クリオ茅ヶ崎中海岸グランヴィラについての情報を希望しています。
ビーチクルーザー置き場があったり、茅ヶ崎！！って感じのマンションですね！
他にもサーフボード置き場もあるようです。
公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/868_Chigasaki/
所在地：神奈川県茅ヶ崎市中海岸三丁目11516番3（地番）
交通：JR東海道本線・湘南新宿ライン・相模線「茅ヶ崎」駅徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：54.04平米～115.00平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：未定
管理会社：明和管理株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2021-05-18 15:10:56
>>394 匿名さん
解約した1人ですが、
怒ってない人の方が少ないと思いますよ、、、
セカンドハウスの方はそんなことないかもしれませんが
お子さんいる方などは怒らないわけないでしょう。。
個人的にですが、決まってないことだから伝えれなかったというのは重々承知しております。
会社というのはそういうものだとも。
ただ、遅れてからの対応がクソすぎるので
こんな対応するくらいなら遅れる可能性があります、会議などして決めております、お待ち下さい。
などあった方がここまで腹立つ購入者も少なくなかったんじゃないのかなと。
結局はこんな対応する会社に求めたところで意味ないので
腹立つ方、納得いかない方は解約どうぞ、売れるので～という解釈をしました。
ヴェレーナはデザインが中途半端で安普請さが拭えないから、ここは日神のグランドパレスにしようかと思っています。
グランシックは高いからねー。
同じ価格帯だったら、駅からの距離が少し近いし、キャンセルした方をこちらに誘導できるんでしょうけど。
日神は駅から更に遠くなるし、海からも遠くなるし、なかなか難しい。
いっそのことグランシックの間取りを変更すればいいんじゃない^^;
色々な方が自由に書き込みをされていて、混線しているので、クリオが購入者のみに説明会開いた方が穏やかに済みそうですね。
購入されていない方のコメントがエキサイトしているように感じてしまいます。
>>402 匿名さん
子どもいますが、受け入れてますよ。もちろん賃貸です。
皆、何を怒っているのか分からないくらいです。
工事ストップ中に契約された方は、淡々と民事で対応すればいいだけです。行政処分うんぬんは受け入れてるこっちに迷惑がかかるかもしれないので勘弁してほしいです。結果は気になりますが。引渡し7月だと最初から分かってれば、はなから契約してなかったのか？その理由は何か？がポイントな気がします。
誠意云々は、建設部の人が説明してくれる、ということではなかったでしたっけ。
わたしが感じたのは、まだ引渡しまで長いなーと楽しみをお預けにされた気分だけです。
>>409 口コミ知りたいさん
何を皆さんが、怒っているのかは、過去の記事をしっかりご確認下さい。
「引渡し遅れまーす！」と、あの文書が一枚、届いた時点で、既に、大手マンション購入験者であれば、衝撃的過ぎるわけです。
全ての対応が、あり得ないので。。。。
契約したのは2ヶ月前くらいですが、モデルルーム見学時から営業さんからは「引渡しが遅れる可能性がある」と聞いていたので残念ですが覚悟はしていました。
契約時期的なものか営業さんによるのかわからないですが、ちゃんと伝えられてない方も多かったのですね;
グランシックも70平米台が3部屋ありますよ。100平米台から売れていくので残ってると思います。グランシックは21戸中19戸が100平米台です。
>>404 話にならないさん
腹が立つお気持ちもわかりますが
営業さんは引渡し延期は決まっていないから伝えたくても伝えられない。引渡し延期が決まって理由を伝えたくても会社から理由は知らされてないため伝えられない。
つまり営業さんが契約者に誠意を持って対応しようとしても無理なのかもしれません。彼の責任ではなく置かれている立場だから仕方がありません。
会社の仕組みを理解した上でデベに説明をお願いしていかないと解決しないと思います。
>>420 匿名さん
それは当然です。
なので話のわかる上の方をと言っても無言でした。
そういう会社なんだなと思いましたね。
どんな会社でも営業の方で対応できない場合その上席の方などが変わると思うのですが、、、
ちなみに私は営業の方には怒っていません。
板挟みで大変だなーと思っているくらいです。
私が腹立っているのはクリオという会社自体にですね。
そしてそれを伝える術がない以上(変わって伝えても無言ですので笑)営業の方に言わざる他ないと言うだけです。
他の方が言うように営業は全部知ってたのかもしれないですが、それは知りようがないので何も思っていませんよ。
購入検討してました。
契約してお子様の入学や転校、保育園入園などあると本当人生狂います。運良く近くに賃貸見つかればいいです。全ての対応を窓口である営業に押しつけて誠意ある対応もしない明和さんの態度に怒り心頭なのは理解できます。
販売当初茅ヶ崎駅南口でビラ配りや看板掲げて色々な人に声を掛けてました。どれも若い社員の方です。お子様がいる家庭の事なんて理解無さそうでした。迷惑でありました。そんな会社なんですね。
購入されてキャンセルした方は次に行く、購入してキャンセルせず怒りが収まらない方は上席の方と話すか行政や司法を利用してやるしか無いです。もちろん見込みがあるならば。
>>424 マンション検討中さん
私は子供がいるので正直困りました。
子供がいても問題ないと思われる方がいるのは事実だと思いますが、4月転校と7月転校は全く違います。
そして入学式入園式等ある方なら尚更困ることと思います。
少なくともお子さんいる方は逆算して行動されてる方が多いと思います。(そうでない方も色々考えてのことだと思いますが)
それにも関わらず遅れに関しては謝罪のみ。
上記でも言われてますが、突然届いた遅延しますの用紙。
腹立つ方が一定数出てくることは当たり前のことだと思います。
クリオには今後住む方の気持ちを考えて対応して欲しいなと思います。
>>425 話にならないさん
心中お察しします。ここを検討したのですが子供の学校を優先して他を購入しました。他社物件ですがその営業さんは事情を話すと親身になって下さり色々と対応して下さいました。年配の方なので子供の入学、入園、転校の有無など経験があり配慮してくれたのだと思います。ファミリー向けマンションなので当然かもしれませんが。
今回の件は本当面食らった感じですよね。
425さんもきっと熟慮して購入したマンションだと思うので今更何??と何その態度！とお思いですよね。
本当分かります、私が何か言える立場でも無いですがもうここはお子さんの為に賃貸を探しつつ明和さんに訴え続けると言うのはどうでしょうか。ダメ元ですが。
引き渡し時期は大きな問題ですがマンションとしては魅力的です。長く住んだ先にこんな事もあったなぁ～と思える日が来るかもしれません。
私はこちらは縁があればセカンドで購入考えてみます。
明和さんは購入者の気持ちに寄り添って貰いたいです！
>>426 マンション検討中さん
まさにその通りです、本当に。
子供の負担等考え行動していたので？！？！でしたね。
私はクリオと関わるのが心底嫌になったのでキャンセルし、一先ず別の策を検討中です。
そして解約はしていなくても納得している方は少ないと思いますので、誠意ある対応を望んでいます。
(セカンドにするならヴェレーナも良いと思います。笑
個人的に今回の件でヴェレーナさんには親身になってもらいました。)
>>423 話にならないさん
> ちなみに私は営業の方には怒っていません。板挟みで大変だなーと思っているくらいです
営業さんが購入者に寄り添っていること、皆さんが営業さんが気の毒だと思っていることはよくわかりました。
会社としては周辺住民との良好な関係を築くためという理由もわかります。購入者が気分悪いのもわかります。でも間に入った営業さんはやはり気の毒です。早く決着して営業さんにはねぎらいの気持ちを伝えるようになればと思いました。
この匿名さんは営業？
購入者掲示板をみてびっくりしたのですが
グランシックも何か変更あったのですか？
聞いていないのですが。
>>428 匿名さん
んー購入者に寄り添ってる対応かと言われたら正直わかりませんが(笑)
営業に労いの言葉をかけることはないと思いますよ、こんな状況で。この方は営業の方なのかな。
キャンセルした人達はみな、手付金の10%600万前後を放棄したってことですよね？
3ヶ月の賃貸料金とたまたま更新が重なってた人は4ヶ月分でも80万位内に収まるだろうし、よっぽど腹が立ったんでしょうけど凄いですね。。
>>435 検討板ユーザーさん
手付金の10%600万ってことは大体物件価格の5%が手付金の相場なので12億の部屋ってことですか？笑
10%の手付金600万円ってことであってますかね。
どっちにしろ手付金もオプション費用も返ってきますよ。
>>438 検討中さん
文面的に手付金の10%600万だと600万が手付金と言うことになり、手付金は物件価格の5%～10%が相場の為12億～となると説明してると思われます。
435さんはおそらく600万円の手付金を放棄したとおっしゃりたいはずなので、その場合日本語が少しおかしいと言ったところですね。私自身435の方の分を読んで理解はできましたが日本語変だなと思い代わりに説明しますね。
>>439 マンション購入者さん
解説するなら誤記なくお願いします。余計にややこしくなる。
(誤)手付金の10%600万だと600万が手付金と言うことになり、
(正)手付金の10%600万だと6,000万が手付金と言うことになり、
数字がごちゃごちゃして誰も理解されていないと思います。不動産も素人、数字にも疎いのですから仕方ありません。
幸いこちらの営業はきちんとしているとの評判ですから、手付金返還、違約金のことは営業に聞きましょう。
営業の方から詳しく聞くのはこれからなのですが、今回の件って竣工・引渡しが延びる他、設計変更で発生する実害って何かあったりしますか？
例えば階数の高さ自体若干低くなり、部屋の日照に響くとか。また住民の方との議論自体は解決したのかまだ続いているのかなどわかる方いらっしゃれば…。
各部屋は変更ないため実害と言われることはないのでは。実害ではなく実益はあると思います。周辺住民さんの視線が温かくなり、このマンションが中海岸三丁目の地域コミュニティの中心になるでしょう。
営業さんが書き込んで一生懸命火消しに走ってるね。
ホント大変だよ。
普通の掲示板なら営業って疑われたら真っ先に否定するのに、これまで一回も否定されないし
事の重大さがよく分かる。
少しでも入居時期がはやまるといいけど
>>447 検討板ユーザーさん
はじめからやり取りを読めば正しいとわかるよ。手付金と言うべきところを手付金10%と表現しているおかしさを解説してる人の文章中の算数が間違ってるから、その人の文章はそのままに数字のところだけ訂正してあげただけ。(手付金が6000万円のはずがないのは重々承知)
>>450 検討板ユーザーさん
数字に疎い住人だらけで今後この規模の大規模修繕とかの話し合いをしなければならないことを考えると先が思いやられる。管理も明和関連がやるからそこでもまた明和にしてやられることになる予感しかしない。入居前に数学のテストして受からなきゃ理事会メンバーになれないみたいな会則を作るべき。
>>451 入居予定さん
数学ってより日本語できない方が多いのでは、、
まず最初の方の日本語変すぎて？？？？笑
数学はみなさん合ってると思いますよ。
できてないのは日本語。笑
まーそんなことよりクリオの今後の説明が不安ですね。
契約金額の10％にあたる手付金600万を～
でよくないですか？
まぁそんな話はどうでもいいんですが
確かに数字も弱く日本語もおかしいというには笑ってしまいました。でも笑っているだけでは済まされないと思います。10%だ、600万だろ、いや手付けだろとかわけわからない方に助言もらうのは余計にごちゃごちゃになり時間の無駄です。
誰に助言もらうのか
この場合、幸いなことに頼れるのは営業さんだと思います。引渡し延期という難題を会社側だけに立つのではなく購入者に寄り添ってきたことで信頼できると思います。
会社の窓口が営業なんでしょ？
でも取り次いでくれないなら営業の発言が代表の発言と同義だよ。
言い訳はいいから購入者に対して誠実な対応して欲しい。
三井みたいな対応が出来るなら明和地所もイメージ良くなると思うけど
今の所、購入者じゃなく営業擁護ばかりですね。
自分の立場がかわいいのかな
>>456 検討中さん
そうですねー取り次いでくれませんでしたね。
分かる方と変わってほしい。
上の方と変わってほしい。
と言っても決まったことなので or 無言。
話にならない～
わかる方にお伺いしたいのですが、明和の管理会社ってどうなんですか？
>>458 匿名さん
営業担当の部長や社長が出てきていただけることはある意味すごいことだと思います。彼らは言葉に責任があります。営業とはまったく違うでしょう。会社側の誠意を感じます。
こちらの営業は一生懸命やって購入者からは良く見られているようですが、気の毒なことにメッセンジャーボーイです。
>>460 匿名さん さん
社長は一人しかいないので、対応できる範囲には限りがあり優先順位が付きます。だから、社長が出てくるのはすごいことと言うのはそのとうり。
今回の件は、法的にも問題無さそうだし、キャンセルが出ても、また多少評判が落ちても業績への影響は少なく、社長や部長が出るほどでもないと会社が判断したのでしょう。
>>462 匿名さん
社長がでてこい。なんて思ってる人は少ないんじゃないかと。
私は話の詳細が分かる方に変わって欲しいと言いましたが、それでも無理でしたので誰もわからないかもう適当なのかどっちでも良いですが。笑
ちょっと気になったので...
そのとうり→そのとおり
>>460 匿名さん
ん？全く取り次いでくれないのになんで社長や部長が出てきた事になってるの？
説明不足や事後取り次いでくれなかったからこんな荒れてるのに
まだ自分で営業擁護ばっか書き込みしてんの？
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
煽るコメントや投稿者同士の喧嘩みたいになってて建設的な会話が全くないですね。
前は情報収集の為に閲覧してましたが最近は見るに堪えない状況で...
ここのコメントを参考にしている方はいるのですか？
>>471 匿名さん
まったく同意です。
営業を社長と勘違いして責めたり
社長が直々に出てくることに感動したり
6000万の手付金とか算数苦手
お話しになりません。
今後10年20年と住むマンションの検討です。立地、環境、設備、資産価値、人生のライフプランもしっかり考えた上で検討すれば多少の遅れも感情的にならずに冷静に考えられると思いました。
>>474 匿名さん さん
事情は人それぞれ。未来も大事だけど、今も大事。ここで怒ってる方もきっとライフプランをしっかり考えて検討している方々だと思いますよ。それだけに余計腹が立つんじゃないでかね。
外観は基壇部が石積のタイルで重厚かつインパクトがありますね。
屋上に設置してある緑のパネル状のものは何でしょう。
2棟に設置してあるようですが屋上緑化ですか？
>>476 マンション検討中さん
ライフプランは10年20年スパンで考えてみてください。上の子が西浜中学校に行くころとか、夫婦の茅ヶ崎の老後とか。そうです、ライフプランのライフは生活ではなく、ライフプランのライフは人生のことです。三ヶ月位の遅延はその時は腹も立ちますがライフプランがしっかりしていれば飲み込めると思いました。起こってしまったことに後悔するのではなく未来を考えましょう。
>>474 匿名さん さん
子供がいるんですよね、私は。
だからこそ冷静に考えて無理でした。
人それぞれだと思いますよ。
遅れを許すことが冷静に考えてることにはならないかと。
>>480 匿名さん さん
10.20年とおっしゃいますが、永住目的で買われてる方が全てではないので...
自分たちの人生プランを考えた際に将来売買する方もいるでしょう(理由、目的は様々だと思いますが)
許せない方は人生プランしっかりしてないって言ってるようなもので相当視野が狭いんですね、びっくりです。
激しく同意です。
人それぞれ様々な事情や考え方があるのが分からないでしょうね。それが分からず、ライフプランの定義まで上から説明する、さらに~しましょうなんて平気で言える。確かにびっくりですね。
>>480 匿名さん さん
私は諸事情により数年だけ住む用なので、10年後も20年後も全く意味ありません。あなたのライフプランの考えに他人を当てはめるのには無理がありますよ。もう少し周囲を見て冷静に考えましょう。
延期したことに契約者は一切関係無いのに、延期期間に発生する費用は契約者負担。会社のルールかもしれませんが、延期で生活が苦しくなる可能性もあり、他人の財布のあてにしている企業体質は改める必要があります。社会のルールから外れた対応をする企業はいずれ衰退する。
>>485 マンション検討中さん
契約者は一切関係ないという考えが甘いんですよね。地域住民から見れば、デベロッパーと契約者は一体です。デベロッパーは強引に計画通り進めることも出来たでしょうが、それは契約者にとって望ましいこととは思えません。もちろんデベロッパーの情報開示に改善の余地はあったと思います。
>>486 匿名さん
そうだと思います。
地域住民から見ればデベロッパーと契約者は一体です。強引に進めるのではなく地域住民の要求に真摯に応えるデベロッパーの姿勢は評価できます。延期を気持ちよく受け入れた契約者にも好感が持てます。気持ちは大切です。地域住民はそんな契約者でしたら和を持って過ごせると思います。
>>488 匿名さん さん
後から地域に入る立場として、地域住民の要求に応えるのは、評価云々では無く当然の事です。
契約者の延期に対しての要求にも真摯に応えたら評価しますよ。
>>489 マンション検討中さん
いい加減、女の腐ったのみたいにネチネチ苦情言うのやめませんか？契約解除も出来るわけだし、そこまでイヤな思いしてるなら止めて、あなたのような方に似合う平塚とか行けばって思っちゃう。
2人ともやめてください。
建設的ではありません。未来のことを考えれば周辺住民と仲良くなれるのが1番良いです。
ですが、それに対する説明や納得を得られない、真摯かつ誠実な対応をせず購入者の怒りを鎮められないのは明和の責任です。それが問題なのです。
金銭的補償は無くとも粘り強く丁寧に対話できないから問題なんです。
明和は馬鹿なんですよ。購入した後は管理会社も変更して明和と縁を切ればいいです。
お言葉ですが茅ヶ崎も平塚もそんなに差はないですよ。どちらも平均所得や教育にかける金額は同じ。
どちらも一部は所得高い人もいるでしょうが所詮はどんぐりでやんす。
>>491 名無しさん
仰る通り、管理会社は入居後、早急に変えましょう。
入居後に不誠実な管理対応にイライラしたり、不要に高い管理費を払い続けない為に。。。
理事会で、ありとあらゆる外注費(エレベーター保守費とか清掃費とか、植栽管理費とか、、、、)見直しの為に、同業他社の管理会社へ見積依頼をいたしましょう。
質の良い「住民ファースト」の管理会社は、ありますので。
>>493 坪単価比較中さん
管理会社を変えるとかは理事会が取り上げないと思います。まだ早すぎます。管理人の仕事ぶりを見てからだと思います。
住民の立場に立って住民の日々の暮らしを徹底的にサポートする、管理人が理事長の代行者となり管理を徹底する、そんな住民フアーストの管理会社と聞いております。入居が決まったら先ずは管理人さんを囲む茶話会をやりましょう。
>>494 匿名さん さん
明和の管理に期待する方、？？？？？？？。私はとっとと契約解除しましたよ。皆様、大きな買い物ですので熟考をお勧めいたします。また、管理会社を変えるのも結構大変ですよ。残念ですが明和の管理はダメでしょうね。ご自身の人生ですので、自己責任かもしれんが、今までの明和の対応をよくご精査ください。選択肢はあるかと思います。
修繕積立金が、ドンと上がるとか。
も、あるでしょうか？
実際どこが変更になったんですか？
明和の営業マンに聞いたけど、明確な説明がなかったんですよね。
>>497 口コミ知りたいさん
修繕積立金の金額変更は、管理組合(入居者)の総会決議事項です。管理会社はプランを出すだけなので、住民の意見が合えば何とでもなります。デベロッパーの当初プランは大抵少なすぎるので、自分達のためにも管理組合で値上げを検討するほうが良いです。
>>499 匿名さん
管理会社を変えるとかは管理人さんの仕事ぶりを見てからだと思います。まずい管理人を交替させているということは管理会社が責任を持ち対応していることだと思います。
管理人さんはマンションの顔だけでなく、管理の代表です。住民コミュニティのまとめ役でもあります。先ずは管理人さんに気持ちよく働いてもらう環境を住民が作っていくべきです。
>>501 匿名さん さん
その管理が明和関連なので、問題が起こる可能性が高いのではないですか？今回の引き渡しの遅延対応で、明和がどのような会社かよく分かりました。マンション管理は本当にマンション選定の上で重要なポイントです。何か問題が起こっても明和は何もしてくれないし、せいぜい紙切れ一枚の配布で済ませるでしょうね。
>>484 評判気になるさん
ちなみに私もそうです。
諸事情により長くする予定はなく、かつ子供のことでたかが3ヶ月でも遅れると困るんです。
>>480さんに言いたいのは、幼稚園、保育園、小学校入学転校など色々ある方もいるのです。売却する方もいるのです。
本来負担をかけずにすんだはずの子供に負担をかけることをすぐ許すことが正しいことなのかは人それぞれだと思いますよ。
そして承諾できないし文句あるなら購入やめれば？なども言う人もどうかと思います。
お金に困っているわけではないですが、安い買い物ではないのでそんな感じでじゃあいいわ～となる方の方が珍しいような。。
まぁどれも人それぞれということです。そしてそれに寄り添うのが会社の仕事の一つにはなると思いますが。
>>502 匿名さん
そんな管理人は言語道断です。
住民の管理費から給料が支払われているのですから許せないです。
でも先入観だけで今から知りもしない管理人がだめだとは決めつけよくないと思います。熱心に住民の声を聞き、子供たちにも気さくに話しかけてくれるような管理人さんなら大歓迎です。先ずは先入観を持たずに管理人さんと懇談し、要求するだけではなく、住民としてするべきことはするということではないでしょうか。
>>506 話にならないさん
お金があるのなら、この物件にこだわる必要がないのでは？もっといい億ションがたくさんありますよ。そちらへどーぞ！他の方は真剣にお困りされていますので、本スレで情報を取っていると思います。
明和管理、期待できないでしょ。。。
ここのスレで、社内の人が色々と書き込みしているの読んだら、よーく分かるよね。
「住民とデベは一体だ」とか、「良い管理してもらう為に管理人と茶話会開け」だとか、「住民も努力しろ」だとか。。。
明和さんも、12年連続顧客満足度一位の管理会社の物件に住んでみたら？？？
住民としてのマナーを守っていれば、
あとは、何の努力なしで、快適で心温まる管理が受けられたよ。
勿論、近隣とのトラブルなんて、住人には微塵も感じさせない工事着手前の事前交渉も完璧だったよ。
>>506 話にならないさん
残念ですが、こちらの会社は、購入者の諸事情には「寄り添えない会社」でございます。
「寄り添えない」というより、「寄り添わない」または、「寄り添う気持ちがない」というのが正しい表現かもしれません。
「その気がない」訳ですから、いくら購入者が
「おかしいだろ！！！」と訴えたところで、「響かない」というか「響く心」を持ち合わせていないので、期待するだけ虚しくなってしまうと思いますよ。
>>508 マンション掲示板さん
この人アホなのかな。笑
お金がある人は億ションならどこでも良いとお思いですか？笑
私は子供がいて今後のことを考えて購入したので(もうキャンセルしましたけど笑)そんな簡単にやーよう！とできなかったと説明してるのですが.....
まあアホに言っても無理なのでもういいです笑
炎上防ぐための刺客だと思います。
そして511さんの仰る通りア○なんだと思います。
相手にするのやめましょう。
既に明和の三流と馬鹿である事は丸出しです。
この掲示板で自ら露呈しましたしね。
本当馬鹿だと思います。モデルルームとビラ配りしている短絡的で推しの強い営業さんであることが想像に難くないです(^^)
みんな暇だね
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
購入者への説明はどうなっているのですか？
>>517 口コミ知りたいさん
購入者への説明は、個別対応です。
個別対応の結果感想は、5月中旬以降のスレをご覧ください。
説明を聞いて契約者がいちいちスレを記載しないのは、対応がアホらしくて、ここに記載する気持ちにもならないからです。
こんな物件を選んでしまった自分を抹殺したい、全てなかった事にしたいので、あえてコタコタ記載しないって事ですよ。
サーフボード置場とその周辺の外壁の変更で周辺住民さんが納得いただき、温かくマンション住民を受けいれていただけることになったのですね。マンション住民にとってもこの変更なら全く影響はありません。見事な解決です。
ここまでに至ったデベロッパーと周辺住民の努力には敬意を表したいです。これで中海岸３丁目のコミュニティは磐石です。
>>519 匿名さん さん
あのぉお。。明和さん。
「見事な解決」は言い過ぎでしょ。。。
購入者の中には賃貸中の人間もいる訳で、工事の遅れで、本来払わなくて良いはずの家賃を3ヶ月分、払わなければならないのよ。
そーいう金銭的負担を購入者にしれっとさせておいて、「お詫び」もない訳だからさ、、、
いー加減、このスレに出てくるの、やめてもらえませんか？
遅延の説明されはしたのですが、説明になってなく？？です。
みなさん納得されているんですかね。
>>524 匿名さん
私供も説明聞きましたが、納得などしておりませんよ。
ただ、こちらのスレにもいくつか記載があった様に、
この様な対応しかしない、又は出来ない会社である事という事は納得しました。
この様な体質の会社が、竣工後は暫く管理する(管理会社を変えない限り)事になるという事実を踏まえ、キャンセルするか？決断します。
>>526 匿名さん
やはりそうですよね。
私もクリオ自体に期待はしないどこうと思えたのですが、今後管理面での不安が残り。
オプションの関係で7月辺りまでと言われたので悩んでいます。
管理会社は本体から独立した別会社です。
快適なマンション生活を過ごせるようにサポートする、そんなベテラン管理人さんがいる管理会社と聞いています。管理人さんには理事会もきちんと指導していただける、また住民とは気さくに話していただける管理人さんです。
まだ住んでない時点で先入観でこの管理会社はそれほど評価は高くないと決めつけるのはどうかと思いました。
502さんのスレ読みました。
管理人の対応が悪かったので、明和管理の担当に相談したら、「直接、管理人を雇っていないので、警察にでも相談に行ったら？」って言われたと。。。
管理人は明和管理会社の雇用人です。
管理組合の規定は全て区分所有者にあります。
管理人は管理会社に言われた事をするだけです。
相見積もり取って早々に管理会社を変えるべきです。中間マージンやら色々搾取されます。
マンション売った後のデベロッパーさんは管理会社を使って永久に搾取します。明和みたいな悪徳会社だと搾取ばかりされかねません。
理事会でしっかり管理していきましょう。
こちらの住民は賢い方が多いと信じます。
ネット情報も鵜呑みするのではなく自分たちの目で見て自分ごととして管理会社を評価することかと思います。
酷い管理人ですか
駐禁場所を我が物顔に自分の駐車場みたいに駐車を繰り返す住民
ワークラウンジで飲み食い散らかす住民
そんな住民を叱りつける管理人さんはルールを守らない住民にとって「酷い管理人」かもしれません。
結局薬局、どれくらいキャンセル出たかだに？
キャンセル出てもすぐに売れてるみたいだね
>>534 匿名さん さん
明和の方？いい加減な反論、そろそろやめませんか。
明和の管理がダメなのは既に明らかですよ。
ギャラリーでの説明の際、明和の管理の評価が高い、とのことでしたが、
わざわざ強調されるのは管理の評価が低いことの裏返しでしょうね。
複数の同業他社の方からもお聞きしましたが、明和の管理は？？？でしたよ。
購入を検討されている方(私も含め)は後悔しないようにしたいと思います。
今回の件で初めて知った人はまだしも、そんなに明和が嫌なら別のディベロッパーの物件を検討したり買えばいいのに、なんでここで騒いでるんですかね？
>>529 526ですさん
遅れることでついつい営業さんに当たる気持ちはわかります。ご近所や知人に３月下旬に引っ越しますと宣言したからメンツありますよね。わかります。
でも冷静になって考えてみませんか。
入居遅れ、たった三ヶ月です。20年住むとすると三ヶ月って月数で計算するとたった1%です。1%のために99%の人生を諦めますか。これほどの環境とマンションを。頭を冷やすべきだと思います。
何かスレッドが２つもあって明和への罵詈雑言もスゴいですが大丈夫でしょうか？このマンションから富士山は望めますか？部屋から見える部屋がキャンセル出たといわれたんですが、何だか営業さんのいうことは信用ならない雰囲気だし、どの部屋から見えるのかわかる方いれば教えてください。
>>539 匿名さん さん
環境って場所だけやないやろ！まして建てるとこのいい加減な対応に辟易してんのにその関連会社が管理て……わたしら関西から移住してくんねんで。関東者みたいにただ黙って泣き寝入りみたいな風にはしとないねん。7,000万からの買い物や。そこをわかってもう少し大人の対応を求めてるってわけや。
>>543 虎と龍さん
遅れによる賃貸三ヶ月分の余分負担は家賃15万なら全部で45万くらいでしょうか。7千万のマンションなら1%にも満たない額です。1%にがめつく文句おっしゃってしがみつくのは得策とは思えません。
多くの検討者は思うところはあってもがめつさは飲み込まれています。
小異を捨てる。それこそが大人の対応だと思います。
まだ荒れてる。。
アンチ明和さん多そう。実際の購入者さんたちのコメントではなさそうですね。
設計変更のことなど、この掲示板を見てうろたえましたが、間違った情報も多いとわかりました。鵜呑みは危険です（自戒も含めて…）。
遅延はショックでしたが、時間と共に昇華しつつあります。補填して欲しい思いはまだありますけどね。
もうこれ以上は絶対に延びないでほしいです。茅ヶ崎の物件近くに行くたびに、早く引越ししたい…という思いが募るばかりです。
7月の引っ越し暑くなりますね。エアコンの取り付けが先になるのかな。とかそんなことを考え始めました。
実際の購入者の皆さんが遅れのことにこだわるのではなく昇華して前を向いてらっしゃることなのですね。遅れ分の賃貸家賃などは何とかすべきと要求していたことも恥ずかしく思います。
管理会社のことも間違った情報も多いので確かに鵜呑みは危険ですね。会ってもいない管理人さんが変な人ではとイメージしたことも自戒します。
エネルギーがすごい。ここで何かを言っててもどうにもならないものはどうにもならないので、お金が課題なら今の時代別で資金調達する方法考えたり、自身で解決できる方法は別にある気がしてしまいます。
そうですね。納得できない方は代理人を立てて法的に対応すればいいだけかと思います。仮にですが、法律上、補償をする必要がないならば、誠意のみで家賃補償できる企業の方が珍しいのでは。○ラウドタワー武蔵小金井(売主野村、施工清水建設)は最近の欠陥マンションで有名ですが、完成して2年経過して、売れ残り半分、現在販売停止中、対応方針を示せずの状況のようです。この業界に誠意を求めるのは無謀な気がします。
>>553 坪単価比較中さん
同感です。
このクリオの場合、遅れはデベロッパーの一方的な理由ではなく、何度も何度も周辺住民の意見を聞き、真摯に応えたための変更というなら理解はできます。
マンション住民にとっても共用部のごく一部の変更に抑え、中海岸周辺住民との和も作り上げたのはむしろ褒められる解決と言えるのではないでしょうか。
三ヶ月分の補償は少額訴訟でも無理です。いくらなんでも求めすぎと却下されるでしょう。
>>554 匿名さん
中海岸周辺住民との和も作り上げたのはむしろ褒められる解決と言えるのではないでしょうか。
こんなん言うの営業の人くらいでしょう。わら
それか面白おかしくしたくてやっている方なのか。
このマンションに4.4もあるわけないのに。わら
営業は大変ですね～
グランシックは残り3部屋空いてるそうですし、場所も近くみなさま理想の3月末完成。こちらも検討して良いと思います。東海岸のグランパレスはもう少し先になりそうですしね。
ようやく落ちついたようです。
近隣住民
改善要求にデベロッパーが真摯に応えたため評価、満足。
マンション購入者
引渡し遅れに当初立腹だったが同じ中海岸３丁目の近隣住民への配慮のためということを知り理解、納得。
デベロッパー
近隣住民との折衝上なかなか購入者に事情を告げられず忸怩たる思い。結果的には解決に至り面目を保つ。
やはり一番大変だったのは間に入った営業さんだと思います。購入者でこれからお世話になる管理人さんに加え営業さん慰労の茶話会を開くプランあるようです。賛同する方多いと思います。
>>560 匿名さん さん
契約した者です。
このような話は一つも聞いてないですし、この方がこのような投稿をされる意図がわからないのですが…
営業の方も暇じゃないですし、掲示板に固執してないと思いますし、お茶会などしないと思います。
キャンセルは相当出てるみたいですね。この問題が起こるまで残り２軒しかなく募集の部屋プランの紹介も２タイプしかなかったんですが、今はもっとモデルタイプが増えているし、しかも価格は下がってますね。
>>563 名無しさん
茶話会はやるべきと思います。
遅延についての誤解は解くべきだからです。
茶話会ではクリオの部長の話も聞いてみたいです。あくまで推測ですが部長には葛藤もあったでしょう。部下の営業はお客様に真摯に向き合っているとわかっているからこそ、営業には近隣住民との交渉の様子を伝えられない、ジレンマだったと思います。つまり、伝えるともっと営業さんが悩むことになると。
近隣住民への対応によりって、計画段階からやっておくべきことなんではないでしょうか。
また、施工中で対応せざるを得ない状況が発生してのであれば、検討者に伝えるべきではないでしょうか。
間に入った営業さんが可哀想とか話がでますが、そらが仕事ですからね。
食中毒が起きたレストランで、実は卸業者の管理のせいだったとしたら、可哀想と言っている方は、自身が食中毒で苦しんでもレストラン可哀想って言う人なんですかね。
湘南エリア検討者ですが、ヴェレーナやグランロワ(鵠沼)にも、似たような文体のピントのズレた投稿者がいるので、同一人物？、面白がってるだけなので、スルーでいいでしょう。
>>568 マンション検討中さん
近隣住民が新たに要求されてきたことを無下に断るデベもいるでしょう。冷たいデベです。新たな要求にも向き合い真摯に対応する、そんなデベのマンションに住みたいと契約されたのがクリオ住民でしょう。
レストランの例もよくわかります。
卸業者の責任であれレストランが食中毒の責任回避するようなら怒りで膝が震えます。マンションでも同じです。近隣住民の要請をうやむやにして後で近隣住民からシカトされる、そんなデベのマンションは買えません。
>>563 名無しさん
駅前でチラシ配りしてるくらいですしモデルルームも盛況ではないでしょう。
今どれだけネットの情報に法人が敏感か考えると下手すると専属部隊がいてもおかしくないかと思います。
これだけ荒れてるとまとめの方もデベロッパー批判中心に纏められて具合が悪いと思われるので営業の自演とバレてもデベロッパーや営業擁護と物件の素晴らしさ等を書き込みされてると思われます。
グランロアを見ても〇〇跡地など情報の書き込みはやはり業者と考えるのが妥当かと思います。
どなたか然るべき機関に訴えた方いないのですかね。完全に債務不履行だと思うのですが。
あぶねー、知らんかった。
検討から撤収、撤収。
>>572 匿名さん
与太弁護士に食いものにされるのは避けたいです。
遅延による三ヶ月分家賃と慰謝料入れていいとこ請求50万ですか。裁判手数料、着手料、呼出しの時間に仕事休んで、交通費、諸々、調停で片付いても赤字ですよ。弁護士から、仲間集めてもう一度やりませんか、次、勝てますよ(私も儲かりますから)てなもんです。
>>576 匿名さん さん
キャンセル物件はもうほとんど違う方が買ったんであと３軒しか残ってないらしいです。それは直前まで売れなければ100万円～200万円の値引きあるかもしれませんが、それでも明和の傷は深くないので万々歳の原田正恩＊＊＊＊ってなとこでしょうか！
業者ももう少し上手い芝居、読む者をうならせる工夫が欲しい所。そろそろ業者も演者を交代したほうがいい時期。新しい演者を待ってるよ。
>>578 マンション検討中さん
同感です。
いつまでも遅延だ、どうしてくれるのかとか、部長が出てきて説明しなさいとか、器が小さいと言われても仕方ないです。
もっとマンションの話をしませんか。
外観意匠のマリオンは潮風と合いまって爽快感を生み出してます。中庭も里山を彷彿させる和のテイストです。そこに私は偉大(グラン)な和(シック)を感じます。
皆さんはどこが気に入られましたか。
もうむきになってしまってますね。
>>579 匿名さん さん
私は近くに住んでいたことがあるので、立地はもちろん、落ち着いた上品な印象に惹かれました。
あとランニングや大幅な管理コストが掛からなそうな共用スペースなのは良い点でした。
駅までの距離は多少気になりました。晴れた日は自転車で10分ですが、雨の日はバス停位置も絶妙な距離なので、徒歩以外難しいなぁと。タクシーの配車もかなり少ないので。
それも含めて、こちらにしました。
>>581 名無しさん
その通りです。
立地の良さ、落ち着いた上品な印象に私も引かれました。
贅沢三昧の共用施設はマンション管理のお荷物になりますからいりません。こちらぐらいならランニングコストも押さえられると思いました。浮いた分は日々頑張ってくれる管理人さんの給与など必要なところに廻せると思います。
>>584 匿名さん さん
君ら勘違いしとらん？こっちは駅から遠いけんど共用施設ば充実しまくりのグランヴィラですたい。もっともヴェレーナみたいにキッズルームみたいな使えん幼稚園施設みたいなのはないぶんましたい。グランシックいうとは高級老人ホームみたいなもんやけん、あんたがいうように管理人いうか介護人充実させて救急医療とかとの連携がいいと思うとよ。
左門豊作が熊本から参上たい。
くまモンには負けないたい。
入居延期は困るたい。
何部屋キャンセル?
まとめて買えばディスカウントしてくれるかな?今、マンションは何だかんだで右肩上りだから投機として検討。
明和管理が管理人の給与あげるわけないでしょーが。明和が全て搾取してオシマイ!
それでもって昨今の物価上昇から当社も管理費を上げたいです、と管理組合に相談するんでしょ。
管理組合は相見積もり取って他の管理会社に変更すると言って逆に管理費下げてもらうかな。
>>591 マンション掲示板さん
相見積は良い考えですね。入居されたらぜひ理事に立候補して進めてください。でも、安くてサービス品質の高い管理会社なんて見つかるのでしょうか。昨今、管理業務の負担増加により、管理の引き受け会社がなかなか見つからないらしいです。
相見積りはだめだと思います。
安かろう悪かろうの会社が勝つからです。
契約取れりゃいい、後はそこらでたむろしていたおじさんを管理人室に通わせるだけ。管理人室で高いびきかスマホいじってるだけ。
やはり任せられるのはマンションを知っている管理会社だと思います。いつも住民のことを思い、がむしゃらに働く管理人さんです。管理組合を任せられるのは分譲時にデベが決めた管理会社だと思います。
>>593 匿名さん さん
相見積もり取って、今の管理会社に値下げを交渉する手もありますよ。
相見積もり取っても、金額だけでなく、内容も見るので、安かろう悪かろうの会社が勝つことはないでしょう。
貴方に評価するスキルがないならば、値下げ分からの成功報酬タイプのコンサルとかもありますよ。
管理会社を変える以外にも、保険や保守契約を見直したり、利用の少ないサービスや共用施設をやめるなど、見直しは検討できると思います。
ただ、>592さんも書かれていますが、最近は人件費の高騰などがあり、あまり無理な削減要求をすると、管理会社の方から契約解除されることも多くなってきていると聞くので難しいですね。
>>594 検討板ユーザーさん
分譲時の管理会社に安くしろと要求したらこれ幸いに逃げるでしょう。
残された道はどうしようもない劣悪な管理会社に頼むか自主管理です。劣悪な管理会社の管理人は管理人室で寝てるならいい方です。スマホでゲーム三昧かやらしいサイト見て、住民が何か依頼したら邪魔されたと激怒するような管理人です。
自主管理も高級マンションで自主管理やりますかね。
キャンセル部屋はお幾ら万円?
>>596 匿名さん さん
マンションの管理に関わったことがないか、余程ひどい目にあったのでしょうか？
管理会社への委託手数料を下げるのではなく、エレベーターなどの保守契約とか、電気の契約、保険料の見直しなど、管理会社に直接関わる物でなければ、安くする話をしても管理会社が逃げ出すなんてことはないですよ。
まともな管理会社なら、上記の様な低減案や、設備の劣化状況で改修や交換の予定を後ろにずらすなど、節約の方法を積極的提案してくれるはずです。
それから、管理会社の管理の質と、管理人さんの質は別物ですよ。
良い管理人さんに当たるかの運はあると思いますが、管理人への報酬を下げれば質も下がるし、報酬を上げれば質も上がります。
清掃なども管理会社から別の業者再委託されているので、質が悪いとかあれば、委託先を変更してもらうとかも相談できると思います。
節約する所節約する、必要なところはケチらず払う、それを決めて行くのは入居後の住人です。
>>599 評判気になるさん
> 管理人への報酬を下げれば質も下がるし、報酬を上げれば質も上がります。
その通りです。
マンション管理のプロのご発言です。
これをわかってない理事長がコスト削減じゃぁてなもんで管理会社変えるから大火傷。新しい管理会社がどこの馬の骨ともわからんおやじを連れてきて管理人室に座らせます。住民からの依頼に逆ギレする管理人です。
分譲時の管理会社と善良な管理人さんを大切にすることが秘訣ですね。
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
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4898万円～6298万円 |
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3LDK |
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70.20平米～78.09平米 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
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5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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5000万円台～7200万円台 |
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3LDK・4LDK |
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60.25m2～77.68m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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57.32m2～85.38m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
