Brillia（ブリリア） Tower 聖蹟桜ヶ丘ブルーミングレジデンス・ブルーミングテラス

>>4288 マンション比較中さん
良い検討材料をありがとうございます。助かります。

>>4287 匿名さん
人気物件ランキングでここより上位の所を探せば、良い物件である可能性は高いだろう。あなたの価値基準は分かりませんが....。
同等という意味が価格のことを言っているのならば、田舎の不動産相場が安いうえに設備も抑えているタワマンより安い新築タワーは残念ながら存在しないでしょう。
コスパの事をいっているのならば、先ほども書いたように人それぞれの価値観です。
まあ一般的に供給346で成約300は並の成績なので、ここより良い物件は存在するとみるのが妥当です。自分の足で探しましょう。

だからどこ？屁理屈こねてないであるなら言ってみてよ。

>>4303 通りすがりさん
価値観は人それぞれですからね
自分で探すしかありませんね
まあ晴海フラッグのような人気物件は平均倍率8倍を越えるので運がないと買えませんが

所詮は買えない評論家気取りの書き込みが殆どなのだから晴海フラッグでも液状化ガ～、潮風ガ～、高潮ガ～、と言うのが目に見えてる。

第1期から開始からちょうど1年で300戸、月あたり25戸の進捗ペースです。価値観は人それぞれだとしても、事実として今東京都市部エリアにおいて一番売れているマンションとなります。

他社の営業成績が外部にもれる事はないと思いますが、なぜ都下で1番売れていると断言できるのですか？書くまでもないと思いますが、1期1次等で先着何件売るかは業者の自由なので、そこからは分かりませんよ？
成約キャンペーンをやらないといけないほどピンチなのは分かりますが、消費者に嘘はいけません。
事実はブリリアの中だけでしょう。

>>4308 名無しさん

あんまりいじめるなよ。買っちゃった人に失礼でしょ？ここのメリット多摩川ぐらいしかないんだから。

ここの書き込み見ていると、ああ、モデルルームに行ってもいないんだなあ、というのが分かるんだよね。

売り出し方見れば分かるけれど、要望書が出ても売らない階、売らない部屋が明確で、竣工前に絶対完売させない計画だよね。

例えば18-20階、27-29階の全102戸は竣工前は絶対買えないし、
第3期まで西向き3-17階の30戸、9-11階の全51戸は買えなかった。

きっと人気が無い事にしたい理由があるのでしょう。残念な人はほっとけば良いと思います。

注目してみてたけど、論破されたらいつものようにテンプレ回答で逃げて終わりか...
またラーメン家とかベントレーとか無意味な事を書き出すんだろうなあ

>>4309 匿名さん
買えないやっかみが凄くて可哀想な位ですね。

>>4308 名無しさん
>成約キャンペーンをやらないといけないほどピンチなのは分かりますが、
>
思ってるだけで証拠ないじゃん。
人に嘘はいけませんと言うなら証拠出せば？

>>4312 匿名さん
ここは情報交換をする場所でトークバトルをする場所ではありませんね。
あなたもぜひ意味のある投稿をお願いいたします。

>>4288 マンション比較中さん
地下ケーブルは地震に強いと聞いていたけど、調べてみると通信線は地上の80分の1の事故率だけど、電力線は半分位なんだな
重量と曲がりやすさの問題かね

>>4316 匿名さん
ちなみに都市ガスはマンション敷地内に地区ガバナ(調整器)が設置されるようです。
ガバナが設置されると言う事は災害に強い中圧管が近くに来るので万が一何かあっても復旧は早いでしょうね。

>>4309 匿名さん

安いというメリットもあるよ。タワマン生活という夢を破格で買えるよ。
タワマンに住んでみたい人にとっては相当良い物件だと思うね。二馬力で一人あたりが平均的な年収なら買えはするだろうし。

>>4316 匿名さん
地下ケーブルでも埋設された物より共同溝のような環境だと事故率は低いと思う。
通信線との事故率の差は電力ケーブルは使用条件(高電圧の絶縁性)が厳しいと言う事と共同溝に設置されている様な点検が出来ない事が挙げられる(埋設されたケーブルは見えないし劣化の判断が難しい)からね。
地中化のメリットは地震等の災害に強い、見た目が良い(但し一旦トラブルがあると時間が掛かる)
従来の空中配線は地震等の災害に弱い、見た目が悪い(但し復旧は早い)
一長一短でどちらを重要視するかですね

>>4318 通りがかりさん
いや、ここで問題点書いてる人の希望をまとめると
・川から離れた丘の場所(地盤が安定して水害リスクが無い)
・免震＋耐震(絶対に家屋の被害を避けたい)
・井戸、自家発電必須(災害時でも大丈夫)
・ＬＰガス(都市ガスは供給再開に時間が掛かる)
・都心に近い(都心への通勤が大変だから基本的に山手線の内側)
・もちろん駐車場あり
と言う事らしいです(笑)

>>4320 さん

>>4320 匿名

なるほど！御殿山あたりにこだわりの戸建てを建てれば良いと思う！井戸は業者に頼んで掘ってもらおう!

御殿山は駄目ですよ。飛行機が落ちてきますから！危なくて危なくて！

>>4321 通りがかりさん
・川から離れた丘の場所(地盤が安定して水害リスクが無い)
・免震＋耐震(絶対に家屋の被害を避けたい)
・井戸、自家発電必須(災害時でも大丈夫)
・ＬＰガス(都市ガスは供給再開に時間が掛かる)
・都心に近い(都心への通勤が大変だから基本的に山手線の内側)
・もちろん駐車場あり

・航空機が落ちてこない安全な場所 ← NEW!

追加されました。
良い場所見つかる事を願いましょう！

聖蹟桜ヶ丘は同時期に新築マンションできますからね。
そりゃネガも増えますわな

このタワマンに住むメリットは何ですか？

メリット。立地が良い、日常の買い物に困らない、価格が安い、眺望が良い、ZEMで環境に優しい

デメリット。地名のイメージがいまいち（週刊誌酷評）、電車通勤が大変（評判の悪い京王線）、災害時は最悪階段昇り降り（１階の仮設トイレ、給水車への往復）、下界まで時間がかかる（高層階の場合５分位）、駐車場が少なく最悪車無し（近場は１つも空いてない）、反対住民が多い（市議会の議事録にネガティブコメント有）、多摩川問題（調べたが特に問題ない）、地盤問題（調べたが特に問題ない）、板マン（天井が低い）、管理費が高い（これは高い）、修繕積立金が予想しづらい（現実のデータが少ない）、街の年齢層が高め、立川断層危険（震度６強以上）の危険有、再開発が成功するか分からない

あとyoutubeにある聖蹟桜ケ丘の散策動画は参考になりました
ここも映っています

>>4326 マンション比較中さん
地名のイメージがいまいち → 殆ど悪口レベル
電車通勤が大変 → ここに限らず何処も大変じゃない？
災害時は最悪階段昇り降り → ここに限った問題じゃない。
下界まで時間がかかる → ここに限った問題じゃない。
駐車場が少なく最悪車無し → 駅近タワマンなら普通(他に多いところある？)
反対住民が多い → 具体性が無い(反対運動なし、説明会で心配するコメント
　　　　　　　　　はあるが多い訳では無く参加者も少ないからそもそも
　　　　　　　　　興味が無い)
多摩川問題 → この近辺の物件では一番対策されている。
地盤問題 → 他と比べてもそれ程悪い事は無いですね。
板マン　→ 確かに低めですね。
管理費が高い → 確かに高めですね。
修繕積立金が予想しづらい → 長期計画が出ているからある程度予想
　　　　　　　　　　　　　　出来るんじゃない？。
街の年齢層が高め → 確かに、でも逆に落ち着いているとも言える
　　　　　　　　　　ついでに言うとその対策の為に開発している。
立川断層危険 → ここに限らず何処も住めませんね。
再開発が成功するか分からない→それが分かれば誰も苦労しない。

>>4326 マンション比較中さん
このマンションに住むメリットってやっぱりこの程度ですかね。
立地がよいとはとても思えないけど。
京王線というだけで最近はリスク要因になってきてます。
管理費も計算に入れてローン組んでください。

京王線は府中から先はだめなんですよ。都心方面の乗り継ぎが大変だし。聖跡の近隣駅を良く調べて購入をするべきだと思いますよ。

>>4329 マンション検討中さん
立地の良いマンションは高いですからね。
5000万の予算であれば、ここは条件良いですよ。
予算がもっとあればもっと良い立地のマンションを買えると思います。

>>4325 マンション検討中さん
え～っと、聖蹟に住みたい事が前提ですよね？
その前提が無いと話にならないので・・・

■メリット
・駅から近い(徒歩4分、資産価値が下がりにくい)
・バスターミナルがあるので移動が便利(羽田、成田他)
・周辺に生活で必要なものが全てあり車が無くても生活出来る。
　(商業施設、フィットネス、行政機関窓口等)
・周囲に眺望を阻害する建物が殆ど無い(北向きは永久眺望)
・多摩川側はバルコニーから花火が見られる(聖蹟花火、府中花火)
・自然が多く散策出来る場所が多い
　(多摩川河川敷、聖蹟公園他、電車ですぐに高尾山)
・多摩川の歩道(サイクリング、ウォーキングが出来る環境)
・ZEHマンション(省エネ)
・災害対策がしっかりされている
　(免震、盛土、電気室２階、敷地内中圧ガス管、非常用発電)
・防災活動拠点が至近距離(せいせき公園)
・地域で唯一のマンション(希少性、ランドマーク)
・デベだけで無く行政も力を入れている(かわまちづくり)
・駅から歩行者用通路が建設予定(駅へのアクセスが更に良くなる)
・色彩、景観が制限されているので景観を損ねる物が出来ない。
・高速インターに近い(私は車乗りませんが乗る人は便利では？)

>>4330 匿名さん
そういう発想の人もいるからこそ、調布のマンションは高い値段になっているんだと思いますよ。
予算が7000万ぐらいあれば調布のマンションを買うという人も多いでしょうね。
ここの一番の売りは価格の安さですので、都心アクセスの不便さは目をつぶる必要がありますね。

まあ安ければ買う人は一定数いるから、もうすぐ3期完売ですな

>>4333 匿名さん
私は職場が都心ではないのでどのくらいアクセスの悪さが余り分かりませんが仕事の為の通勤が大変だからと言う理由だけで都心に近い高い物件を買う感覚が分からない。

>>4335 購入検討中さん

稼ぐ人にとっては、
「時は金なり」
だからです。

部長クラスまで上がれば運転手が着きますので、
その方の負担を考えることも優しさです。

都心勤務です。確かに聖蹟桜ヶ丘に住むと通勤は大変になりますね。
ただ、週何回かテレワークを行うのが当然の時世になり、時差出勤も珍しくなくなってきているので、聖蹟桜ヶ丘で暮らしても大きな問題はないと思ってます。
あと栄えてる街に住みたい人もいるでしょうけど、日常生活を送る上では、ある程度近場で生活が完結する程度の栄え方で過不足はないと思ってます。
それよりは普段、都心の高層ビル群の中で働いているので、日常生活は空間が広く自然が多い地元に似た環境で生活したいですね。

>>4337 通りがかりさん

京王線なら
まず調布。
三井　パークホームズ
住友　シティハウス

次に府中。
三菱　ザパークハウス

そして聖蹟。
東京建物　ブリリア

って感じでしょうか。

>>4336 匿名さん
そんな人はそもそも都心以外で物件探さないだろうに・・
稼ぐ人は効率重視だから関係ない物件にわざわざ書き込みしない。
最初から検討範囲外なのにあえて書くのは買えないやっかみ位でしょ。

>>4337 通りがかりさん
モデルルームへ行ったあと現地の環境を知りたくて散策しましたが商業施設は既に書かれている通り不便な点は全くありません。
多摩川沿いの歩道は両岸に整備されているし河川敷の一宮公園や少し距離がありますが聖蹟公園も緑か多く日常的に自然に触れられる環境が多いので子供の居る方には良い環境だと思います。
あと、河川敷を散策していた時に見掛けたのですが都心から子供達がバスで多摩川河川敷に来て自然体験をやっていました。考えは人それぞれなのでしょうがそうしないと体験出来ない環境に住んでいると言うのもなんだかなと感じました。

>>4339 匿名さん

多摩川を越える立地じゃないと、買えない人のやっかみ

と言いたいのですか？

初心者なので分からないかと思いますが、ちゃんと書かないと伝わらないですよー

>>4341 匿名さん
そんな事一言も言っていないでしょ？
どうしたらそういう理解になるの？

>>4341 匿名さん
常連風吹かせてて痛いな
初心者と思うなら小馬鹿にしないで丁寧に説明してやったらどうよ。

>>4343 とおりすがりさん

そうですね。
私がメダリストです。
若葉→ノーマル→メダル
ですね。

京王線ですと

聖蹟以降→分倍河原・府中クラス→調布・明大前ランク
といったように明確にランク分けがあります。

今は特急停車駅が増えたので、調布はどこに入るか議論しても良いでしょう。

つまり多摩川を渡ると、もう..

>>4344 匿名さん

プロ評論家かな？
多くの人は転居後はこういう掲示板に関心もなくなり去っていく中、プロ評論家閣下は延々残り続けてランクやらを語り続けてるんですね。
頑張って延々と張り付き続けてください

>>4345 通りがかりさん

君も精進しなさい。
頑張れば、詳しくなれるよ。

>>4344 匿名さん
多摩川を渡ると、車窓からは地域ナンバーワンのタワマンが見え、京王電鉄の本社、京王百貨店を始めとした充実の商業施設が見えますな。
それを見て「なにがタワマンだ」「商業施設より都心アクセス」「聖蹟桜ヶ丘より府中・調布のほうがランク（クラス？）が上」だと自分の心に言い聞かせている訳ですな。
確かにそういう価値観であれば、1000万だか2000万だか予算を追加して、府中や調布にある普通のマンションを買ったほうが幸せでしょうな。

>>4346 匿名さん

遠慮します。私の生活にも仕事にも必要ないので。

プロ評論家閣下のライフスタイルは常(識)人には真似できません。
一銭の足しにもならないプロ評論家稼業は、お一人で邁進してください。現実で周囲に話しても相手にされない系統の言説なので、掲示板でこそプロ大先生は輝きを放ってますね

きっかけは、マンション購入時に知識をかき集めつつも、自分の理想のマンションに住めず拗らせたとかですか？

>>4344 匿名さん
全然>>4339に対しての回答になっていないじゃん。
そんなに稼げる人がわざわざ労力掛けて検討外の物件にコメしないでしょ？
って言う話なんだけど？

>>4349 匿名さん

ここの立地が悪いということでしょ？？
それともハザードについて？？

運営さん
見ていますか？

>>4346 匿名さん
↑
こんな検討違いにメダル与えているようじゃこの掲示板駄目になるよ。

相手にするから居据わるのでは？

>>4351 匿名さん
そもそも文章を理解する能力が無い・・・・
だめだこりゃ(笑)

>>4353 マンション検討中さん

然り。このサイトの「よくある質問」に以下の記載あり。

質問）
迷惑行為を行っている人がいます！

回答）
誠に残念なことではございますが、掲示板内の一部のスレッドにて、意図的な迷惑行為と判断できる投稿を確認しております。

コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず発生いたしますし、不可避な問題であると認識しています。
これらの迷惑行為による、当サイトをご利用いただくに当たっての利便性の喪失を防ぐためには、みなさまのご協力が必要であると考えております。

以下の通り、ご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？

意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法

１．相手にしない

まずは、相手にしないでください。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、迷惑行為をより助長する結果となってしまいます。
結果として、あなた自身がそういった行為に加担しているように見られてしまうケースに発展する可能性もありますので、十分ご注意ください。

２．削除依頼

各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
削除は客観的な判断を元に行っていますので、削除依頼を行ったからといって全ての投稿が削除されるわけではありませんが、依頼には必ず全て目を通し、原則として、24時間以内に対応をいたしております。

また、特に悪質な場合には単なる投稿の削除だけでなく、しかるべき対応を検討させていただいております。

メダリストは、自分の買う予定または買ったマンションでは良い事いっぱい書いて、参考になるボタンをいっぱい押してもらってます。
つまり、普通の文章を書こうと思えば普通に書けます。
わざわざよそのマンションに来て変な投稿やズレた投稿をするのは、それは計算ずくでわざとやってるって事ですので、まともに取り合っても無駄ですね。

試みに府中のパークハウスの板を見てきたら、メダルが荒らしてました。
色んなところで荒らし回ってるみたいなんでスルーを推奨します

>>4330
私も調布諦めてここにしたクチですけど聖蹟は特急止まるから乗り継ぎもへったくれもなく特急乗ってればいいだけでは？
今仮住まいで各駅停車駅に住んでますけどそれが超不便ってのはわかります。都心出るより八王子出るほうがマシなくらい。

デメリットをデメリットと感じるかどうかは個人差が多いから自分なりに吟味すればいいよ
地震が起きたら資産価値が下がるとかも短期間で売るつもりがない人には関係ないし

>>4357 マンション検討中さん
府中の掲示板いつも荒れてますよね…
予算があったら調布最寄りの物件欲しいけど、どこも高いので調布より郊外で検討して我が家はここにする予定です。調布より先にいくほど郊外のイメージが強くなりますが、府中が予想より高くてびっくりしました。

>>4356 匿名さん

分かる分かる。
やっぱり都心に近いマンションが羨ましい。

池袋西早稲田と比較検討後、聖蹟桜ヶ丘に決めて購入しました。
一番は価格です。
西早稲田では約70平米の部屋で北側3階で約7000万円。
聖蹟桜ヶ丘は少し安く20階より上の同平米の部屋が変えたので決めました。
場所が全然違いますが、確かに利便性は西早稲田がいいけど
そのほかは聖蹟桜ヶ丘が魅力的だったため。
西早稲田は借地でしたが70年だったため特に気になりませんでした。
投資とか子供にという考えは全くないので。

つまり聖蹟桜ヶ丘のメリットは何といっても
タワーマンだけど安い。（都心から離れてるから当たり前。これはデメリットでもある）
買い物とかは今は23区でも割ると便利なので特に比較多少にならない。
・安いけど都心から遠い
この二つが決めるために一番悩むことでしょう。
しかし、物件は安いけど管理費は高めなのでそれもかなり気になりますね。
結局、予算と都心からの距離でしょう。
お金に余裕があれば23区、
予算がなければ都心から離れた物件に。

僕も23区では買えないからここにしました！
満足してますし、入居を楽しみにしてます。
10月まではテレビや冷蔵庫、家具を見に行ったりして
過ごしてます！

メダル、それは栄光の証。

新築後5年間の固定資産税の減額措置は当マンションも対象ですよね？

何故そこまでしてタワマンに住もうとするのか？リカイデキナイ。

そこにタワマンがあるから

>>4366 通りがかりさん
YouTubeは最近、低評価のカウントを表示しなくなったけどこう言う掲示板とかは「参考にならない」って項目作ったほうが>>4363のような品質の悪いメッキ製メダルが居なくなるから良いんだけどね。
運営さん検討お願いします。

>>4369 マンション検討中さん
別に理解する必要は無いんですよ。
個々の好みですから。
車や他の趣味にお金を掛ける事と似たようなもので他人に理解を求めている訳ではありません。身内や家族がその物件が良いと思っているのであれば外野が色々と言う話ではないです。

>>4363 匿名さん
分かる分かる
都心崇拝主義者の気持ち。
都心に用事が無い人は関係の無い話だけどね。

子育てファミリーでこのタワマン買う人いたら、その理由が知りたい。

>>4378 マンション検討中さん

ハザードの厳しさを教えるため。
体験に勝る経験はない。

>>4378 マンション検討中さん

子育て中ですが、買いましたよー！
駅、商業施設、公園(公開空地、河川敷)がすべて至近距離にあり、保育園の倍率もそこまで高くないのが嬉しいですね。
郊外とはいえ夫婦ともに在宅勤務で出社はたまにしか無いし、再開発地区に先行して建つランドマークタワーがこの価格なら個人的にはかなり魅力的かなと思います。

ハザードは確かに気になりますが占有部が水没することは無いし、事前に来るのが分かってる洪水よりも突然来る地震の方が子育て観点では怖いです。その点においても、そこらへんのマンションよりは免震タワーの方が安心出来ますね

>>4367 マンション検討中さん
これわかる人いらっしゃいますか??
ここZEHだったと思いますが、ZEH＝認定低炭素住宅でしょうか??

>>4383 匿名さん

私が購入した時は、新築後5年間の固定資産税の減額措置の対象という説明がありました。
また、認定低炭素住宅にもなっています。
正確な所はモデルルーム等でご確認いただければと思います。

固定資産税が新築より5年間1／2になるんですね　でかいですね！

>>4365 購入者さん

数年前渋谷区から越してきたものです。
この辺りは治安もいいですし、このマンションは駅も近くて買い物は全て揃うし。
もしお子さんがいたら歩道が広いので(狭いところもありますが)子育てもしやすいですよ。
川沿いののんびりした雰囲気は郊外ならではですね。

自分は戸建てを買ってしまったので、このタワーが経つのを知ってたら買ってましたｗ
良いなぁと毎日眺めています。

ZEH &低炭素なのでローン控除が最大の5000万！地味にいいですよね。

営業コメには申し訳ないけど、タワマン文学やメディアのせいで、タワマンは子育てには悪印象しかないなあ

>>4388 通りがかりさん

タワマンは住みにくいけど、立地が良いので人気
子育てとか云々はどうでもいいかと。

ここは立地が悪いので特殊。

多分都心が嫌いで、虫が嫌いとかカーテンを開けておきたいとか、そういうこだわりのある人用。

みんな中古の価値とかあまり気にしていない。

>>4387 匿名さん
税制改正で5000万から4500万円になっちゃいました(泣)
一般のマンションは3000万になりましたので、それに比べれば十分お得だと思います。

ん？低炭素だから5000万ですよ！

あ、認定住宅の分類に入るんですね。
ZEHに目が行って、4500万円と勘違いしていました。
それであればお得ですね！

>>4386 周辺住民さん

選択をあやまりましたか？
でも住めば都ですから。
悩む必要なし！

住宅ローン減税最大は立派なメリット。

メリット。立地が良い、日常の買い物に困らない、価格が安い、眺望が良い、ZEHで環境に優しい、住宅ローン減税最大

デメリット。地名のイメージがいまいち（週刊誌酷評）、電車通勤が大変（評判の悪い京王線）、災害時は最悪階段昇り降り（１階の仮設トイレ、給水車への往復）、下界まで時間がかかる（高層階の場合５分位）、駐車場が少なく最悪車無し（近場は１つも空いてない）、反対住民が多い（市議会の議事録にネガティブコメント有）、多摩川問題（調べたが特に問題ない）、地盤問題（調べたが特に問題ない）、板マン（天井が低い）、管理費が高い（これは高い）、修繕積立金が予想しづらい（現実のデータが少ない）、街の年齢層が高め、立川断層危険（震度６強以上）の危険有、再開発が成功するか分からない、地震でタワマン人気が左右される

>>4395 マンション検討中さん

立地は悪いよ

川沿いで立地がよいはあり得ない。
昔から川沿いに住むのは・・・。

■調べたメリット
・駅から近い(徒歩4分、資産価値が下がりにくい)
・バスターミナルがあるので移動が便利(羽田、成田他)
・周辺に生活で必要なものが全てあり車が無くても生活出来る。
　(商業施設、フィットネス、行政機関窓口等)
・周囲に眺望を阻害する建物が殆ど無い(北向きは永久眺望)
・多摩川側はバルコニーから花火が見られる(聖蹟花火、府中花火)
・自然が多く散策出来る場所が多い
　(多摩川河川敷、聖蹟公園他、電車ですぐに高尾山)
・多摩川の歩道(サイクリング、ウォーキングが出来る環境)
・ZEHマンション(省エネ)
・災害対策がしっかりされている
　(免震、盛土、電気室２階、敷地内中圧ガス管、非常用発電)
・防災活動拠点が至近距離(せいせき公園)
・地域で唯一のマンション(希少性、ランドマーク)
・デベだけで無く行政も力を入れている(かわまちづくり)
・駅から歩行者用通路が建設予定(駅へのアクセスが更に良くなる)
・色彩、景観が制限されているので景観を損ねる物が出来ない。
・高速インターに近い(私は車乗りませんが乗る人は便利では？)

>>4395 マンション検討中さん
反対住民が多い←議事録を読む限り多いと言うのは嘘ですな。

>>4398 マンション検討中さん
連絡通路できたら徒歩3分になりますな