プラウド湘南藤沢ガーデンってどうですか？

これは、247の自作自演によるネガキャンですかね。
デメリットを沢山挙げて、メリットを2つ挙げたうちの片方にデメリットを紛れ込ませる。
検討してないでしょ、この人…

>>247 検討さん

川沿いのリスクについて、
着工前の調査で藤沢市初の1500年前の住戸遺跡が見つかったこと、ヨーカドー側のほうが低地であること、嵩上げしてること、藤沢市北部で境川の治水工事で遊水地公園を整備したことなどで、納得して購入しています。
最近の異常気象で、「絶対安全」はないと思っています。

川の匂いは下流で澱んでいるのか現地を見に行った際に匂いを感じることもありますが、隣接する牛乳工場の匂いと同じく季節や個人差があるのではないでしょうか。

橋のところに鴎がとまっているのを良く見ますが、それはデメリットになりますか？駅前に飛んでくるムクドリよりも数が少ないし、気にしたことがなかったので。

>>252 評判気になるさん
鳥は個人差あるでしょうねえ。

>>250 匿名さん
西向きは洗濯物が乾きやすいと聞いたことがあります。

>>254
根拠のない都市伝説ですよ。
西向きの悪い印象を和らげたい勢が言ってるのかと思いますが、普通に乾きづらいです。

鳥は…気にしだしたら、藤沢駅近辺どこにも住めないのでは。

>>254 素人さん

東向よりは多少乾きやすいということではないでしょうか。南には劣ります。

>>242 匿名さん
ザタワーの方ですね？もしくは他マンションのかたですね。。　他から見た当マンションの良さを教えてください笑

「ザタワーの方がわざわざここにきて営業が必死って言う」と思う発想の飛躍…
たしかにザタワーの営業はやる気なさそうな方でしたがw
ちなみに、営業が必死っていいことでは？
その結果、それなりに売れてるのであれば尚更…
まぁ、マンションの売れ行きはあまり営業の良し悪しに左右されず、マンション自体の良し悪しの影響の方が大きいですよね。
戸建ての注文住宅とかだと営業の良し悪しが家の良し悪しに直結するから、必死すぎる営業はちょっと怖くなりますけどね。

>>258 評判気になるさん

色々とお詳しいですね。。以上です。

>>257 資産価値さん

ここ5年間で藤沢駅徒歩圏内の新築マンションは全て見に行ったわたしの意見です。
・プラウドの割に(今の時代にしては)割安
・設備仕様や質感が一通り平均以上
・同時期に販売中の他物件と比較されるのでなんとなく駅遠のイメージあるけど、徒歩10分は普通だし、街中から程よい距離感なので不便ではなく自然豊か

藤沢ザタワーからの刺客ではないですが、あちらはここ5年間では間違いなく1番良いマンションと断言できますが、トータルで見ればここも2番手争いのうちのひとつですよ。
ただ、2番手候補は多すぎますが。好みは人それぞれですからね。

>>260 通りがかりさん
おっしゃる通りです。
私も両方見学しましたが、あちらは間違いなくトップレベルのマンションですよね。
私の希望はややあちら寄りだったのですが、妻の希望がこちらであり、そもそもの夫婦の価値観的には自然環境などでこちらの方がマッチしていたのでこちらを契約しました。
自然環境豊かなほうが好きな私ですら、あの立地や採光やカウンターキッチンの間取りを見て、あちらが欲しいなと傾いてたくらいでした。
こちらにはこちらの魅力があり、それはあちらには無いものですから、この絶妙な立地を楽しむ人生を送りたいと思います。

結局は何を1番とするかですよね。
私にとってはプラウド湘南藤沢ガーデンが間違いなく1番良いマンションです。奥田公園と新林公園はいつ行ってもお子さんやそのご家族が楽しそうに遊ばれているとても素敵な公園です。それがこれだけ近くにある事は私にとって駅近以上の非常に大きな魅力の一つです。

私含めこちらの1期販売で決められた方はタワーと比較した上で此方を選ばれた方も居ると思います。なので現時点或いは将来的にもガーデン>>>タワー(or他マンション)の価値観の方も沢山居ると思います。だから他を気にし過ぎる必要はなく、同じような価値観の検討者の方にガーデンの良さが伝わると嬉しいです。

結局、リバーサイドプラウド物件はハーザードマップで洪水浸水エリア＆氾濫想定区域に指定されてますよ！言い訳出来ないのでは？
わざわざ藤沢まで来て10分歩いて直床。
予算を落としたい人達の集まりのマンション買うんでしょ。
さすがに、藤沢ザタワーには勝てないですよ。駅4分買える人は皆んなそちらに行くと思います！アドレスも『川名』でもないし。三井のリハウス藤沢店でも藤沢駅で川越えたらだいぶ価値が落ちるとも。眺望位しか取り柄がないとも。確かに。川が氾濫したら橋が壊れて駅にも行けないとも。隣接しても日当たりが無くても4分ザタワーは良い物件だと思う。

いやー、価値観って人それぞれですね。
263さんには全然共感できません笑
家族全員の駅利用頻度が高ければ、駅近がいいんでしょうが、我が家で日常的に駅を使うのは私だけですし、家族が過ごしやすいために藤沢を選んだので駅4分にメリットを感じません。自然豊かで、駅から程よい距離の10分の方がいいですね。資産価値は駅近の方がいいでしょうが、ずっと住むならあまり気になりません。

古い工場横でトップレベルのマンションですか・・・
個人的には無理過ぎると思いますが・・・

え、誰がプラウドのことをトップレベルって言ってます？

>>266 通りがかりさん
間違えました。
トップレベルではなく、【1番良いマンション】でした。
古い工場横の工場地域が【一番良いマンション】とは・・・
他はどんななのかな？と思いますね。
好き好きなのでしょうけれど、マンションは立地ですから

トップレベルとか、そこまでこだわる必要ありますか？
結局は各家庭で価値観が違うので、購入して満足してればいいと思うんですが。　　　

我が家は夫婦ともにほぼテレワークのため、駅距離はそこまで重要ではなかったです。むしろ駅前の大量のムクドリがすごく嫌でした。
自分は都内から下る形になりますが、自然豊かなプラウドはとても魅力的に感じました。
子供がボール投げできるような大きい公園が徒歩２分圏内にあるってすごく良い環境だと思います。駐車場も平置きで便利ですし。

＞結局は各家庭で価値観が違うので、購入して満足してればいいと思うんですが。　　　

そういうとどんなマンションでも「満足ならそれでいい」ということに（笑
ならば掲示板の情報もいらないですね。
購入したら完結です。ここを見る理由もないですね。

本当に、、あからさまに貶すようなコメントをされる方って何なんでしょうね。。
他の方の比較の為にわざわざ他マンションの掲示板に張り込んでコメントする暇人で可哀想な方なんて中々いらっしゃらないでしょうし。。
まして他の方のコメントの揚げ足を取って相手が嫌がるようなコメントをするって、、
そう考えると此方の評価を下げて得するのって他マンション営業か他契約者の方な訳で、そういう方が極端な評判下げコメントをされてるんですよね。そのあたりを今後の検討者の方に理解してもらえたら良いですね。

>>269 匿名さん
はい、自分は購入して満足ならそれでいいと思います。購入後も満足せずに、他人の評価を気にし続けた方がよいってことでしょうか？しんどそうですね。
掲示板が不要は早計かと。購入後も近隣の新しい情報を得られますし、購入で悩んでる人同士やりとりできるありがたい場だと思っています。

価値観は人それぞれです。
が、しかし評価の高いマンションはザ・タワーだと思います。安かろう悪かろうではなく、安いから買ったor買えた＝ローンが通った。だと思います。なかには住宅にお金をかけない人もいるのでその辺りは価値観だと思います。

260で1番良いマンションって言われてるのも藤沢ザタワーなのですが、読解力すらないのでしょうね。
西向きだろうが、ハザード内だろうが、古い工場横だろうが、着実に売れてるということは評価されてる証拠ですから。

客観的に広い視野で見たら、早期完売済の藤沢ザタワーが評価が高いってのはここの契約者だってほとんどの方は理解はしてますよ。
でも、竣工後2年以上も完売まで時間がかかったシティテラス、竣工後1年以上経過したけどまだ残ってるグレーシア、竣工後半年程度でいくつ残ってるかすらわからない惨状のプレディア、これらはプラウドより駅から近く工業地帯ではないですが、売れ行きから考えるとプラウドより選ばれていということになり、そこからも評価されてることがわかるでしょう。

貶したりしたところでそういった評価が覆るわけではないです。

>>272 名無しさん
価値観はそれぞれと言いながら、価値の押しつけを書いていくのですね笑
住宅にお金をかけるかけないの価値観と
住宅のどのような点に価値を感じるかの価値観がすり変わってますよ。

>>263
>>272
予算を落とした、安いから買った、とありますが、完全にミスリードですよ。
中低層階の3から10階で比較すると、プラウドとザタワーの坪単価の差は誤差の範囲です。坪235万と坪240万くらいの差しかありません。

10年後に売却することになったとした資産価値としては坪200万と坪230万の差になるかもしれませんが、現時点では価格差はほとんどなく、こちらを買われた方は「安かったから」ではなく「魅力を感じたから」ですよ。

リセールの時は、シティテラスやグレーシアだけでなく、全ての近隣マンションがライバルになるわけですからね。よく考えた方がいいですよ。

>>267- 276匿名さん、他皆様
>>262です。"私にとっては"ガーデンが1番です。を強調したつもりだったのですが、あの文面では言葉足らずだったようで申し訳ありません。順位付けに見えたのが不快だったのですよね、反省しております。
ただ、一部の方が言われてるようにマンションだけでなく投稿者の方や契約者の方を傷付けるような言い方、相手を嫌な気持ちさせるような言い方はなくしていきましょうよ。本当に藤沢のマンションは素敵なものばかりだと思ってますので、お互いの良い所を評価できるような比較検討板になることを願ってます。

>>263 マンション掲示板さん
堂々とザ・タワー芸人さんが出現しましたね笑ちなみに、線路脇の物件ってどうなんでしょう。

>>278 購入予定さん
そのような落とす言い方はまた荒れますよ笑私は物件のことはまだ詳しくないのですが、ザ・タワーの近くのあの恐ろしいムクドリの大群は、減点にはならないのでしょうか。。

いや、263は藤沢ザタワーを持ち出してここを貶したいだけの方ですよ。
藤沢ザタワーをほんとに契約している方や、藤沢ザタワーの営業マンなどがわざわざここわ落としにくる必要性って全くないですもん。
むしろ、グレーシア購入者が藤沢ザタワーを持ち出してるだけとか、そういう可能性の方が高いですよ。

>>280 名無しさん
なるほど、そのような見方もできますね鋭いです。釣られてはダメですね。

>>280 名無しさん
視野狭窄

>>282 匿名さん
一人二役
猪突猛進

購入者です。先日現地に行ったら骨組みが5階ぐらいまで、できていました。奥田公園からもばっちり視界に入り、帰宅するのが楽しみな外観になりそうです?

>>280 名無しさん
色んな人が掲示板にはいるんですねえ

>>280 名無しさん
犯人探ししなくてもいいのでは…。
自分が選んだマンションが1番！と白熱していると捉えてます。良いところ悪いところたくさん列挙して貰いたいです。それが検討版の主旨ですよね。
話は変わりますがグレーシアの２つはどちらも苦戦してますね。後から販売し始めたマンションに追い抜かれてます。値段設定ミスでしょうか？竣工済の方は条件悪いですが高めの設定と感じました。

＞良いところ悪いところたくさん列挙して貰いたいです。それが検討版の主旨ですよね。

普通はそうですよね。
でも、こちらでは悪いところを書かせないような雰囲気が。
良いところばかりを列挙してお互い「そうだよね」という感じで、なぜそんなに必死なんだろうと思えてしまうのですよ。

グレーシアは値段設定間違えたという程は高くないですよ。広域で見て、大船、辻堂、茅ヶ崎、平塚のマンションと比べてみると、全然無茶な設定ではないことはわかります。
苦戦の理由は、
・藤沢駅近辺ののマンション供給が続いているため需要が食い尽くされてること
・その上で後発のザタワーやプラウドの方が魅力があって伸び悩んだ
・他の売れ行きのいいマンションに比べて特筆すべき点が少ないこと
かなと思います。
単体で見たら、悪いマンションではないですよ？
竣工済の南向きは高く感じますが、南向きで駅距離が7分ならこんなもんかと思います。同じ南向きのザタワーがより駅近なのにかなり安く良いものを出してきたので、厳しかったですね。
逆に西向きは安いですよね、でも安いだけでは同じ西向きのプラウドの魅力の方が上回っているので選ばれづらいですよね。

といった感じですね。
そうこう言ってるうちに、新しいグレーシアが東向きで、2分駅側にできるもんだから…
こちらも需要が食い尽くされてるスタートなので厳しい結果になりそうですね。

〉287,288さん
悪い部分のない物件は無いので良い事しか書いてないのは違和感ありますね。営業さんが仮に悪い部分を言わなかったら不審です。

グレーシアについては何故売れたないのかとても疑問でしたので理解できました。ありがとうございます。相鉄さんもまさか2棟とも苦戦するとは思いもしなかったと…。
新しく作っている方は公園は目の前ですが高層階以外はマンションに両サイド挟まれるのでイマイチです。駅近くを望むなら良いかもしれませんね。

購入者です。先日現地に行ったら骨組みが5階ぐらいまで、できていました。奥田公園からもばっちり視界に入り、帰宅するのが楽しみな外観になりそうです

藤沢から平塚までの物件は今とても多いのです。とても地元民だけではさばけないほどに。ところがこの地域は大げさに言えば全国区で魅力的であり遠方の方もあこがれているようです。とくに東京や横浜の方は人数も多くなりますがその方たちは湘南に越してくる様々な理由によって物件を選別します。販売の順調な物件はトータルで魅力的なのでしょう。

>>291 通りがかりさん
新築マンション数は、今どこも少ないですよ。
以前は、ここの掲示板も「new」という新築を示す物件がずらりと並んでいましたが、今はポツポツですから淋しいもんです。
土地と人件費と建築資材の値上がりでマンション価格を抑えられず、庶民が買える価格帯で売り出せなくなったのが原因。
結果、デベはおかしな安い土地に手を出し始めているというところだと思います。
高額な買い物なので気をつけた方がいいですね。将来、マンションを売る時は買い手からすれば湘南のマンション全てが検討範囲です。

悪いところを書かせない雰囲気があるのではなく、以前からこの掲示板をみている人にとっては散々ここで擦り倒された話題かつこの物件の悪い点は理解して検討・購入しているので、またこの話題？とうんざりしているだけでは。もう新しい観点でのデメリットしばらく出てきてないですからね。ネガティブなコメントかつ付加価値0だから目につきやすくて不愉快にさせてしまっている気がする。別に何書いてもいいんですが。

水害については？
リバーサイドマンションは安心なのですか？
良いことも悪いこともコメントするのが掲示板の魅力的だと思います。
ちょっとでも悪いことをぶつけるとプラウド信者さんが噛み付いて。または野村不動産さんには営業マンさんか会社自体が掲示板調整チームがあるんじゃないかと思ってしまう今日この頃です。

>>294 マンション掲示板さん
ハザードかかっていますので、安心とは言えないです。この掲示板でも以前から書かれていますし、モデルルームでも最初に説明されます（もちろん重説でも）。
>良いことも悪いこともコメントするのが掲示板の魅力的だと思います。
同意ですが、噛みつかれるのは、みんなの考えを正してあげよう、みたいなスタンスのコメントなのに新しいこと何も言ってない（みんな知っていることばかり）から、どうしても気に触る人が出てきてしまうんだと思います。喧嘩腰で噛み付く人もどうかと思いますが...

なんだか、購入検討してないのに掲示板に来てデメリットの問いかけだけしていく人(評価を下げることが目的？タチの悪い暇つぶし？)がいるように見えますね。そういった方に返信するから実りのある情報交換にならないのかも知れませんね。
水害、臭い等に関する話は過去に多く出ているので、1度目を通してからコメントされた方がいいかもしれませんね。それでも疑問が払拭されなければ、その旨をコメントしてから質問した方が建設的なコメントが得られ、良い議論になると思います。

どうしたって利害が絡むから仕方ないですよね。

周辺のライバル物件購入者や営業マンからすると、ここの評判を落としたい。
ここの購入者や営業マンからすると、デメリットは見たくない。

売れ行きや完売後の資産価値にも影響する話なので避けられないですよね。
他のマンションの板でもこの構図は大体同じなので、気にしても仕方ないですよ。

いずれにしても、今藤沢駅周辺で売り出されているマンションの中では売れ行き好調ではあるので、デメリットがあろうが総合的には評価されてるし選ばれてるってことをみんなで認識した上で、検討される方はそのデメリットは気にならないのかどうかをご自身で判断すればいいのだと思います。

>>291 通りがかりさん
全くその通りだとおもいます。広域から湘南地域を検討する方はある程度の利便性を犠牲にしても都心部よりも価格が低く広さや海まで手が届くライフを求めていると仮定できるので、駅5分内で単価がそれなりに高く周辺が騒がしい物件は望まないかも知れません。
ここが好調だとしたら現時点で周辺よりも安いことが最大の要因でしょう。この地域をよくご存知の方とは全く価値観が違うでしょうね。この物件にはなんの興味もないマンションファンの意見です。

>>298 匿名さん
この物件には何も興味もないのにすごいですね色々とコメントされて(ネガティブよりの)。

>>284 オーナーさん

帰宅楽しみでワクワクする気持ちが理解してしまいます。