比較するのが無理がある。大阪は地方都市と割り切り、身の丈にあった行政をすればいい。そうしたら直ぐに地方都市で一番になれる。
個人的に残念なのは、大阪より神戸市。長い歴史で作りあげた良いイメージが、いまでは借金地獄の都市に。神戸空港にアメリカ軍を受けいれるとか、思い切ったことしないと、大きな産業もなく、もう無理なのでは。神戸は憧れの街だっただけに残念。

売れ行き好調ならどんどん新規物件着工しないとね
マンションの工期なんて着工から２年くらいかかるんだし
売主に売れる自信があればだけど・・
消費マインド煽ってる景気回復の兆しの不動産関係のコメントも痛すぎる
お金は「あるけど買わない」と「ないから買えない」は違うからね～
大阪は後者のよな気がする・・・

関西人は、いい意味でも悪い意味でも権利意識が強いので、企業もやりにくいのでしょう。
大手私鉄が沿線を開発しようとしても大体、中小地権者が反対して頓挫したりするのが一つの例でしょう。
行政だけではなくて、自業自得的な要素もありますね。

今後、３年から５年の間でのマンション販売価格は、どのようになると見込んで居られますか？まだまだマンション価格は下がるのか？或いは、下げ止まりに差し掛かっているのか？見極める見識に乏しく、ご意見を伺いたい。
おそらくは、終の棲家になると思われ、決断時に少々不安を持っております。

大阪は駅前とかの一等地に公営住宅あるのが多くないですか？

駅前の公営住宅を横目に帰宅する時、複雑な気持ちになるときがあります。

セーフティーネットは大事だと思いますが、
あまりにアンバランスなセーフティーネットもどうかと思います。

悪平等というか。

これからはローコストマンションが主流になります。
高値で販売しても売れ残り在庫値下げ処分の繰り返しになるだけです。

ガンガン原材料価格上がってきてるし、関西の不動産市況の回復は遅れ気味。
しばらく、ローコストマンションが主流になるのは間違いなさそうですね。

鉄鉱石価格は今月から３ヶ月は前年度9割増は確定。その他の原油・原料も上がってます。
資材価格に影響するのはもう少し先かもしれませんが・・・

06年～08年頃のマンション価格の高騰も地価高騰とそのせいでしたもんね。
消費者が価格についていけなくもガンガン高値マンション供給しすぎて業界内も「そんなに建てて大丈夫かいな～」って空気でした。
案の定大量売り残り今の大量在庫値下げもその頃のツケを払わされてるようなもんです。

ローコストでも快適に住める方がいいと思う。
築20年くらいの古びたマンションよりは、駅近の木造新築の方がいい。（勿論、賃貸ね。）

それよりも1960年代～80年代に建設されたマンションたちをどうするかが大問題ですね。

最近は70平米で2000万近くの物件も増えてきたねぇ。
ただ、売主はそれでも利益を確保できますよ。

中国の経済成長はすごいな
バブルバブルといいながら近年20年ぐらいは成長し続けている
中国内陸部からの人口流入と、海外からの猛烈な企業の進出で相乗効果ってとこですか
それに比べて日本はどうなるのやら

土地が下がれば建物の資材が高騰しても業者は利益確保は容易でしょう
日本も格差が広がり富裕層はより豊かに貧困層はより貧困に。。。。
でも仕方ないね。

みんなが求めるものは価格は安く・広さは広くとなるとコスト削減しかないやね。
床の厚みひとつとっても、20センチ以上がほとんどだったけど、最近は18センチとかも出てきたし、
見えないところで賃貸化されてくるよね。

安さ求めたら、どこかを削るしかないからね。価格と設備・仕様・構造のトレードオフだね。

いいよ。
図太く生きていくから。住まいがあればそれで幸せと思える。
それから、ローンに足をずっと掴まれているのは馬鹿げている。
新築賃貸は一気に満室にしようとするので礼金敷金なしで【渡り】が可能。

大阪では5000万円以上はなかなか売れないでしょうね。
なぜかって？
それはね、新衰退国の中の衰退都市だからだよ。

タワマンを造るのはいいが、どうやって後始末（解体）をするんだ？
5階建てのマンションの解体費用でも1000万円単位するのになぁ。
大阪のタワマンブームは東京の5年遅れぐらいだから、東京の先例を見てからか。。

日本で最初のタワマンて都島のベルパじゃなかった？

修繕とかどうなってるんだろ。

デザインは今みてもいいなって思うけど。

一応、法定耐用年数はRCで47年間か？！
それぐらい経ってもまぁ使えるのは使えるだろうが、新たに住もうと思う人は居ないだろうね。徐々にゴースト化していく。

不動産取引、危機前水準に １～３月４割増、資金調達環境が改善
らしいです。これからどんどん供給できる状況になるんですね。
需要側も早く資金調達（給料）環境改善されるといいですね。

スクラップ＆ビルドを前提に作ってたから、折角のＲＣの意味がなかった。
キチンとメンテナンスできるようになってるものは５０年でも余裕で持つでしょう。
中には１００年以上持つものすらでてきてる。
こうなると殆ど土地と変わらない。

もちろん、そうじゃない物が未だ大半ですけどね。

時代は変わってきたんじゃないか？

ほとんど東京でしょう。
一極集中の典型例。

50年、100年とおっしゃいますが、実際その間にどれぐらい新築マンションが供給されるとお考えですか？
メンテで外観・内装を綺麗にしても築年数はごまかせません。
20年前のマンションも当時は“よかれ”と思って建てたんでしょうが、駅前の一等地ですら中古販売・賃貸ともに苦戦しています。
今後、関西圏の経済成長、人口増加が見込めるのであれば一縷の期待を持てますが、マイナス幅が縮小する程度～横這い程度で成長とは程遠いのが現状ではないでしょうか。

大阪の不動産は住むためのものです。
利益を生み出すためのものではありません。消耗品です。
利益を生み出したいのなら年々価格が上昇している中国で不動産を購入するべきでしょう。

頑張れ橋下政権！

ハッシーには頑張ってもらいたいですが、効果が出るのは何年後？

大阪市は緑が少な過ぎ
東京に行くと緑多い事に最初驚いた

どうせ人口現象するんだからマンションばかり建てずにもう少し緑地を増やせばいいのに

そうすれば住みや易くなって価値が良くなると思うんだけど

人口現象→人口減少

すいません誤字です

古いURはｽｸﾗｯﾌﾟ&ｸﾞﾘｰﾝ

大通りには植樹

大阪平野は人口が過密しすぎている まだ自然も残っている関東にくらべ圧迫感がある

団塊ジュニア世代のマンション購入もあと数年で落ち着けば
人口減の影響がマンション業界にとっては鮮明にでてくるでしょうね。
ここ10年のマンションバブルは団塊ジュニア世代のための建設ラッシュだったのかしら。

そのジュニアが就職氷河期で車も旅行もお酒も嗜まないので住宅ローンなんてとんでもないと諦めムード満載

そういうジュニア世代も住むところは居るからな。

特に子供が居たらそれなりに広い家が要る。
子供手当が起爆剤になるかもね・・・
続くようなら・・・

確かに・・・
社会にでて10年間の安定した収入と貯蓄額って住宅購入意欲を左右させるでしょうね。
仕事に対してもアラフォーバブル世代の根拠のない楽観さとアラサァーでは社内でも溝がありますよ・・・

俺の周りのジュニアは賃貸でいいみたい。なんでも何十年もローン払うの怖いからだって。
子供も1人でいいから習い事なんかに金掛けるって。しっかりしてるよ、全く。

子供が一世帯一人になっても、そんなに落ち込むことないでしょう。
いまの、おじさん、おばさんはマイホームの為に必死にがんばってるけど、
子供はその家を相続すればいいだけでしょう。
住宅ローンに苦しまない分、たっぷり社会保障費を払っていただいて
国借金返済やら、年金にあてたらいい。
悲観することないよ。
ただ、そのときはみーんな東京に住んじゃうけどね。

そして、その頃、関東平野を長周期大地震が襲う。
人間の油断とはそういうもんでしょう。
合掌

30年後には国自体が消滅しているような一抹の不安を覚えます。
その場合、年金も雇用保険も介護保険も健康保険も労災保険も何もありません。制度自体が大きく変わるとそんなもんです。
30年前（1980年）に、このような情報化社会、冷戦崩壊、中国の凄まじい発展、日本の少子高齢化が予想できたでしょうか？
台湾と中国は今、非常にいい関係にあります。もはや統一は時間の問題です。民族は同じなので統一は比較的スムーズに進むでしょう。政府の一部高官を除いて中国との統一に反対する人は少なくなっています。
問題は、統一の際にどこまで中国政府に対し譲歩・特権を引き出せるかの段階に入っているでしょう。
統一によりどれだけ中国の軍事・経済規模が巨大化するか･･･これは1997年の香港統一だけでも明白でしょう。

どっかの政治家か？
社会がどうなろうと、みんな自己責任で生きていかなあかんの。

年収４００万円以下世帯の保育料無料化へ　渋谷区条例案
↑大阪もこういうことやってくれれば人口集中して増えるんじゃない？

一つ言えるのはそんな世の中になるなら賃貸でええと思う若年層が多くても不思議ではないわな

＞９８さん

それでなくても生活困窮者が入ってきてるのに、これ以上、税金を納めない人を集めてもね～。。。
ここもネガレスの＊＊やし。。。

大阪府だけ、経済特区にして法人税率下げて、ついでに所得税率下げてみようや。

親からマンションだけは買うなと言われている。
年上の言うことは聞くもんだな。

親から言われてる。。。ｗ

＞102さん

どういうことなのかな！、マンションを持つ事って良くないの？
一軒家をもつより安く、利便性があるのならば良いのでは、
それとも、賃貸の方が良いという事をいっているの？

一戸建てと違って、土地が区分所有だから、修繕や建て直しの判断でもめる。

＜一戸建てと違って、土地が区分所有だから、修繕や建て直しの判断でもめる
じゃあ、一戸建てを検討したら？

そもそもマンションを買う気の無い方が
何でマンション分譲スレに居るのでしょう？

余程のアホか暇人か、ハウスメーカというところでしょうか？

ここ数年の着工戸数年間100万戸超えはなくても80万戸前後になるだけですから
供給不足にもなりませんよ。
今のように売り残るほどマンションを建てることをしなくなるだけで需要と供給のバランスが
いい具合になるだけです。
設計事務所も新築物件の仕事が増えてきていますから市場も動いてきています。
不況だとしても売れる価格で販売してくるだけです。

↑　本当？？？
仕事入んないけどな。。。うらやましい。

大阪はワンテンポ遅れてくるはず。

永久に来ないかもだけど。。

不況は先に来て回復は遅れて。。。
とにかく一日も早い回復を祈るばかりです。

府庁がWTCにでも移設になれば北ﾔｰﾄﾞ、天王寺の開発に続く府庁後、中央区東エリアの大規模開発、歓呼鳥が鳴いてる南港エリアへの人口の流れなどで大阪市の長期的な街建設事業が見込めて発展もすると思います。

建設の受注がないと日本はまだまだ建設国家ですから内需拡大とはなりません。

1960年代のマンションとかいっぱい残ってんだけど、どうすんべ？

今日、東大阪市の新築マンション（駅から3分くらい）で約80㎡：1000万円の値引きチラシが入っていた。
これでさらなる値引きとなると実勢価格では1300～1500万円の値引きは固い。
他の部屋でも300万円～1000万円の値引きの文字が躍っていた。

ここまで堂々と値引きされるとやはりこの業界の逆風を感じる。
東大阪市は大阪の町工場だったからね～。

駅近でも環境と地域イメージから設定価格が余りにも高すぎただけでは？

地価・資材高騰時のマンションで最初の価格設定に無理があった物件なのでは？
値引きの文字がチラシから消えるのはいつのことやら・・
大阪はまだまだ在庫が残ってるってことでね。
それでも近所は大型新築マンション工事をよくみかけます。←大阪府下です。

需要がなかったの一言に尽きる。

108ですが・・

関西の大手設計事務所です。
取引先のデベも大手なもんで・・・
去年が暇すぎでした。

＞１１７さん

材料費の高騰からくる、構造や設備仕様が低レベルな物件が増えてきてると言われてますが、
設計事務所にも、安くしろとシワ寄せがきてるんじゃないですか？
また、この間も構造偽装があったし・・・。
これからの時代に良い物を安価で作る方法はありますか？

目標工事費にあわせて設計していくだけです。
何度も何度も打ち合わせ変更変更を重ねてデザイン云々なんていってられません。
資材高騰のしわ寄せがあるとすればこれからは設計料の単価を下げられる可能性はありますね。
安くしろといわれるのはゼネコン→資材メーカーさんのほうです。

　１７日午前７時３０分頃、滋賀県米原市伊吹の建設資材置き場で、コンクリートの型枠固定用の
鋼管（縦３センチ、横５センチ、長さ２～４メートル）約３２００本（計２８・５トン、２００万円相当）が
盗まれているのを、資材を取りに来た建設業者が見つけて１１０番した。
　　　　　
ついに資材高騰による影響か・・・

このスレに書き込む人の人生ってつまらなそう。
不況だろうが収入減ろうが欲しいものを買いましょうよ。あの世まで借金はついて来ませんよ。

破産しても免責が下りるまで借金はあります

住宅ローンは死んだらチャラだからね。

逆に言えば、生きている間はずっと払い続けなければならないということです。
払い終わったら、次は管理費を払い続けてください。

早めにローン払い終わらせて、賃貸に出すのもいいね～

で、自分は次に移ると・・・

ローンを払い終えている頃には、築年数から客付けは極めて厳しいでしょうね。
築15年以上になるとかなり危険です。特にファミリー向けは惨憺たる状況ですね。
ファミリー層はマイホームを持ちたがりますからね～。
ま、駅前徒歩3分以内なら家賃をVolume zone（ファミリー：10万～15万，単身：3万～6万）に合せれば大丈夫でしょう。

駅前徒歩3分⇒駅徒歩3分
ね。

＞１２６

あんたみたいなのがいるから賃貸需要は無くならないよｗ

（賃貸経営をしている人なら誰でもわかると思いますが･･･）
建物の価値は帳簿上、徐々に減価償却され法廷耐用年数が過ぎればゼロです。
土地の価値は帳簿上下がることはありません。

建物は消耗品という考え方に立脚しています。
ただの理屈だと言ってしまえばそれまでですが、やはり理由があるからゼロにするのです。

ビルやマンションを経営している方は、大抵、郊外の豪邸に住んでいるか、新築タワマン賃貸を渡り歩いています。
ワンルームオーナーは知りません。

福島3丁目あたりに、またタワマンが建設中らしいね。
福島区はがんばってるな～。

福島建ってる事は建ってるけど微妙な場所多すぎ

たとえば福島3丁目辺りで
土地20坪購入したとして
・単価160万円×20坪（約延床90㎡）で3200万円　+　木造2階建て駐車場付き2500万円　計5700万円
・マンション90㎡下層階　4500万円購入+　駐車場代
20年後売却
持家派・・・上物は古家とみなされ土地代のみ
マンション・・・予想1500～1700万円程度でしょう

持家もメンテナンス等で結構金額かかります。マンションの修繕費同等以上でしょう。
どちらが良いかライフスタイル、考え方に寄りますよ。

郊外の建売なんかはまた全く違いますがね（笑）

3200万円と1700万円ではかなりの違いがあるような気がするが・・・。
あとは、マンションは売れなければ管理費・共益費を延々と支払わなければならない。
管理費・共益費の使われ方は、解せない部分が多すぎて払う気がしない。
マンション管理会社丸儲けでしょう。
なんせ、一番営業利益率がいいのはマンション管理部門ですからねぇ。
家は、パワービルダーで建て替えれば、解体費込みで20坪の土地なら1500万で十分おつりが来る。
見た目の豪華さはないが、基礎・内装・設備が新しければそれで良い。

問題は立地ですよ

福島３丁目やら豊中の物件やら北堀江やら阿倍野やら・・・
【マンションは止まらない】

高槻市の南芥川町の分譲マンション、駅近でかなりの数が賃貸(3LDK)に出されてますが、全く客がつきません。
家主さん毎月赤字だろうなぁ・・・。

親子で賃貸マンションを１棟ずつ所有していますが、子供は賃貸派で家賃５０万前後の都心部のマンションを渡り歩いていますが、私は分譲派で去年も購入して新築を全面リフォームして住んでいますよ。
賃貸派か分譲派かは、年令や拘りによって違います。１００％気に入る為には、絶対リフォームが必要で、どんな豪華な賃貸でも無理ですから。

大阪都に未来はあるか？

ある。

まだ大阪都にはなっていないが･･･
順調に進んでも、本格的に関西経済が回復基調に乗るのには10年は必要でしょう。
不調ならば、既に右肩下がりですから、言わなくてもわかりますね。

中国経済のおかげで日本は貿易黒字ですし
製造業がいち早く回復してそのうち家計もうるおって
マンション消費も上向いてきますよ。

それは東京都心～都心へのアクセスが良い所だけ。
大阪と東京を同じレベルで議論しないでほしい。

東京と大阪で回復に10年も開きがあるわけないじゃん・・
そんなこというているうちに大阪もどんどんマンション建設してるし
前年度よりは確実に上向いてます。

＞１４２

おまえスレタイみとるんか？
このスレは大阪の事を書くんやで、大阪を見下したいだけの内容で書くな。

大阪のマンションが上向いているとは到底思えん。
東京は完売するマンションは結構存在するが、大阪は1年経っても売れ残りだらけ。
企業流出も、りそなHDをはじめ止まらない。

そもそも大阪と東京を比べる必要があるんか？
東京のやつは優越感に浸りたいだけでしょ。
ほっときましょ。

大阪は急激な回復はないでしょうけど
年末あたりから数字に顕著にでてくると思われますよ。

今、住宅ローン抱えているから、景気回復はゆっくりでお願い。

わたくしも年末あたりから顕著に厳しい数字が出てくると思いますよ。

失業率、税収の低下、社会保障費の増大・・・ジワジワとボディブローのように効いてきます。

これで金利が上がったら大阪府の財政再建は頓挫しますな。

マンションは税金で供給されるわけではありません。
不動産投資家もジワジワ動きだしてますけど？
建築確認申請も簡素化されて業界には追い風です。


　

＞これで金利が上がったら大阪府の財政再建は頓挫しますな。

既に、夕張市と同じ道を歩んでいる。。。

あ～あ・・・大阪すっきゃねんって言いたいけど、終わっちゃいましたか。

No150さん
不動産投資家がジワジワと値下げ要求の動きを強めてきています。
500万円単位の値下げなんて当たり前になってきました。
それも実勢価格だろうと思われる値段から･･･。

近畿圏も在庫数へってきています。
需要と供給のバランスがとれる時代がくるだけです。
大阪設計事務所に新築マンションの仕事が増えてきてるのはなぜでしょうかね・・・
基本設計から竣工までには2～3年はかかりますからね。
回復は鈍くともマンション需要はなくなりません。

まともな正社員職についていれば家を購入するのが本筋になる。
そういう需要層が腐るほどたまっている。
マンションはもっともっと売れる

1990年：今まで不動産の価格は下がったことはありません。
1995年：今が底値ですよ。
2000年：今が底値ですよ。
2005年：これからどんどん価格が上がりますよ。
2010年：今が底値ですよ。

ま、不動産を生業としている方の売り方はこんな感じです。
時代に合わせて販売していくのみ。

住宅取得促進のため贈与税の優遇措置

住宅ローン減税の継続

住宅エコポイント創設

時代にあった優遇措置でデフレ脱却！！大阪府ガンバレ～

モノが動かないと手数料収入が入らないからねぇ･･･。

ガンバレ～！不動産業界・建設業界！

まずは、パークシティ南千里丘の成功を祈る。千里の失敗はレジデンスで巻き返せ！そろそろ上場したら？竹中さん。

失礼ですが・・
公共事業が減ってくると　大手ゼネコン設計部はマンション設計に今まで以上に参入してくるのでしょうか？
設計事務所は仕事とられちゃいますかねぇ・・・ガクブル・・・

設計施工が一番利益がありますからね。

消費者にとってはいいかは別ですが。

関西だけでな無くて、日本でマンションって売れにくくなると思います。だって、私が高校受験、大学受験のときは団塊ジュニアって人口多くて大変でした。親世代も人口多く、みんな家買いました。でも、今は少子化で全員大学生になれるし、若年層の失業率の高さを見ると、１０年後まもっと、着工数など減っているでしょう。と言うより買い手が少なくなっていると思います

確かに10年後なんて景気がよくても供給数はガクっと減るでしょう。
若年層の所得がこの先右肩上がりだとしても人口は減ってるわけですからね。
住宅購入済の団塊ジュニアでさえこの先ローンを順調に払えるかなんて保障ないですもん。
なかなか抜け出せないデフレは「将来の不安」からくる消費者マインドでしょう。

高齢化、少子化の中、どのようなコンセプトでマンションを建てるかで、完売するしないが決まるでしょう。
要は建設・不動産業界の腕の見せ所次第ですね。

お金を持ってるのはますます高齢者だけになりますしねぇ。

いったん収束した中心部一等地タワマンラッシュがはじまります
まだ言えない計画多数ありますがご期待下さい

この掲示板で名前すら挙がらないような中規模のマンションが、止め処もなく供給されてますよ。

オフィスよりは需要はあるけれども、新築で7，8割埋まれば良い方ですね。。。

タワーが乱立して最近タワーの魅力が乏しく。タワーも立地次第になりましたな。

止め処もなく供給されてますよって・・大阪で？

中規模のマンションなんざ、大通り沿いにかなり建設されてますよ。
賃貸用かと思ったら分譲用だったり。

あとは、大阪市、東大阪市、堺市あたりの準工業地帯にも結構建ててますね。
中小企業のリストラ跡地でしょうか。

結構中規模（小？）の需要の方が多いのではないでしょうか。
タワマンに比べれば修繕管理費が安いですからね。
立地がよく金額もそこそこのマンションは戸数も少ないので結構完売していますよ。

それで大規模マンションが売れ残るわけだ。

結局タワマンのニーズも一巡したってとこでしょうか。反対に立地のいい中小のゆったりしたマンションの方が需要あるんだろうね。大規模は大変だぁ。

タワマン買ったわいいが、中古として売り出すとき、比較される同一マンションの売物件が多すぎてイヤ。
賃貸もしかり。比較の上、値切られる。

タワマンは修繕を行う時期が勝負ですね。結構、難しい上に危険だから費用も高くなりそう。
修繕積立金だけでは足りないで、追加徴収されるんじゃない？

名古屋ではこんなに、何のによくこれだけ大阪市にタワマン建ちましたね。伊丹着陸時に大阪市内見渡すとタワマンだらけですよ。オフィスビルの方が少ないのでは？？

それはね・・・悲しいかな・・・オフィス・工場がリストラされたまとまった土地にマンションが建ったんですよ。
衣食住は、いくら貧しくても欠かせませんからねぇ･･･。

大阪の場合マンションが建つのは、繁栄の象徴ではありません。企業が東京か北京に移転したということを意味します。

後、タワーって立った近くに違うタワーができてる感じがするので折角眺望で買ったのに眺望が無くなるリスクが大きいからねぇ。
それを知ると二の足踏むね。

まだ、郊外なら眺望無問題。選択肢無いけどね。

確かに吹田駅のメロードなんて敵なしだね。しかし最近はタワーの横にタワーだもんなぁ

中国などの新興国の需要拡大で、建設用の鋼材に使われる鉄のスクラップなどの資源価格が軒並み上昇しており、デフレが続くなか、企業の業績を一段と圧迫する懸念が出始めています。

このうち、建設用の鋼材に使われる鉄のスクラップは１年前のおよそ２倍に上昇しています。また、自動車や家電製品の原材料となる非鉄金属も、この１年で国際的な指標となる銅の先物価格が８６％、アルミニウムも６５％それぞれ上昇しています。中国など新興国の需要拡大で鉄鉱石や石炭の価格も高騰しており、デフレが続くなか、資源価格の上昇分を販売価格に転嫁できない企業の業績を一段と圧迫する懸念が出始めています。これについて、第一生命経済研究所の新家義貴エコノミストは、「資源価格がこれだけ上がってしまうとせっかく回復し始めた景気の腰を折る可能性がある。特に価格交渉力の弱い中小企業の収益を圧迫し、雇用や賃金を悪化させ結果的に個人消費に悪影響を与えるリスクがある」と話しています。

確かに、２０００年頃は鉄屑スクラップ６０００円でしたが、今は３５０００円ですから。恐るべし中国。

それでも安値でないと需要はない悲しい現実。
構造計算書も厳格化されている。
さて、シワ寄せはどこへ行くのやら･･･。
建設業界・不動産業界ドミノ倒し･･･は避けてもらいたいが、どうなることやら先が思いやられる。

ブラジルヴァーレ社　鉄鉱石７～９月期の価格改定も値上がりほぼ決定。
鉄骨屋さん大丈夫かな～～。

昨年度、全国で新たに着工されたマンションは、景気の低迷などの影響で、
前の年度を６０％近く下回って６万７０００戸余りにとどまり、これまでで最も
少なくなりました。
　国土交通省の発表によりますと、昨年度１年間に全国で新たに着工された
住宅は７７万５２７７戸で、景気の低迷に伴う雇用や所得の悪化を背景に、
前の年度と比べて２５．４％減りました。このうち、マンションは前の年を
５９．１％下回って６万７３８２戸にとどまり、今の形で統計を取り始めた
昭和６０年度以降では最も少なくなりました。一方、先月の１か月間に新たに
着工された住宅は６万５００８戸で、前の年の同じ月と比べ２．４％の減少でした。
　国土交通省は「住宅版エコポイント制度など国の経済対策によって足もとでは
いくぶん持ち直しの動きもみられるが、雇用や所得は厳しい状況が続いている
ため、今後も注意深く見ていく必要がある」と話しています。NHKニュース

最近のタワーマンションが盛り上がりがないですね　例えば都島区にあるセントプレイスは刑務所の近くにあり
アワーズの近くには火葬場が又大阪天満は近くにはラブホテルがありでどうも環境が悪いのでは　その面価額を抑えて一般庶民には朗報には違いありません　私ならお金が有れば絶対購入しますが.殆ど完売に近いのでは.

大阪市内にはこれから建設するであろうマンションは環境を重視する地域はまづないでしょうね

民族大移動で上海に行きましょう。
姉妹都市ですし、万博感激したし、
今は日本の若者が中国に出稼ぎに行く時代ですよ。

行けるものなら行きたいﾜｲ。
長いものには巻かれろって感じ。
人民元切り上げで中国に企業買収されたり　アリだろな
内需に期待するだけ時間の無駄のような気がするよね・・

中国行って、違法コピーの商売でもするかぁ。

大和ハウスが中国進出ですってよ
８０㎡２５００万だって・・・

じゃあ、コピー天国の中国、上海に、大阪って地名の場所を用意してもらって移住しましょう。

残念ながら今の日本の国際力では中国に対し、実効力のある手段は取れないだろう。

しかも、コピーコピーと叫んでいる間はまだ良いほう。

中国の発展のスピードを考えると5年後には、日本のブランド力も不要。

大丈夫、中国人は所詮＊＊＊＊だから、自滅する。

まぁ、虫国はどうでもいいから。

大規模マンションの代表格、久宝寺のMEGA Cityはどれだけ売れるのか？ボーダーだな。

年収1000万円以上の人口は、既に中国のほうが日本より多いそうです。
さて、10年後にはどうなっているでしょうか？考えて見ましょう。

>>196率は日本の方が高い。
中国が日本より人口が多いんだから、富裕層も多いのは当たり前だろ?
問題は人口に占める富裕層の割合だよ。

>>197中国では年収1000万が富裕層らしいけど、日本では5000万は無いと富裕層と言えないよ。

【問】年収5000万以上の富裕層は中国と日本でどちらが多いでしょうか？
【解】中国
Forbesなどによるとやはり中国強しです。

ま、大阪のマンションはどちらも買わないと思いますが。

それから率を重視している方がいらっしゃいましたが、同等の率になった時、日本国はこの世に存在していない気がしてなりません。

ガラパゴス諸島はしっかり存在しているぞ！